Ik ging met een tegenstander naar de A12-blokkade
BBB blijft in Utrecht aan de zijlijn staan wegens klimaathaat
GroenLinks, PvdA, D66, VVD en CDA hebben in de provincie Utrecht een akkoord bereikt. De partijen willen zich naar eigen zeggen gaan inzetten voor “een duurzame, gezonde, groene en ondernemende provincie”. Dat betekent dat BBB, die in Utrecht bij de verkiezingen nipt de grootste werd, de komende jaren aan de zijlijn blijft staan.
Eerder waren gesprekken tussen de twee grootste Utrechtse partijen, BBB en GroenLinks, op niets uitgelopen. De boerenpartij verzette zich met hand en tand tegen zonneweides en windmolenparken, waardoor Nederland minder afhankelijk kan worden van klimaatverwoestende, fossiele energieopwekking.
Utrecht is de eerste provincie waar BBB definitief buiten de boot valt. Ook in Noord-Brabant ziet het er niet goed uit voor de politieke tak van Big Agro. Daar onderhandelen VVD, GroenLinks, PvdA, SP, D66 en Lokaal Brabant nu over een nieuw provinciebestuur. De Brabantse BBB besloot op het laatste moment een formatieakkoord met VVD, GroenLinks en de PvdA op te blazen.
Reacties (72)
Er is een hardnekkig misverstand. BBB stemmers denken dat hun partij de meerderheid heeft omdat ze als grootste partij uit de verkiezingen kwamen. Zo uit het hoofd denk ik dat BBB nergens een meerderheid heeft. Dat betekent dat ze altijd afhankelijk is van andere partijen om tot overeenstemming te komen. Dat veel BBB stemmers, althans hier, dat niet weten is een slecht teken.
Dank u voor de toelichting! Maar onderhand zijn wij wel de baas. De boer is troef! En uw toon moet u wel matigen. Want straks bepalen wij of we over links of rechts gaan. Net als het cda vroeger. En dan is de Omzigt aas nog niet eens gespeeld. Wij zijn 💪🏻 en boeren slim en trekken dit over de verkiezingen
`En uw toon moet u wel matigen.' Ziedaar hoe het graaigeboerte nú al in de gebiedende wijs gaat dicteren. Haha, één klompendans maakt nog geen bal.
Ik mag hopen voor de boeren en de BBB dat die enorme simpelheid en onnozelheid van Henk82 niet typerend is voor de rest.
Ja mooi, die reactie van Henk82. Een naam die past in de boerentraditie van Klazien 2 en Elke 5. Blijkbaar iemand die helemaal opgaat in zijn strijd voor boerengerechtigdheid. Ook mooi hoe ongegeneerd hij blijk geeft van zijn democratische opvattingen. Het doet me sterk aan de tribunalentaal van FVD denken. Als dit is wat Nederland te wachten staat, kunnen we onze borst natmaken. En het laat zien waar van der Tak de boot in ging. Met zo'n achterban win je geen politieke strijd. Dan trek je je terug om je wonden te likken.
"De inhoud van deze reactie voldoet niet aan de spelregels. Het is niet (langer) mogelijk om te reageren."
Klimaathaat. Wat is dat nou weer voor term? Als je kritisch bent op het miljardenbeleid (omdat je twijfelt aan de effectiviteit van dit beleid bijvoorbeeld), dan haat je het klimaat ofzo? Wat een flauwekul.
Je kunt wel zeggen dat je kritisch bent maar feit is dat als je iedere maatregel ten gunste van het klimaat haat dan ben je een klimaatmaatregelenhater. En aangezien dat woord wat lang is én je het object van de maatregelen nimmer ondersteunt wordt door deze mensen lijkt me dat woord behoorlijk terecht. Jij wilt het toch gewoon op zijn beloop laten en hooguit adaptatie bewerkstelligen. Dan weet je toch wat je laat vallen.
"...omdat je twijfelt aan de effectiviteit van dit beleid bijvoorbeeld), dan haat je het klimaat ofzo?" Stem dan GL of PvdD. Op het moment dat je meegaat met de onzin van BBB heeft het vrij weinig meer te maken met kritiek.
Goede ontwikkeling. Dit is ook democratie! Laten we er van uitgaan dat dit een goede macro is voor de landelijke politiek. Als BBBBBBB de grootste word in Den Haag doet het gewoon een Den Uyltje. BBBBB als grootste partij volledig in de oppositie. Big Agro verliest..... ALLES! :)
In Utrecht waait het verhoudingsgewijs niet zo hard. Daarom is Utrecht waarschijnlijk niet de eerst aangewezen provincie voor windmolenparken. Maar waarom verzet de BBB zich in hemelsnaam tegen zonneweides? Daaraan zouden boeren enorm veel geld kunnen verdienen als je het politiek een beetje slim aanpakt.
@Molly, kan nergens vinden dat ze tegen zonneweides zijn, alleen dat ze willen dat alternatieven onderzocht worden, en blijkbaar wil GL vasthouden aan eerdere afspraken (dus meer zonneweides). Zelf zou ik geen zonneweides aanleggen zolang er nog plek is op (stal-)daken. Leg natuur aan en plant bomen op de kostbare grond die we blijkbaar over hebben.
Dag Molly, De BBB is voor het gebruik van een zogenaamde “zonneladder” dat betekent eerst panelen op daken van huizen/bedrijven, dan langs het spoor, snelweg, pas aller allerlaatst en liever niet in open veld. Aangezien de BBB de PS verkiezingen heeft gewonnen is dit beleid nu overgenomen in verschillende provincie bv Limburg. Boeren zijn begaan met hun grond. Zonnepanelen halen goede landbouwgrond (want dat heeft NL) uit productie, de grond eronder is niet meer vereenzaam en onproductief. Dat staat iedere boer tegen.
De Beweging moet leren omgaan met democratische kernwaarden als compromis, concensus, alsmede bereidwilligheid tot interactie met de oppositie, teneinde een stabiel draagvlak te creëren voor haar electoraat. Indien het nieuwbakken Bewegingsgenootschap daar niet in slaagt, valt het met rasse spoed een debâcle ten deel, door eigen toedoen. Een échec, een déconfiture, in alle wingewesten, spijts het begeesterde publiek dat het daar kortelings heeft mogen aantrekken middels appetijtelijke beloften.
Zonneweides moet je niet doen zolang er nog vrije daken zijn, en windmolenparken zou ik op zee zetten zolang daar plek is (en dus niet in de provincie Utrecht). Dat is mijn mening, en ik vind het persoonlijk geen klimaathaat. Klimaat is belangrijk, maar rekening houden met de leefomgeving kan ook geen kwaad. Daarnaast is het ook de vraag hoeveel zonnepanelen we nog nodig hebben. Op een zonnige dag hebben we nu al een negatieve stroomprijs, maar wanneer we echt de meeste energie nodig hebben (in de winter), is de bijdrage nihil.
Dit is ook het standpunt van de BBB (gebruik zonneladder). Dwz eerst op daken van bedrijven en huizen dan naast spoorlijnen etc. Niet meer in het open veld of pas op aller allerlaatst.
"Klimaathaat" ??? Wat een onzinterm. Waarom moet overal weer van dat stupide marketing jargon voor worden verzonnen? Ook dat soort termen als "zonneweides" en "windmolenparken" zijn bedoeld om te misleiden. Uiteraard snap ik het belang ervan, maar het is gewoon het opofferen van ruimte aan moderne menselijke constructie, dat we nu aan groen besteden (aangelegde natuur of agrarische activiteit). Dan is het beeld dat wordt opgeroepen met de woorden "weide" en "park" best misleidend. Zeker bij de aanleg van "zonneweides" wordt geregeld niet erg netjes gewerkt. En al het afval dat tijdens de aanleg overblijft gewoon gedumpt onder de panelen. Je kan het ook een "zonneenergie-fabriek op vuilnisbelt" noemen ipv. ‘Zonneweides’. Klinkt toch een stuk minder idyllisch.
Cordon sanitaire en cancelstrategie, zeer ondemocratisch vooral van GroenLinks, dat overigens niet groen en niet links is.
@Vegan Jij hebt volgens mij echt even een lesje democratie nodig. Waarom is het ondemocratisch van GL? Staat ergens beschreven dat GL verplicht is een coalitie te vormen met BBB? De enige aan wie GL verantwoording schuldig is is aan de mensen die op GL hebben gestemd en ik kan je verzekeren dat die mensen geen fan van BBB zijn.
Bij democratie bepaalt de meerderheid. Als je daar problemen mee hebt, dan is Amerika een goed alternatief.
"Cordon sanitaire en cancelstrategie, zeer ondemocratisch vooral van GroenLinks, dat overigens niet groen en niet links is." Bullshit. De BBB behoud gewoon haar zetels en stemkracht. Er is niks ondemocratisch aan het niet willen samenwerken met bepaalde partijen. De BBB wordt ook niet gecancelled.
Ik hoop dat de schrijver en zijn vier sympathisanten jullie (Proletarër en Volrin) reactie lezen en doorgronden. Dan moeten ze wel spijt hebben van respectievelijk de reactie en de ondersteuning.
Volgens mij komt de angst voor BBB. vooral voort uit het feit dat deze partij niet in het klassieke hokje van de rechtspopulisten past, maar zich tot nu toe redelijk en nuchter opstelt. Het lijkt te leiden tot kortsluiting bij sommigen. Tot nu toe werkt de BBB samen met Groen Links en PvdA in Zuid-Holland, zegt zij in alle tot nu toe gesloten provinciale akkoorden de wet te volgen (dat zij die wil veranderen lijkt mij haar goed recht) en gedraagt Mevrouw van der Plas zich in de 2e Kamer zeer volwassen. Of dat zo blijft is giswerk, maar ik kan me niet onttrekken aan het idee dat sommigen het liefste zouden zij dat de partij volkomen radicaliseert en onder het zingen van Erika zeehondjes doodknuppelt. Want dan past het tenminste in het hokje.
"Volgens mij komt de angst voor BBB. vooral voort uit het feit dat deze partij niet in het klassieke hokje van de rechtspopulisten past, maar zich tot nu toe redelijk en nuchter opstelt." Geenzins.
Utrecht profileert zich graag als verlengstuk van Amsterdam. Met diezelfde denkbeelden. Dat een coalitie daarop gebaseerd is, is dan ook niet verwonderlijk.
Dit doet mij denken aan een grote verkiezingsoverwinning van de SP. Echter Jan Marijnissen besloot om in de oppositie te gaan. Want hij weigerde zijn verkiezingsbeloften te breken. Daar heb ik nog steeds grote respect voor: principes en vasthouden aan beloftes boven het pluche. Als de BBB vast houdt aan hun beloftes, dan kunnen zij weer op mijn stem rekenen.
@PGS Als BBB vasthoud aan hun beloftes? De belofte om het NL volk een oor aan de naaien? De belofte niks te doen aan stikstof, de belofte water, grond en lucht verder te vervuilen en de belofte al het voedsel naar het buitenland te exporteren ? Leg mij nou eens uit wat het gewonen volk daaraan heeft? Je laat me geen andere keuze dan te constateren dat jij dom rechts bent.
@pgs Dus het is beter om heel principieel niets te bereiken voor je achterban totdat een absolute meerderheid is bereikt?
Proletariër Er is op zich niets tegen het exporteren van voedsel. Dat doen heel veel landen. Wij importeren ook voedsel uit de hele wereld, omdat veel zaken bij ons niet willen groeien. De Nederlandse landbouwexport gaat vooral naar EU-landen. Op EU-niveau is het dus geen export.
Vasthouden aan je principes an sich is niet iets positief. Die principes kunnen namelijk immoreel en/of schadelijk zijn.
@ Proletarier Geef mij de bronverwijzing van hun belofte om "De belofte niks te doen aan stikstof, de belofte water, grond en lucht verder te vervuilen en de belofte al het voedsel naar het buitenland te exporteren " Als jij dat niet kan geven, dan is dat alleen maar een aanname van jouw kant.
@ Volrin v/d Plas heeft altijd gezegd dat er een andere manier is om met de stikstof om te gaan. Dat de huidige koers die dit kabinet opgaat, niet alleen maar productief is, maar juist destructief. Als de BBB die belofte waarmaakt, om met alternatieven te komen op de huidige tunnelvisie van het kabinet, dan hebben zij hun belofte gehouden, toch ?!
Beetje Echt Voor Barendrecht, waar alle andere partijen deze partij uit het college hielden. VVD en CDA moeten bedenken dat de kiezer dit zal onthouden.
Het probleem is dat de politieke elite er vanuit gaat dat de kiezer een kort geheugen heeft. Over het algemeen is dat zo. Maar gelukkig zijn er genoeg politiek-geintresseerde stemmers die dit soort zaken niet vergeten. En dus dat laten merken in hun stemgedrag.
Kortom, BBB wordt door het kartel (dankjewel Thierry) buiten de coalitie gehouden en daarmee worden doodleuk de kiezer en de democratie buiten spel gezet. Tijd om ermee af te rekenen.
Mathijsco. Nee hoor. BBB kiest er zelf voor niet mee te doen. Dat is geheel uit vrije wil.
Nee BBB weet niet hoe een pluriforme democratie werkt. Zolang je niet de absolute meerderheid heb, zal je sowieso moeten schikken naar de wensen van andere partijen. Daarnaast gaat het in een democratie niet om de recht van de grootste of de sterktste, maar wordt juist ook rekening gehouden met andere groeperingen. BBB dacht wel even de AGRO agenda door te drukken en daarmee alle andere kiezers op een zij spoor te zetten. [het aantal niet BBB stemmer is nog altijd groter dan het aantal BBB stemmers] dus terecht dat BBB aan de kant staat. Dus de kiezer is juist gebaat bij deze coalitie. BBB moet een cursus democratie en rechtstaat volgen. [jij ook trouwens]
Mathijsco Dat is kwalijke misleiding. Er is niets ondemocratisch aan het sluiten van meerder- of minderheidscoalities. Als het al ergens tijd voor is, laten we dan "afrekenen" met de populistische wijze waarop mensen bewust of onbewust op het verkeerde been gezet worden.
@Zandb De vraag is wie er hier populstisch is. Blijkbaar hadden al die domme en oude mensen BBB aan een meerderheid geholpen. En dat heet democratie en sommigen hier willen dat graag als populisme framen. Is GL dan populistisch omdat ze haar eigen achterban naar de mond praat?
Wat een aperte leugen zeg. Er zijn gewoon 5 partijen die een meerderheid vormen zonder BBB. Niet huilie huilie gaan doen nu. Dat zielige slachtofferschap kennen we nu wel van populistisch rechts.
Kritischkijken moet zijn middelbareschool nog eens overdoen en extra opletten bij Geschiedenis en/of Maatschappijleer als staatsinrichting gegeven wordt.
"Kortom, BBB wordt door het kartel (dankjewel Thierry) buiten de coalitie gehouden en daarmee worden doodleuk de kiezer en de democratie buiten spel gezet." Ook u snapt blijkbaar niet hoe democratie werkt. Hint: niemand is verplicht coalities aan te gaan met wie dan ook. En dat een partij niet in een coalitie komt betekend niet dat ze hun zetels verliezen. Er is dus niks ondemocratisch aan.
@KK "@Zandb De vraag is wie er hier populstisch is. Blijkbaar hadden al die domme en oude mensen BBB aan een meerderheid geholpen" Onzin. BBB heeft nergens een meerderheid.
Wat op nationaal niveau afspeelt, gebeurt dus hier ook in Utrecht. Het is triest dat de kiezer niet krijgt waar de meerderheid voor gekozen heeft. Als de andere partijen elkaar nodig hebben om een meerderheid te vormen, betekent simpelweg gezien dat de meerderheid van de kiezer niet op 1 van die partijen heeft gekozen. Om dus het politiek spelletje zo te spelen dat de overwinnaar van de verkiezingen buiten spel wordt gezet, is mijns inziens, het niet serieus nemen van de kiezer. Ik vraag mij af als de BBB met andere partijen in zee gaat om zo een coalitie te vormen, en dit lukt: vindt men dit dan ook correct politiek handelen vindt ?!
"Kortom, BBB wordt door het kartel (dankjewel Thierry) buiten de coalitie gehouden en daarmee worden doodleuk de kiezer en de democratie buiten spel gezet." Deze domme en kwalijke manier van denken is waarom populisten het bij een bepaalde bevolkingsgroep het zo goed doen.
Dit heeft niets met ‘zijlijn’ te maken. De BBB blijft bij haar standpunten, en de rest vormt een 5 partijen coalitie om een meerderheid te hebben. Die mogen nu, in de aanloop naar de 2e kamerverkiezingen in 2025 (of eerder), laten zien hoe ‘over links’ er voor de inwoners van die provincie uit ziet…
D66, VVD en CDA zijn links? De BBB blijft bij haar agro industrie standpunten en dat is voor een leefbare maatschappij onaanvaardbaar!
@Vuurrood Hoe leefbaar is een land waar mensen op duizenden euro's kosten gejaagd worden, om 0,0000etc temp stijging tegen te gaan?
Vuurrood, d66, gl en pvda gaan alleen mee met een links akkoord. Dus de kiezers in Utrecht kunnen komende tijd ervaren wat dat per huishouden gaat kosten en wat het verder inhoudt. De periode tot de volgende verkiezingen is net lang genoeg om dat flink te merken. En te vergelijken met andere provincies.
@Vuur: D66 vindt zichzelf links en een groot deel van hun kiezers vinden VVD en CDA steeds meer te links. Met name VVD en CDA gaan dit electoraal merken. Overigens vind ik dat als partijen samen willen werken dat daar geen enkel probleem in zit. Zo werkt onze democratie nou eenmaal. Als kiezers dat vervolgens niet pruimen stemmen ze een volgende keer maar wat anders.
@KK "Hoe leefbaar is een land waar mensen op duizenden euro's kosten gejaagd worden, om 0,0000etc temp stijging tegen te gaan? " Ik zie meerdere mensen die claim maken, maar kan dat nergens terug vinden behalve op wappie- of rechtse anti-klimaat websites.
Al leg je heel NL vol zonnepanelen en plemp je windmolens zo veel als dat er passen, voldoende energie gaat er nooit mee opgewekt worden om de doelstellingen waaraan NL zich verbonden hebben te halen. De natuur help je er wel effectief mee om zeep zowel in NL als op plaatsen op de wereld waar de noodzakelijke metalen worden gewonnen. Dus zowel verlies voor het klimaat als voor de natuur, maar de exploitanten kunnen in ieder geval de zakken rijkelijk met subsidie vol laten stromen
En waar staan die zonnepanelen en windmolens, bouwvarken? Op het land van de boeren.
U bent duidelijk van niets op de hoogte. En nee, ik ga niet vertellen wat al zo vaak verteld is en waar lieden zoals u toch niet naar luisteren!
Drogargumentatie. Het gaat hier niet alleen om de wijze waarop energietransitie vorm krijgt maar een het bredere provinciale beleid. BBB zet, net als in andere provincies, haar hakken in het zand. IN een democratie gaat het nooit alleen om de belangen van 1 partij of 1 groep. DAt snapt BBB blijkbaar niet. Noot: Dat groenlinks zich weet te schikken in een deels rechtse coalitie laat zien dat, ondanks alle verwijten aan GL, GL dus meer realiteitszin heeft dan BBB. Dat is wel een teken aan de wand.
Vuurrood, Bij ons in de gemeente staat zo'n afschuwelijk zonnepark op.... boerenland. Geen gezicht. Zet die dingen op bedrijven en huizen.
@ Vuurrood Probeer t nog eens uit te leggen, zonder de platitudes waar de meeste 'progressieven' zich van bedienen.
"Al leg je heel NL vol zonnepanelen en plemp je windmolens zo veel als dat er passen, voldoende energie gaat er nooit mee opgewekt worden om de doelstellingen waaraan NL zich verbonden hebben te halen." 1. Bron? 2. Gelukkig zijn dat ook niet de enige oplossingen.
@Hann63 "Vuurrood, Bij ons in de gemeente staat zo'n afschuwelijk zonnepark op.... boerenland. Geen gezicht. Zet die dingen op bedrijven en huizen." Het is geen of/of en ik vind de leefbaarheid van het land belangrijker dan uw esthetische mening
Met zonnepanelen en windmolens gaan we het in Nederland echt niet redden, maar omdat in te zien moet je kunnen rekenen. Begin dan niet over waterstof, dat is een leuke niche, maar alles wat er mee in aanraking komt corrodeert snel. De waterstof projecten met bussen in Duitsland worden ook alweer stilletjes gestaakt.
We worden ook niet geregeerd door beta's, dus rekenen wordt niet als capaciteit meegenomen. Verder eens dat de voorstanders van de energietransitie een te rooskleurig beeld hebben over de momenten wanneer de zon niet schijnt en het niet (of te hard) waait.
Er zijn uitstekende oplossingen om waterstof gewoon op te slaan zonder dat het metalen corrodeert. Er worden nu ook gasketels gemaakt voor waterstof. En die zijn volkomen veilig met een levensduur gelijk aan gewone gasketels. Dus je bent erg slecht geinformeerd
Mooi filmpje van een wetenschapster over waterstof. Iemand die zich grote zorgen maakt over het klimaat maar wel heel rationeel kijkt naar waterstof https://youtu.be/Zklo4Z1SqkE
"Met zonnepanelen en windmolens gaan we het in Nederland echt niet redden, maar omdat in te zien moet je kunnen rekenen." Dat zijn dan ook niet de enige voorgestelde oplossingen.
Tja, dat is politiek. Je komt er samen uit of je komt er samen niet uit. Ik ben in ieder geval blij dat in alle provincies serieus met BBB is gesproken. Geen flauwe cordons sanitaire en zo. Nu is het gewoon democratisch gegaan. Klimaathaat? Nou, ja, goed...
"Klimaathaat" is inderdaad een absurde term, nog erger dan "klimaatontkenning". Er moet iets beters te verzinnen zijn. Mogelijk: "klimaatignorantie"? Het gaat immers vooral om onwetenschappelijkheid.
Zonneweide. Vroeger was dat de naam van het grasveldje naast het buitenzwembad waar je op je handdoekje in de zon kon gaan liggen. Maar dat zal hier wel niet bedoeld worden.