Johan - ‘Niet alles kan’ - Remkes wordt stikstofbemiddelaar

"iedereen die roept dat we dit al 40 jaar weten heeft gelijk"". Het is goed dat je dat inziet. Dat de boeren in die tijd al aan 70% (volgens mij behoorlijk naar boven afgerond) reductie hebben gewerkt, is ook mooi. Maar wat is het resultaat als je tegelijkertijd zo groot wordt dat je de 2e exportleverancier van de wereld wordt?? Wat je aan de ene kant verhelpt, veroorzaak je opnieuw aan de andere kant. Resultaat: (nog steeds) verantwoordelijk voor het grootste deel van de stikstofuitstoot.

Volgens jou logica moeten we de criminelen ook een veer in de reet steken omdat in absolute zin de criminaliteit de afgelopen 32 jaar gedaald is.

Ben absoluut geen fan van Remkes, maar het is onzin om hem aan te wijzen als de verantwoordelijke voor de situatie. Hij was noch de eerste noch de laatste die voor de stikstof crisis waarschuwde en voorstelde boeren uit te kopen. Daarnaast zijn het toch echt de boeren zelf, met hun weigering zich aan te passen die hebben bijgedragen aan de huidige stikstof crisis. "De afrekening met Rutte en zijn roversbende komt in maart." Ik help het je hopen maar hij is al 3 keer herverkozen, ondanks meerdere schandalen.

@Thomas: Even niet opgelet zeker? Remkes heeft het advies geschreven op basis waarvan nu dit beleid is gemaakt. In dat advies stond ook zoiets als dat aan de doelstellingen niet getornd mocht worden. Vervolgens is hij de vormgever geweest van dit onzalige zooitje. Me dunkt dat hij zeker ten minste medeverantwoordelijk mag worden gehouden voor de huidige situatie. Ooit waren wij als land geroemd vanwege onze poldercultuur. Je kan vinden wat je wil van de doelen of zelfs van de gekozen route, maar dit had toch echt wel met een beetje meer overleg gekund. In maart zijn de verkiezingen voor de PS en indirect ook voor de eerste kamer. Rutte4 zal dan zeker zeer zwaar verliezen. D66 verliest zwaar aan VOLT, PvdA en GL, de VVD aan JA21 en het CDA aan BBB. Nu al is deze regering pakweg 30 zetels in de peiling en de trend is dat ze nog verder weg gaan zakken. Het vertrouwen is compleet verdwenen. Ik voorspel je dat deze ploeg uiterlijk over een jaar stopt. Het grote probleem komt daarna want ik zie niet zo snel werkbare meerderheden ontstaan.

Remkes laat zich niet inpakken. Remkes heeft al eerder terecht confronterende en alarmerende onderzoeksresultaten gepresenteerd. Dat Rutte daar niets mee gedaan heeft, is niet Remkes schuld. Remkes is kundig. De vraag blijft: wat doet kabinet Rutte ermee.

« De Tegenpartij (1981) nog steeds actueel ?« ……Actueler dan ooit Danielle, er zijn er nu meer dan tien. Er is nu een grote (politieke) markt voor. Van SP tot JA 21 volgens het hoefijzer model van Piet de Geus. Je ontkent de wetenschap die alles complex probeert te maken , zoekt een groep schuldigen voor alle problemen en verzint een panachée als oplossing voor alles dat iedereen met een kennisniveau beneden groep 3 accepteert en voilà minimaal 3 kamerzetels.

@PGS Zo werkt deze regering al tijden, kijk naar het beleid van de belastingdienst, de gaswinning, de decentralisaties. Het is verschuilen achter procedures en protocollen, slechte wetgeving waarbij de verantwoordelijkheid bij anderen wordt neergelegd. Of het nu de andere coalitie partijen is of de RVS, gemeenten en met de stikstof de provincies. Met de restricties van de Covid tijd wordt het beleid voortgezet tijdens de komende crises, er zijn altijd aanhangers die het goedkeuren.

"En de regering trekt zich terug en laat een bemiddelaar komen zodat zij zelf niet in gesprek hoeven te gaan met degenen die de dupe zijn van dit beleid." Dat verzin je zelf. De regering wil een bemiddelingspersoon inzetten omdat de boeren meerdere malen hebben aangegeven geen vertrouwen in de overheid te hebben. "Maar is een regering die weigert met de burgers in gesprek te gaan zelf niet een gevaar voor de democratie ?" Burgers die diezelfde regering bedreigen met de dood en thuis opzoeken, bedoel je?

De regering trekt zich niet terug. De bemiddelaar moet er juist voor zorgen dat regering en boeren tot zinvol overleg met elkaar komen.

Generaliseren is ook een vak, het is altijd de details die worden opgeblazen alsof alle boeren anderen met de dood bedreigen en als dat zo is, hebben we de politie en het OM om dat te bestraffen. Ik heb als raadslid ook mensen aan deur gehad en die waren het niet altijd met mij eens. Echter heb ik mij nooit druk gemaakt om woorden, Ik hoor liever afwijkende meningen en standpunten dan onbetrouwbaar bedrog, gelieg en vergeetachtigheid in de TK door de premier geuit.

"Met veel gesjoemel wisten provinciale bestuurders het definitief doorhakken van de knoop steeds weer uit te stellen." De landelijke regering net zo goed. Zegt de afkorting PAS je nog iets?

@ Hannes - ha, die arme Henk Kamp... in exceptioneel moeilijke gevallen de beste uitvoerder die we ooit hadden, en nu niet ingezet. Zou hij morgen die aktentas aan de wilgen gaan hangen?

Beetje WC eendje

"Hoe moet Remkes bemiddelen als de stikstof normen niet bekend zijn...... Het kabinet jaagt er alles door zonder goed advies in te winnen. " Die normen zijn wel bekend en de overheid wordt al decennia gewaarschuwd door experts dat het niet zo door kan gaan.

Met in goede banen leiden, zorg niet voor effectieve oplossingen. Het is de bekende neoliberale truc, we gaan het nog eens uitleggen, maar van de plannen hoef je aanpassing te verwachten. Het zal slikken of stikken worden en dat is niet de manier van een gesprek te beginnen. Dat is de uitvoering van een autocratisch systeem, wat geen tegenstand of afwijkende ideeën accepteert. De normale gang van zaken sinds Rutte 1 tm 4.

Een VVD er die iets in goede banen moet leiden, ik moet de eerste nog tegenkomen. Slopen en afbreken gaat de VVD veel beter af.

@ Gimli55 Inderdaad. We gaan het nog eens uitleggen, alsof er dan iets is veranderd, het dedain - alsof het pleps er geen verstand van heeft en het nog eens een keer geduldig moet worden uitgelegd. Het zal slikken of stikken worden, de rest van het land is ingebonden omdat ze te netjes waren. Wat dat betreft ben ik wel blij met de boeren, zodat ze de rest wakker schudden dat als ke je hakken in het zand steekt, je ze wel degelijk tot inkeer kunt dwingen. Echter aan de ene kant grijpt de politie nauwelijks in, dat durven ze niet. En aan de andere kant zijn ze daarin doorgeslagen. En ze hebben geen gelijk, dit is het resultaat van jaren pappen en nathouden. En nu is het huilie huilie...

@sAt0Ri... Het hele probleem eenzijdig bij 1 "dader" neerleggen met zo'n hard beleid, is kortzichtig en dom. Dit is een veelzijdig probleem en dat dient ook op een veelzijdige manier opgepakt te worden. Dan kom je niet eind juni 2022 met de hardvochtige aanpak van 50% krimp bij de boeren, amper aanpak van het verkeer, luchtvaart en scheepvaart en de industrie is pas in januari 2023 aan de beurt. Mijn veronderstelling is dat de industrie geen 50% krimp hoef te verwachten, om maar te zwijgen over het transport. Daarnaast zijn de getallen niet in orde, dat heeft Vlieland wel aangetoond en het feit dat als iedereen Nederland heeft verlaten, incluis alle industrie, er nog steeds niet voldaan is aan de uitstoot. Er is ook niet bekend of de vermindering van de ammoniak van de boeren voldoende effectief is voor het herstel van de natuur. Daarnaast is ook de klimaatverandering niet meegenomen in de plannen. Vorig jaar heeft de agrarische sector al voor een vermindering van 7% van ammoniak gezorgd en er zijn tal van innovaties als het scheiden van de poep en plas van de koeien in ontwikkeling. Als er geen werkbaar alternatief is bij de onderhandelingen, gaat het op dezelfde manier waarop Nederland al 40 jaar geregeerd wordt. Uitsluiten van oppositie, elimineren van andere meningen en cancelen van andere personen met een afwijkende mening. Het blijft dan een autocratisch systeem, met maar 1 wijze van oplossen : het neoliberalisme.