Logo Joop
De opiniesite van BNNVARA met actueel nieuws en uitgesproken meningen

Interim NSC-leider Van Vroonhoven maakt zichzelf volkomen belachelijk in debat over rechtsstaat

  •  
18-09-2024
  •  
leestijd 3 minuten
  •  
14741 keer bekeken
  •  
ANP-508787308

Al bij haar allereerste interruptie bij de algemene politieke beschouwingen (apb) zakte Nicolien van Vroonhoven door het ijs. Het NSC-Kamerlid nam het stokje over van partijleider Pieter Omtzigt die zich vlak voor het belangrijkste debat van het jaar ziek meldde. In een poging GL-PvdA-leider Frans Timmermans terecht te wijzen, maakte Van Vroonhoven per ongeluk duidelijk dat er van een extraparlementair kabinet totaal geen sprake is. En dat was pas het begin van de dag.

De rode draad bij de apb is de noodwet die het PVV-kabinet er buitenparlementair doorheen wil jassen om zo een gefabuleerde asielcrisis te bestrijden. Een bijzondere poging van het kabinet om de Tweede Kamer buitenspel te zetten terwijl coalitiepartij NSC zo de mond vol heeft van beter bestuur, democratie en het beschermen van de rechtsstaat. Mirjam Bikker (ChristenUnie) wilde dan ook van Van Vroonhoven weten hoe zij aankijkt tegen die rechtsstatelijkheid als het kabinet al direct het parlement wil omzeilen. Van Vroonhoven probeert wat te zeggen over een wet die "deugdelijk en dragend gemotiveerd moet zijn", maar daar trapt niemand van de oppositie in.

De Volkskrant vat samen:

Daarna voegt ook Esther Ouwehand (PvdD) zich bij de discussie. Zij vraagt zich af of Van Vroonhoven de persconferentie van premier Schoof wel heeft gezien. ‘Mensen die vluchten voor oorlog en geweld kregen daar van de premier, aangesteld door NSC, de schuld van zo’n beetje alle problemen in Nederland. Niet omdat dat zo is, maar omdat Nederland dat volgens de premier zo voelt.’ Ouwehand wijst op de toeslagenaffaire, waar NSC geregeld naar verwijst. Toen werd het gevoel van toenmalig minister Henk Kamp dat gefraudeerd werd leidend en resulteerde in de vernietigende fraudejacht. ‘Het is schandalig dat juist NSC hier nu in meegaat.’

Henri Bontenbal (CDA) wijst de plaatsvervangende NSC-leider erop dat Pieter Omtzigt voortdurend anderen wil uitleggen hoe het staatsrecht werkt. Dat maakt het volgens Bontenbal 'des te pijnlijker' dat NSC datzelfde staatsrecht nu klakkeloos overboord wil gooien. Van Vroonhoven leek eerder deze week een bommetje te leggen onder de noodwet door te zeggen zich neer te leggen bij een eventueel negatief besluit van de Raad van State. Maar daar neemt Bontenbal geen genoegen mee. Hij verwijt NSC te laf te zijn om zelf stelling te nemen en het daarom maar bij het allesbehalve extraparlementaire kabinet neer te leggen: "U heeft gekozen om de politieke verantwoordelijkheid, die u zelf niet heeft durven nemen, aan de  om de Raad van State te laten. Maar de Raad van State is niet bedoeld om te gebruiken om je eigen onderlinge politieke strijd uit te vechten."

"Jullie gaan als hooligans met het staatsrecht om", vult Frans Timmermans (GL-PvdA) aan. Volgens hem is het uitroepen van een noodwet voor een zelf verzonnen crisis in strijd met alles waarom Omtzigt de partij ooit heeft opgericht.

Ook Rob Jetten (D66) accepteert niet dat NSC de bal zo makkelijk bij de NSC-bewindspersonen neerlegt: "U accepteert straks dat de ministerraad, waarvan de notulen niet openbaar zijn, zodat niemand in het land kan controleren wat de dragende motivering is, een besluit mag nemen", bijt hij Van Vroonhoven toe. Met deze instelling laat NSC volgens Jetten zien dat alle grote woorden over goed bestuur niets waard zijn.

CDA-leider Bontenbal vraagt ten slot nog aan Van Vroonhoven om samen de parlementair advocaat te raadplegen over de geldigheid van een eventuele noodwet. Maar dat durft de NSC'er niet. "Hier hebben al zoveel juristen naar gekeken. Het ligt nu in de ministerraad", probeert Van Vroonhoven nog maar eens. Als Bontenbal zegt dat hij dan die juridische adviezen wel in wil zien, wijst Van Vroonhoven opnieuw op haar partijgenoten in Vak K en zegt dat ze niet over hun stukken gaat. Dat is volkomen tegen het zere been van de CDA-leider: "Dan staan we toch buitenspel? U bent Kamerlid! U zit niet in vak K! Als er juridische analyses zijn, moeten we die toch krijgen?"

Uiteindelijk moet Van Vroonhoven toch toegeven: "Ja, het is op het randje, het is eng en het is balancerend." Desondanks wil ze niet toegeven dat haar partij medeplichtig is aan een autocratische ingreep die het democratisch proces ernstig ondermijnt en zegt ze erop te vertrouwen dat haar collega's in de ministerraad "naar eer en geweten" zullen beslissen.

Delen:

Praat mee

Onze spelregels.

Omschrijving *

Typ hier je reactie...


0/1500 Tekens
Bedankt voor je reactie! De redactie controleert of je bericht voldoet aan de spelregels. Het kan even duren voordat het zichtbaar is.

Reacties (22)

hansdetorenkraai
hansdetorenkraai
20 sep. 2024 - 13:04
Uiteindelijk toch tekenen bij het kruisje. ja zo gaat dat, ze weet heel goed als dit kabinet knalt en er komen nieuwe verkiezingen ze hooguit 2 a 3 zeteltjes over houd en dat zijn dan ben je wel 18 banen armer en terug naar het CDA zit er niet echt in. En je moet je nog maar afvragen of het CDA niet in dat gaatje springt Onderzoekje 14-09-2024 M de Hond verteld ons PVV 38 VVD 20 BBB 7 CDA 11 ja dat zijn er gewoon weer 76 Dus mevrouw heeft een schijnvertoning opgevoerd. De groei sinds de verkiezingen van GL/PVDA is 1 zetel daar ga je de oorlog niet mee winnen. PVV/VVD zijn voorlopig oppermachtig. Het is wat het is..
Somebody
Somebody
20 sep. 2024 - 5:03
Deze reactie is verwijderd
1 Reactie
Jozias2
Jozias220 sep. 2024 - 9:05
@somebody. Een plotselinge wereldwijde pandemie waardoor miljoenen sterven en het hele land plat ligt is natuurlijk eerder een acute noodsituatie dan problemen in de opvang van asielzoekers op een moment dat de instroom lager ligt dan vorig jaar.
Sara J
Sara J
19 sep. 2024 - 21:19
Deze reactie is verwijderd
Ruud 135
Ruud 135
19 sep. 2024 - 10:02
Van Vroonhoven heeft het imago NSC een beetje bijgesteld door te verwijzen naar Art 68 van grondwet.
3 Reacties
vdbemt
vdbemt19 sep. 2024 - 10:30
Ze zal zelf ingezien hebben, dat ze met haar verdediging van de coalitie gisteravond, volstrekt alle grond onder NSC heeft weggehaald.
MG1968-2
MG1968-219 sep. 2024 - 10:43
@VdBemt Eens. Maar ben blij met de stellingname.
Jozias2
Jozias220 sep. 2024 - 11:21
@ruud Daar had Wim Voermans dan weer wat meer moeite mee.
MG1968-2
MG1968-2
19 sep. 2024 - 8:51
Dat zit ingebakken in de club en kan ook domweg gewoon niet meer goedkomen. Als het speerpunt is behoorlijk bestuur en je gaan aan de slag met extreem rechts geeft dat aan dat het speerpunt alleen een marketingtruck was. En dat dat niet te verdedigen is bleek eerder, bleek nu en zal blijven blijken totdat dit clubje niet meer bestaat. Deconfiture.
3 Reacties
MG1968-2
MG1968-219 sep. 2024 - 9:22
"Deconfiture." Life in beeld nu.
MG1968-2
MG1968-219 sep. 2024 - 9:22
Live lol
MG1968-2
MG1968-219 sep. 2024 - 9:23
Correctie: nu neemt ze het op voor het informatierecht zoals het lijkt.
Algra12345
Algra12345
19 sep. 2024 - 8:20
De echte politici met verstand van zaken, politici die het land echt beter kunnen maken en Nederland beter kunnen terugbouwen zitten helaas allemaal bij links, bij VL, D66, PVDD, Volt en SP. Naar hun wordt niet geluisterd, hun argumenten worden lachend terzijde geschoven door een kabinet bestaande dat enkel bestaat uit politici die geen enkele capaciteit hebben buiten het schreeuwen van wat onnozele kreten en het nemen van foute maatregelen en het uitroepen van crises waar geen crises zijn, terwijl de echte crises (klimaat, stikstof, woningen voor migranten) niet benoemd en niet behandeld worden.
2 Reacties
PauI_Spijkers
PauI_Spijkers20 sep. 2024 - 9:43
D66 en Volt zijn liberalen. VL ook grotendeels, vooral als ze regeren. SP is de enigste sociale partij. Die partijen kunnen zeggen wat ze willen maar ze vormen de kabinets regering niet. Dat is altijd zo tussen regering en oppositie.
Jozias2
Jozias220 sep. 2024 - 12:44
@algra Het probleem is dat hun verstand van zaken voor de kiezer onvoldoende motivatie was om op hen te stemmen. Hun argumenten zijn niet zozeer terzijde geschoven door het kabinet maar door de kiezer. Een verkiezing gaat er niet om wat objectief het beste of meest rechtvaardige idee is. Maar over de perceptie van de kiezer over dat idee en de steun die dat oproept. Je kunt met een paar zetels wel langs de zijlijn roepen dat je gelijk hebt. Misschien toch wat beter zorgen voor een idee en verhaal wat ook draagvlak oproept.
Raysohn
Raysohn
19 sep. 2024 - 7:10
Wat een zorgwekkende ontwikkeling voor politiek Nederland. De traditionele partijen hadden de 2e kamer en het electoraat al geschoffeerd. Daarmee is de geest uit de fles. Nederland heeft de politiek de rug toegekeerd en stemt nu anti politiek. Nu is het afwachten of de democratische instituties in NL levensvatbaar blijven. Dat is nog aan het gefrustreerde en ongeduldig geworden volk.
1 Reactie
Joop1961
Joop196119 sep. 2024 - 7:44
Ja pieter echt ballen heb je niet daar is dit vrouwtje voor geofferd om jou functie veilig te stellen maar dan elders .
Morbidangel
Morbidangel
19 sep. 2024 - 6:53
Vroonhoven is opgeofferd door Omtzigt. Hij zag natuurlijk ook wel aankomen dat het handelen van NSC niet te verdedigen is.
Backtobasics
Backtobasics
19 sep. 2024 - 6:44
Zo te zien de volgende klant voor een burn out. Treurig om te constateren dat ze zich hebben laten inpakken. Opvallend moment dat Ouwehand de vinger op de zere plek legde, dat de woningcrisis vooral door VVD beleid is ontstaan door bewust krapte te crieeren,........................... en het tumult dat dat veroorzaakte.
1 Reactie
Joop1961
Joop196119 sep. 2024 - 7:54
Ja de vvd is jaren bezig geweest om het voor hun enclave mooier te maken zonder schaamte. Ambtenaren werd opgedragen ( rutte als een van de bedenkers ) om vooral niet Nederlands lijkende en klinkende onde de loep te nemen en dat ging geertje niet ver genoeg dus die ging nog meer olie op het vuur gooien om n deel van dom NL aan zijn zijde te krijgen want daar zijn er meer van is gebleken. Pietertje kwam en kon het niet meer overzien op het laatst en brak .. n lans waar carolientje haar kans schoon zag om in die leegte te proberen de boeren tot protest te forcen en zo ontstond dit kabinet want de puzzel was gelegd .
Pindaklaas
Pindaklaas
19 sep. 2024 - 6:44
Laten we eerlijk zijn, iedereen ziet toch dat Omtzigt met voorbedachte rade zichzelf heeft ziekgemeld. Hij wist wat er aan zit te komen, en het wordt een heel gevecht om van deze bruinrechtse enge club af te komen.
1 Reactie
Zandb
Zandb19 sep. 2024 - 16:42
Pindaklaas Het is verleidelijk dat te denken. Maar ja, kom er maar eens achter of het werkelijk zo is.
Jan links
Jan links
19 sep. 2024 - 5:57
Iedereen nu mekkeren over rechtsgelijkheid en andere nsc stokpaardjes terwijl een grote meerderheid op de PVV gestemd heeft. Ern onmogelijke opgave voor nsc maar het feit dat ze de strijd zijn aan gegaan is bewonderingswaardig.
4 Reacties
Frits Jansen
Frits Jansen19 sep. 2024 - 6:57
Maar ongeveer een kwart van de kiezers heeft op de PVV gestemd. Dat zijn er veel maar nog niet in de verte een meerderheid. Maar al had een meerderheid op de PVV gestemd, dan nog is er geen reden om de noodtoestand af te kondigen. Dat de noodtoestand wordt "gevoeld" is juridisch in elk geval geen argument. de vraag is hier ook aan de orde hoe "extraparlementair" het huidige Kabinet wel is. Het lijkt erop dat Van Vroonhoven loyaal wil blijven aan het Kabinet, maar dat zou niet meer hoeven als het Kabinet echt extraparlementair zou zijn. Me dunkt dat hier een Kabinetscrisis in de maak is.
M. Grootendorst
M. Grootendorst19 sep. 2024 - 7:07
Welke meerderheid? Je kan niet rekenen. 27% stemde erop (elk mens maakt wel eens een grote fout in zijn leven) en 73% niet!
Zandb
Zandb19 sep. 2024 - 7:19
Jan Nou, een "grote meerderheid" die op de PVV zou stemmen...... Is dat niet 'ietwat' overdreven? En welke heldenrol speelt een partij die zich door extreemrechts laat piepelen? Dat het bewonderenswaardig is dat je de strijd met extreemrechts aangaat, zeker. Maar het NSC maakt, als het die op die manier de strijd al aan zou gaan, het er alleen maar erger mee. Zelfs al zou een grote meerderheid voor extreemrechts kiezen, dit verkeerd is meer dan verkeerd. En met hun houding en keuzes maakt het NSC dit verkeerd zelfs een beetje goed.
Joop1961
Joop196119 sep. 2024 - 7:55
Dat is , maar jammer niet geslaagd!
Raymond Bhagwandin
Raymond Bhagwandin
19 sep. 2024 - 2:08
Ik heb zelden iemand zo gegrild zien worden in de kamer, volgens mij was van Vroonhoven een zenuwinzinking nabij, kwam niet uit haar woorden bij interrupties, zwak verweer, verbijsterend inadequaat, verantwoordelijkheid bij het kabinet leggen voor de noodwet, in feite hoorde je Pieter Omtzigt door de bank genomen, die heeft denk ik de inbreng gedicteerd, van Vroonhoven moest de hete kastanjes uit het vuur halen en werd daarbij gegrild terwijl Pieter ziek thuis zit, ik denk niet dat het de partij goed doet al kan ik daar niet rouwig om zijn, de oppositie wil nu tijdlijnen, relazen en andere processtukken, hoe het tijdspad verliep om tot het koninklijk besluit te komen, een koekje van eigen deeg voor Pieter.
3 Reacties
Frits Jansen
Frits Jansen19 sep. 2024 - 7:05
Van Vroonhoven lijkt me een heel stevige tante, gepokt en gemazeld als fiscaal advocaat. Maar het is moeilijk voor een rechtlijnige jurist om zo krom te denken als hier verlangt LIJKT te worden. Ik vrees dat Wilders tegenwerking in zijn plan heeft meegerekend, om niet te zeggen beoogd. de laagschedelige PVV stemmer is totaal niet geïnteresseerd in juridische argumenten, die gelooft het sprookje dat het land er VERSCHRIKKELIJK aan toe is, en ziet dat hun blonde held wordt tegengewerkt. Een Kabinetscrisis zal wel tot het einde van BBB en NSC leden. Dan kan Wilders wél een absolute meerderheid halen, en is het einde van onze democratie in zicht. de ervaringen van de jaren '30 in Duitsland laten zien dat het snel kan gaan.
smithman
smithman19 sep. 2024 - 7:53
@frits 'Maar het is moeilijk voor een rechtlijnige jurist om zo krom te denken als hier verlangt LIJKT te worden.' Maar ze staat daar niet als rechtlijnige jurist.
Raymond Bhagwandin
Raymond Bhagwandin19 sep. 2024 - 10:30
“Dan kan Wilders wél een absolute meerderheid halen, en is het einde van onze democratie in zicht. de ervaringen van de jaren '30 in Duitsland laten zien dat het snel kan gaan.” Me dunkt dat jouw duitse roots angst in je heeft doen varen die me irreëel overkomt in deze situatie.
Sachs
Sachs
19 sep. 2024 - 1:43
[zegt ze erop te vertrouwen dat haar collega's in de ministerraad "naar eer en geweten" zullen beslissen.] Oh dear.
Olav Meijer
Olav Meijer
19 sep. 2024 - 0:17
NSC zakt steeds dieper in het drijfzand waarin extreem rechts het heeft gelukt. Een totaal demasquée. De pretenties blijken een lege huls te zijn.
D. Maat
D. Maat
18 sep. 2024 - 22:23
''Ouwehand wijst op de toeslagenaffaire, waar NSC geregeld naar verwijst. Toen werd het gevoel van toenmalig minister Henk Kamp dat gefraudeerd werd leidend en resulteerde in de vernietigende fraudejacht. ‘Het is schandalig dat juist NSC hier nu in meegaat.'' Het 2e kabinet Rutte (2012-2017) van PvdA en VVD was inderdaad een ramp. https://nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Rutte_II
2 Reacties
Klaas Vaker
Klaas Vaker19 sep. 2024 - 7:47
Deze reactie is verwijderd
Karingin
Karingin19 sep. 2024 - 11:15
Je vergeet erbij te zeggen dat die gevoelens van Kamp breed gedeeld werden in zowel de Kamer als de samenleving, waar bovendien een politierapport met echte feiten aan ten grondslag lag. Dat is nog wel even wat anders dan het buiten spel zetten van de rechtsstaat
Kees van Bemmelen
Kees van Bemmelen
18 sep. 2024 - 22:16
Het was inderdaad een aanfluiting. Maar het was ook een onmogelijke positie voor een partij die zich voor laat staan op een deugdelijk proces van wetgeving, en hoewel hij misschien wat minder zou hebben gehakkeld zou ook Omtzigt zelf zich hier niet uit hebben kunnen redden. Ik vraag me af, zou hij dat vorige week al aan hebben zien komen en zich daarom hebben ziekgemeld? Maar misschien is dat te cynisch gedacht, de man heeft een verleden van burn-outs. Bovendien zou dat betekenen dat hij om zelf niet voor paal te staan zijn rechterhand keihard onder de bus gooit, zonder overtuigend bewijs daarvoor geef ik hem dan maar het voordeel van de twijfel.
PauI_Spijkers
PauI_Spijkers
18 sep. 2024 - 21:43
Gesnauw en onderling vliegen afvangen maakt het niet minder rechtstatelijk. Het is normaal dat verschillende rollen in een staat zichzelf meer invloed willen geven. Bijvoorbeeld dat de oppositie wel of meer of verder wil mee regeren. Er word gezegt dat volgens het process over die wet als iedereen doet wat dat democratisch wettelijk besloten process voorstelt, dat de kamer gaat over de voortduring. Die moet erover stemmen. Net als dat de eerste kamer het moet goedvinden. Dan is de vraag wanneer dat gebeurt en of in de tweede kamer er een debat over komt.
2 Reacties
Frits Jansen
Frits Jansen19 sep. 2024 - 7:12
Heeft u het over een nieuwe wet? Wat Wilders pardon het Kabinet nu wil is een noodprocedure starten waar de wet inderdaad in voorziet maar helemaal niet onder de huidige omstandigheden. Deze en gene mag een noodtoestand "voelen" maar juridisch houdt die never nooit stand. Dan is er altijd nog het "rechtsmiddel" van de revolutie maar daar heeft Wilders zeker te weinig aanhang voor, al hoeft een revolutie niet juridisch gemotiveerd te worden. Ik wacht op het moment dat Wilders Nederland terug geeft aan de Nederlander en stopt met zijn giftige machtsspelletjes.
PauI_Spijkers
PauI_Spijkers19 sep. 2024 - 11:20
Het is geen noodtoestand wet. En je mag wensen op een revolutie maar dat is je wens maar.
Rob de Vries
Rob de Vries
18 sep. 2024 - 20:39
Het zoveelste begin van weer een einde van NSC. Het CDA kon wel eens gaan groeien.
TheBigLebowski
TheBigLebowski
18 sep. 2024 - 20:22
Wat een ontieglijke lafaards bij NSC, je zult er maar op gestemd hebben. Ga je schamen.
Visboer
Visboer
18 sep. 2024 - 20:16
Hele debat met Van Vroonhoven gevolgd. Ze werd compleet vast geluld. Maar toegeven ho maar, want dat zou een afgang van jewelste zijn. En dus hakkelde ze maar wat en het ongemak was op haar gezicht af te lezen. Ongelofelijk dat NSC. Deze partij zal het niet lang maken.
Andreas4
Andreas4
18 sep. 2024 - 20:13
Dat is wel een voordeel(tje) bij dit nieuwe, enge kabinet: de oppositie is nog nooit zo eensgezind geweest.
2 Reacties
Broodjeapoep
Broodjeapoep18 sep. 2024 - 22:40
Het is aardig verfrissend om de oppositie weer eens fel en scherp te zien. Ik was onder de indruk van het betoog van Timmermans, een man die ik doorgaans vrij zwak en stamelend vind spreken. Hij heeft de vinger op de zere plek gelegd, en de partijleiders van de coalitie waren duidelijk gekrenkt door zijn terechte beschildigingen. Alles waar ze terug op konden vallen was het vermeende toegenomen vertrouwen in de politiek. Dat vertrouwen zal op deze manier van korte duur zijn. Hopelijk valt de coalitie uiteen voordat ze te veel schade aan kunnen richten. Maar ik vrees het ergste.
Raymond Bhagwandin
Raymond Bhagwandin19 sep. 2024 - 2:10
De oppositie partijen hadden maandag een overleg, het cda was er niet bij, maakt me achterdochtig hoewel Bontenbal in de kamer scherp was.
Cahan
Cahan
18 sep. 2024 - 19:50
Ze is medeplichtig.

Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?

Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.

BNNVARA LogoWij zijn voor