Florida verbiedt schoolboeken over Holocaust, want te woke

Jasdon, even een correctie: De Santis heeft de zogenaamde "Don't say Gay-act." geïntroduceerd. Disney heeft zich duidelijk gedistantieerd van deze wetgeving omdat Disney vindt dat iedereen, dus ook mensen van andere genders dan mannetje of vrouwtje types. Dit was tegen het zere been van de Santis waarna deze zich tegen Disney heeft gekeerd middels nieuwe, juridisch niet haalbare wetgevingen. De reden van de afkeer tegen Disney was dus niet door een slim juridisch steekspel van Disney maar om de Don't say Gay act. Het juridische steekspel is pas daarna ontstaan.

Het zijn toch echt rechtsextremisten die boeken proberen te verbieden.

@Volrin Dat maakt het juist zo beangstigend als ze samen zouden gaan met de links-extremistische wokies die alles proberen te verbieden.

"@Volrin Dat maakt het juist zo beangstigend als ze samen zouden gaan met de links-extremistische wokies die alles proberen te verbieden." Gelukkig bestaan die mensen niet.

Dat jij hier in dit land land links-extremisten waarneemt, komt alleen maar omdat jezelf zo ver naar rechts zit.

Erger nog, zowel Trump als hij verslaan Biden in polls met 6 procent.

Wat me inneemt voor Trump: Hij is niet te temmen. Ook niet door het systeem. DeSantis laat zich wel temmen door het systeem. Daarom is hij minder gevaarlijk, maar wel enorm veel saaier dan Trump.

Ik weet het wel. Trump is, zonder meer, erger en gevaarlijker. Trump heeft heeft een messias-achtige reputatie bij zijn blindgelovige achterban. DeSantis is ook een wannabe-fascist met een opgeblazen ego, maar hij heeft bij lange na niet de aantrekkingskracht op the deplorables die Mango Mussolini heeft. Bovendien gaat DeSantis binnenkort het onderspit delven in zijn onbekookte verpiswedstijd met Disney - een van de grootste werkgevers in Florida. Als DeSantis verliest van Mickey Mouse zal de reputatieschade groot en langdurig zijn.

Heeft u de links in het artikel ook gevolgd? Nu vind ik die DeSantis en die hele partij daar ook helemaal niks. Echter, dit artikel maakt de zaak tegen hem niet sterker. Na het volgen van de links blijkt dat de zin "What social justice issues are included in the Hebrew bible?" is veranderd in: "What are some of the key principles in the Hebrew bible?" Waarbij in beide gevallen dezelfde informatie als antwoord wordt gegeven. Of dat nou zo dramatisch is... Ik kan verder geen reviews of informatie vinden over het geweigerde lesmateriaal, maar aangezien de schrijver het nodig vond om de bovenstaande verandering ook te melden, ben ik niet echt onder de indruk. Dit temeer omdat de holocaust en, blijkbaar, ook de hebrew bible wel behandeld worden.

@Mardya "Na het volgen van de links blijkt dat de zin "What social justice issues are included in the Hebrew bible?" is veranderd in: "What are some of the key principles in the Hebrew bible?" Waarbij in beide gevallen dezelfde informatie als antwoord wordt gegeven. Of dat nou zo dramatisch is..." Dat is staatscensuur en dus dramatisch ja.

Mardya, je wilt voorbeelden? Wat te denken van dit Australian author Mem Fox’s 1988 picture book "Guess What?", illustrated by Vivienne Goodman, has been banned in Duval County, Florida over allegations of “pornography”. Why? Because one illustration depicts the main character, “old witch” Daisy O'Grady, taking a bath."

Mardya, dus je wilt voorbeelden? Een ervan is het volgende: "Australian author Mem Fox’s 1988 picture book Guess What?, illustrated by Vivienne Goodman, has been banned in Duval County, Florida over allegations of “pornography”. Why? Because one illustration depicts the main character, “old witch” Daisy O'Grady, taking a bath." Het opstellen van de zogenaamde "Don't say Gay act" door De Santis waardoor er dus niet meer over homo's en aanverwante artikelen gesproken mag worden. Het bannen van boeken over de Holocaust, het slavenverleden en het daaruit voortvloeiende racisme. Voorbeelden genoeg? En dit omdat de heer De Santis zo graag de fundamentalist wilt uithangen.

Vrijheidsmening, Ik had een behoorlijk lange reply getypt die blijkbaar door de site is opgegeten. Het komt er op neer dat ik DeSantis ook een engnek vind. Daar gaat het niet om. Ook ben ik van mening dat het screenen van lesmateriaal beter niet aan de staat overgelaten kan worden. In Nederland is dat beter geregeld, waar scholen vrij zijn om het lesmateriaal te kiezen. Echter, de Amerikaanse situatie in ogenschouw nemend, vind ik het in het artikel genoemde voorbeeld niet sterk. Over de kwaliteit van de twee andere boeken kan ik niet oordelen; ik kan geen reviews vinden. Dat is dus een geval van 'hij zegt/zij zegt'. Ik vind het zorgelijker dat er mogelijkheden zijn voor de ouders om boeken uit de schoolbibliotheken te laten verdwijnen. Dit gaat veel verder dan alleen Florida. Zie ook: https://www.theguardian.com/books/2022/sep/20/us-book-bans-fight-school-library

Internet kan net zo goed als een conservatief vliegwiel werken . De eens is hier bij tante Juut vrees ik de vader van de gedachte. Ik zou echter niet te vroeg juichen.

"Antisemitisme en het steunen van de misdaden van de staat Israël gaan tegenwoordig steeds vaker hand in hand." Roept u, zonder enige bewijsvoering. Dat antisemieten tegen Israël zijn is logisch. Dat betekend niet dat iedereen die kritiek heeft op de politiek/acties van Israël heeft, antisemiet is. "Niet alleen bij DeSantis, maar ook in Nederland. Wie op Twitter Nederlandse accounts ziet van mensen met Israëlische vlaggetjes, loopt bovengemiddeld veel kans via deze accounts geconfronteerd te worden met antisemitisme en racisme." Nogmaals u draait de boel om. Antisemieten zijn logischerwijs ook tegen Israël. " Wat dat aangaat is onze wereld langzamerhand gek aan het worden." Onlogische aannames maken draagt daar zeker aan bij ja.

@Volrin Ik heb zelden zo'n warrige reactie gezien als die van u. Misschien kunt u mijn reactie opnieuw lezen - en dan goed. En daarna nogmaals reageren.

"Het bezwaar richt zich nu juist niet tegen het onder de aandacht brengen van de Holocaust in deze lesboeken maar tegen het door de criticasters ervaren ideologisch gekleurde misbruik hiervan in dit lesmateriaal om allerlei andere zaken erbij te halen waar onrecht voorkomt." Dat is het bullshit excuus dat ze geven, in werkelijkheid is dit de zoveelste poging van conservatieven om onwelvallige feiten uit onderwijsboeken te halen.

Yehor Noem het maar ideologisch gekleurd misbruik maken van de holocaust, wanneer je ergens paralellen ziet. Dus iemand mag dan geen verband leggen tussen de holocaust en de wijze waarop neo-nazi's met joden om willen gaan?

Iedereen mag zijn geweten volgen maar niet artsen. Wat is het probleem, er blijven genoeg artsen over die wel zorg willen verlenen? En dat 'christelijk' heb je zelf verzonnen, het geldt ook voor gewetensbezwaarden van andere religies.

Rob, een arts mag niet discrimineren. Ze leggen een eed af.

@Rob Matthijssen 15 mei. 2023 - 14:01 Zo verdedigt extreem rechts nu dus een reeks christen fundamentalistische wetten en decreten: 'Iedereen mag zijn geweten volgen.' Daarvoor mag de eed van Hippocrates de tyfus genieten. En dat nu de stap naar een verbod op medische zorgverlening aan de betreffende groepen door deze onlangs ondertekende wet om de hoek op de loer ligt is voor extreem rechts een prachtig vooruitzicht.

@oproerkraaier, adaes Er zijn in Nederland ook artsen die geen abortus doen. Mijn huisarts heeft aangegeven dat hij onder bepaalde omstandigheden geen euthanasie wil uitvoeren, om persoonlijke redenen. Dat heeft niks met de eed te maken. Maak je geen zorgen, als je je been breekt dan wordt je door elke arts geholpen, christelijk, moslim of anderszins.

@Rob: De achterban van Florida en DeSantis is voornamelijk christelijk. Er zullen weinig moslims, boeddhisten en hindoes in de achterban zijn of die medici zijn. Zijn grote voorganger, Trump, stond niet voor niets te zwaaien met een Bijbel (ondersteboven). 80% van de populatie is christelijk, 0.6% moslim, 1.4% joods. Moslims zijn niet echt de doelgroep van de Republikeinen weten we van de afgelopen 7 jaar. Dat hoef ik niet te verzinnen. Dat zijn de feiten. Er zullen meer dan genoeg artsen zijn de zorg willen verlenen en zich niet bezwaard voelen. Het gaat erom dat er gevallen kunnen zijn die dat niet willen en dus in feite een vorm discriminatie kan ontstaan van homoseksuelen of transgenders. Het gaat niet over huidskleur of religie maar om LBTGQ.

@PVDB: En dan nog loopt deze Trump 2.0 in de peilingen achter Trump aan. ----------------------- Eerder andersom. Florida was een typische swing state, maar is nu dankzij DeSantis stevig in handen van de Republikeinen. Trump gaat de verkiezingen nooit winnen. DeSantis kan dat wel.

@Rob Matthijssen 15 mei. 2023 - 15:06 Het maakt voor jou niet uit dat je de inhoud/tekst en dus strekking van die wet niet kent, je bent gewoon voor.

@Rob [Er zijn in Nederland ook artsen die geen abortus doen. Mijn huisarts heeft aangegeven dat hij onder bepaalde omstandigheden geen euthanasie wil uitvoeren, om persoonlijke redenen.] Dat is iets anders. Dat is een bezwaar tegen een bepaalde medische handeling. Maar een arts in Nederland mag geen onderscheid maken tussen bevolkingsgroepen. De nieuwe wet in Florida is zo breed opgesteld dat een arts dat wel kan doen. Het stelt dat medische hulp geweigerd kan, “..based on a sincerely held religious, moral, or ethical belief.” En hoewel er in de wet staat dat hulp niet geweigerd mag worden op grond van ras, huidskleur, religie, sekse of herkomst, is het de Democraten niet gelukt om dit rijtje uit te breiden met seksuele voorkeur en gender identiteit.

@Eric. Het in feite lood om oud ijzer. Trump die min of meer een staatsgreep wilde (laten) plegen. DeSantis met zijn bookbans. Zijn antivaccins mandates. Volgens een recente poll van de Florida Atlantic University is de meerderheid van de Republikeinse stemmer nog steeds op de hand van Trump. 65 om 33 procent. In het noorden van de staat meer gelijk, in zuiden duidelijk in het voordeel van Trump. Zo zie maar weer dat alles relatief is; we kunnen klagen op politici hier, maar dat is een peulenschil met de (rechts/ conservatieve mafketels zoals Trump, DeSantis, Taylor Greene. Yes, The handmaid's tale is just around the corner...

U snapt het blijkbaar niet. De boeken worden niet om feitelijke inhoud afgewezen maar politiek-ideologische motieven.

@Volrin Wat van mijn tekst afgevallen was... Een diepgravender artikel had wellicht voor een gerichter discussie gezorgd. Waarom precies het boek moet worden aangepast is nu niet duidelijk. 'Te woke' zegt mij niks. Nu zorgt de discussie alleen maar voor polarisatie en loze reacties van u zoals 'u snapt het blijkbaar niet'.

@BartP2 "@Volrin Wat van mijn tekst afgevallen was... Een diepgravender artikel had wellicht voor een gerichter discussie gezorgd. Waarom precies het boek moet worden aangepast is nu niet duidelijk. 'Te woke' zegt mij niks." Dat iets voor u niet duidelijk is betekend niet dat het überhaupt niet duidelijk is. Dat is niets meer dan een beroep op uw eigen onbegrip. " Nu zorgt de discussie alleen maar voor polarisatie en loze reacties van u zoals 'u snapt het blijkbaar niet'." U geeft zelf aan dat het u niet duidelijk is. M.a.w. dat u het niet snapt. Dus ik snap niet waar u bezwaar tegen maakt. Ik geef geen oordeel over u als persoon, alleen over uw reactie op dit specifieke artikel.

"''Florida verbiedt schoolboeken over Holocaust, want te woke'' De geschiedenis herschrijven (o.a. dus in lesmateriaal voor kinderen) zoals ze in de VS proberen te doen gaat natuurlijk ook niet zomaar." Sterker nog, dat gebeurd helemaal niet. Dat is loze angstzaaierij vanuit de religieus conservatieve kant. "Dan moet je als machthebber je media vooraf jarenlang het volk eerst laten bestoken met desinformatie wil er niet teveel verzet komen. En dan nog hou je natuurlijk een deel burgers over die zich niet zo gemakkelijk laten hersenspoelen en gaan protesteren." Het zijn juist DeSantis en de zijnen die onwelvallige feiten uit de geschiedenisboeken willen weren.

"Als je Florida een beetje kent dan weet je dat de holocast daar echt niet wordt ontkent. Veel bejaarde joden uit New York overwinteren van oudsher in Florida (de 'snowbirds' ). De laatste tijd verhuizen ze en masse naar Florida omdat de belastingen in New York erg hoog zijn. Dus dit zijn stemmers, geen reden om ze tegen de haren (voorzover aanwezig) in te strijken." Wat bedoelt u met die laatste zin precies?

Ontkend wordt de holocaust zeer zeker niet, in tegendeel: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust_Industry. En dat is nog veel erger dan ontkennen.

Adaestuo Ik gok dat je als docent de kinderen wel mag (moet?) bijbrengen dat je op bepaalde historische gebeurtenissen wel trots mag (moet?) zijn.

"Bij een derde schoolboek moet de uitgever een passage over de Hebreeuwse Bijbel aanpassen, omdat daar de term ‘sociale rechtvaardigheid’ in voorkomt. De Republikeinse gouverneur van de staat, Ron DeSantis, staat dergelijke begrippen niet toe in het onderwijs, omdat ze ‘te woke’ zouden zijn." Je praat onzin.

"Uit het artikel: “The bottom line remains, Florida students are required to learn about the Holocaust and that will never change in the DeSantis Administration,” Lanfranconi said."" Een nietszeggende bewering die van alles kan betekenen, inclusief dat ze zullen leren dat de Holocaust een mythe is.

@Satya Je lijkt een verkeerde tekst geciteerd te hebben?

@Mardya "low scores from the state’s educational review committee" Goh, en wie denk je dat die review committee heeft aangesteld, of in ieder geval laat zitten? Ambtenaren die niet doen wat DeSantis wil vliegen in Florida de laan uit. Sterker nog: zelfs State Attorney Andrew Warren (een verkozen functionaris) is door DeSantis uit zijn kantoor gezet omdat Warren (overeenkomstig zijn constitutionele rechten) zijn eigen beleid wilde bepalen.

Beste Satya, Ik heb de aangepaste passage even opgezocht, en ik vind de verandering nogal meevallen. De zin "What social justice issues are included in the Hebrew bible?" is veranderd in: "What are some of the key principles in the Hebrew bible?" Het antwoord op beide varianten is hetzelfde: "It includes guidelines for responding to poverty, famine, and injustice; it emphasizes respecting human life, giving generously, caring for strangers and refugees, and respecting property" Eerlijk gezegd vind ik de nieuwe versie een stuk duidelijker. 'Key principles' dekt de lading (mijns inziens) een stuk beter dan het nogal gezochte 'social justice'.

@Mardya Het is gewoon censuur.

@Mardya "Eerlijk gezegd vind ik de nieuwe versie een stuk duidelijker. 'Key principles' dekt de lading (mijns inziens) een stuk beter dan het nogal gezochte 'social justice'." Maar u weet de context ervan helemaal niet.

Leg woke dan even uit want nu zeg je alleen maar wat het niet is.

De "anti-wokers" hebben hebben geen flauw benul van wat dan ook. Dat is inherent aan elkaar. Het zijn allemaal hele domme mensen die niet zelfstandig kunnen denken.

oh nee dat is heel makkelijk uit te leggen. Woke gelooft in absolute gelijkheid tussen mensen en negeren vervelende aspecten zoals biologie, ras, sekse en cultuur. Is er geen absolute gelijkheid dan zijn er onzichtbare systemen in werking dat die gelijkheid tegenhoudt. Als man ben jij niet niet sterker dan een vrouw omdat jij man bent, maar omdat jij privilege hebt en er een systeem is die vrouwen onderdrukt die ervoor zorgt dat ze zwakker zijn omdat ze bijvoorbeeld minder mogen sporten. Dat is de redenen dat woke mensen het continue hebben over equity en niet equality. Een normaal persoon zal zeggen dat gelijkheid van rechten niet gelijkheid in uitkomst zal leiden. Woke mensen zijn het daarmee niet eens met die stelling en het is terecht dat deze belachelijke ideologie wordt aangepakt.

"Fascinerend hoe de anti-wokers geen flauw benul hebben wat 'woke' daadwerkelijk betekent. Het heeft in elk geval niets te maken met 'je schuldig te laten voelen over historische gebeurtenissen'. " Aparte uitspraak. Waar komt die behoefte aan excuses voor slavernij vandaan? Waar komt dat verhaal over witte privileges vandaan?

@Valkz "oh nee dat is heel makkelijk uit te leggen. Woke gelooft in absolute gelijkheid tussen mensen en negeren vervelende aspecten zoals biologie, ras, sekse en cultuur." Niets meer dan een polemische stropop.

Je hebt woke zoals het is bedoeld en woke, de kapstok waar alle angst en onvrede aan wordt opgehangen om ermee te slaan door mensen die de maatschappelijke orde graag zo houden als die is, of deze eigenlijk nog liever terug zien gaan naar de jaren zeventig. Eeuwig zonde dat het begrip zo gruwelijk wordt misbruikt.

@norseman en volrin Het verbaast mij niks dat jullie wederom geen enkele argumenten brengen. je moet is keer de waarheid onder ogen zien dat je niet moreel beter bent simpelweg omdat je links bent. Die tijden zijn al lang voorbij en ik zou graag willen zien dat jullie is een keer ophielden met schelden. jullie bevuilen deze forum

@Valkz "@norseman en volrin Het verbaast mij niks dat jullie wederom geen enkele argumenten brengen. " Om iemand anders te citeren: "That which is asserted without evidence, can be dismissed without evidence." U levert geen enkel bewijs dat uw definitie accuraat is. "je moet is keer de waarheid onder ogen zien dat je niet moreel beter bent simpelweg omdat je links bent." Ik hoef helemaal niks met stropoppen behalve ze aanwijzen als misleidend en irrationeel. " Die tijden zijn al lang voorbij en ik zou graag willen zien dat jullie is een keer ophielden met schelden. jullie bevuilen deze forum " Ik heb niemand uitgescholden, dus ook die stropop mag je zelf verbranden. Het zou helpen als je reageert op wat mensen daadwerkelijk zeggen in plaats van onheuse stropoppen aan te vallen.

@ volrin Het bewijs is om je heen. En microwolf is de beste bewijs van een woke ideoloog. Een aantal dagen geleden zegt hij letterlijk dat transvrouwen daadwerkelijk vrouwen zijn. Biologie en geslacht zijn niet van toepassing, hij heeft ook vaak over de blanke patriarchy en andere systemen dat andere mensen onderdrukt. Ik zou deze stuk over woke is een keer bekijken en let vooral op bij 08:30 https://www.youtube.com/watch?v=GZ6w9kpp29E Wat ik gezegd heb over woke is niks aan gelogen.

Valkz, als jij onzin uitkraamt mogen wij daar best wat van zeggen.

@Valkz Ik denk dat ik het met je eens ben, vooral dat eeuwige morele gelijk waar links het patent op meent te hebben. Echter is het allemaal wat lastig te volgen met verkeerd gebruik van de lidwoorden en enkel/meervoud.

“ Waar komt die behoefte aan excuses voor slavernij vandaan? Waar komt dat verhaal over witte privileges vandaan?” Meen je dit serieus of heb je het empathisch vermogen van een koe?

@oproerkraaier Ik zou heel blij zijn als jullie iets nuttig zouden zeggen. Ik heb duidelijk aangegeven wat woke is en zelfs bewijs geleverd en tot nu toe geen enkel argument gehoord. En voor alle duidelijkheid als ik het fout heb dan hoor ik het graag. Ik denk dat jullie niet eens in staat zijn om aan mijn uit te leggen wat woke.

@Valkz "Ik heb duidelijk aangegeven wat woke is en zelfs bewijs geleverd en tot nu toe geen enkel argument gehoord. " Mijn voorlopige diagnose is dat je niks hoort omdat je bagger in je oren hebt.

@Valkz Extreem/populistisch rechts haalt een woord uit de geschiedenis tevoorschijn en bedenkt daar vervolgens zijn eigen betekenis bij die helemaal niets te maken heeft met de eigenlijke betekenis. Woke is geen ideologie, het is geen manier van denken. Dat rechtse populisten bedacht hebben dat dit wel zo is verandert daar niets aan. Anti-wokers dom noemen is geen schelden maar een vaststelling.

@Valkz "@ volrin Het bewijs is om je heen." De keizer is naakt. Je oorspronkelijke loze bewering opvolgen met de loze bewering dat er bewijs is, maar dat bewijs niet aanleveren, brengt je niet verder dan je oorspronkelijke positie: loos geroep. " En microwolf is de beste bewijs van een woke ideoloog." Dat roept u, maar weet u niet te demonstreren. " Een aantal dagen geleden zegt hij letterlijk dat transvrouwen daadwerkelijk vrouwen zijn." 1. Dat bewijst alleen wat over microwolf, niet woke in het algemeen. Want u heeft nog steeds niet aangetoond dat hij representatief voor woke mensen is. 2. Vrouw heeft meer dan één betekenis. Biologisch, essentialistisch gezien w.b. geslacht, maar ook als gender. Wat dat laatste betreft zijn transvrouwen sowieso vrouwen, ook voor de wet. "Biologie en geslacht zijn niet van toepassing, hij heeft ook vaak over de blanke patriarchy en andere systemen dat andere mensen onderdrukt." U heeft nog steeds niet aangetoond dat hij representatief voor woke is. Wat u doet is het equivalent van Hitler citeren en dan beweren dat iedereen die rechts is Joden haat. "Ik zou deze stuk over woke is een keer bekijken en let vooral op bij 08:30 https://www.youtube.com/watch?v=GZ6w9kpp29E" Waarom zou ik dat moeten kijken? Waarom kunt u zelf u positie niet verdedigen met bewijs? "Wat ik gezegd heb over woke is niks aan gelogen. " Helaas levert u niks meer dan een opeenstapeling loze beweringen en een beroep op een anekdote (microwolf).

@Valkz "@oproerkraaier Ik zou heel blij zijn als jullie iets nuttig zouden zeggen. Ik heb duidelijk aangegeven wat woke is" Correctie, je hebt een polemische stropop opgetuigd en blindelings beweerd dat het de juiste definitie is. "en zelfs bewijs geleverd" Onjuist. Je hebt een anekdote opgevoerd (microwolf) en zonder bewijs gesteld dat hij representatief is. Je hebt een YT link geplaats en geëist dat anderen die kijken zonder aan te duiden op welke manier de video uw gelijk zou moeten bewijzen. " en tot nu toe geen enkel argument gehoord." Omdat u zelf geen enkel steekhoudend argument hebt opgevoerd. " En voor alle duidelijkheid als ik het fout heb dan hoor ik het graag. Ik denk dat jullie niet eens in staat zijn om aan mijn uit te leggen wat woke. " Nu draait u de bewijslast om.

Voor de afwisseling ben ik het helemaal eens met deze reactie. Hopelijk wordt hij geen presidentskandidaat, want hij is een stuk geslepener dan Trump.

Ja. Maar dat doorgeslagen religieus conservatisme is inmiddels wel de mainstream binnen de partij. De GOP van 2023 is een christo-fascistische cultus.