Logo Joop
De opiniesite van BNNVARA met actueel nieuws en uitgesproken meningen

Coalitiepartners bezorgd over rol PVV bij nationale veiligheid

  •  
04-06-2024
  •  
leestijd 3 minuten
  •  
7439 keer bekeken
  •  
wilders RT

Nu de kans toeneemt dat er binnen enkele jaren een oorlog uitbreekt met Rusland, rijzen er bij coalitiepartners VVD en NSC twijfels over de vraag of de veiligheid van het land wel in goede handen is bij de PVV. De partij van Geert Wilders, die zich tot een paar jaar terug bewonderend uitliet over Poetin en zich jaren na het neerhalen van de MH17 door een Russische raket tooide met vriendschapsspeld van Moskou, saboteert de noodzakelijke order voor nieuwe onderzeeboten. De Koninklijke Marine vreest daardoor straks met lege handen te staan.

De PVV sluit zich aan bij de lobby van de SGP om de order alsnog toe te kennen aan de in de Biblebelt gevestigde scheepsbouwer Damen, die overigens geen ervaring heeft met onderzeeboten. Zelfs BBB, tot nu de papegaaipartner van Wilders in de formatie, uit kritiek. Om de levering te vertragen eist de partij onder meer de - onhaalbare - garantie dat de door het Franse Naval en Nederlandse IHC te bouwen duikboten Amerikaanse kruisraketten kunnen afvuren. "Dat er problemen gaan ontstaan als we niet met Naval instemmen, dat kan niemand de PVV verwijten", beweerde PVV-Kamerlid Pool in een debat over de aanschaf.

Nog voor het nieuwe kabinet met PVV op het bordes staat, is de eerste lakmoesproef een feit. De formatiepartners, VVD, NSC en BBB, twijfelen serieus of de veiligheid van het land straks bij de grootste regeringspartij in goede handen is. (…) VVD-staatssecretaris van defensie, Christophe van der Maat, noemt het ‘onbegrijpelijk’ dat de toekomstig grootste regeringspartij zo omgaat met de veiligheid van Nederland. Defensie heeft snel ‘perspectief’ nodig dat er nieuwe onderzeeboten komen. “De kans is anders groot dat de marine over enkele jaren geen enkele onderzeeboot heeft, en dat is niet in het belang van de Nederlandse veiligheid.” De Amerikanen geven geen garantie, benadrukt hij. De gesprekken met de VS over de kruisraketten moeten zelfs nog beginnen.

Vertraging van de order zou Moskou goed uitkomen want haast is geboden omdat de kans op een gewapend conflict met het imperialistische Rusland groeit. Volgens de Noorse topgeneraal Eirik Kristoffersen heeft de NAVO nog maar drie jaar de tijd om voldoende slagkracht op te bouwen en een Russische aanval te weerstaan. Dat is veel sneller dan gedacht werd.

De topgeneraal voorspelt dat de militaire alliantie geen tien, maar amper “twee tot drie jaar de tijd heeft om haar troepen en voorraden weer op te bouwen”. NAVO-landen moeten hun militaire plannen dus dringend “versnellen”, benadrukt Kristoffersen. “We moeten er zeker van zijn dat we klaar zijn voor eender welke situatie”, klinkt het.

GroenLinks-PvdA zouden de verdeelde regering alsnog aan een meerderheid in de Tweede Kamer kunnen helpen als de steun van de PVV wegvalt voor de defensieorder maar Frans Timmermans heeft al eerder duidelijk gemaakt dat zijn partij geen reddende engel gaat spelen in dit soort kwesties.

Volgende week dinsdag stemt de Kamer over de moties. Staatssecretaris Van der Maat deed nog een „dringend appèl” aan PVV-woordvoerder Pool om akkoord te gaan. De motie-Stoffer ontraadde de staatssecretaris met kracht. „Laten we het spel dan maar uitspelen”, zei Van der Maat, „als deze motie wordt aangenomen, ga ik hem niet uitvoeren.”

VVD, NSC en BBB werken aan de vorming van een ultrarechts kabinet met de PVV, het eerste sinds de Tweede Wereldoorlog. Ook in andere Europese landen voeren ultrarechtse partijen beleid dat veel overeenstemming vertoont met de wensen van Moskou. De overwinning van de PVV bij de verkiezingen van november werd in Rusland met gejuich ontvangen.

Het AD meldt ondertussen dat de formatie van het kabinet stroever verloopt dan verwacht.

Normaal duurt de laatste fase van een formatie zo'n twee weken. Nu duurt het langer, omdat er nog een premierskandidaat gevonden moest worden en omdat partijen tijdens de inhoudelijke onderhandelingen niet meteen een akkoord gesloten hebben over hoe het nieuwe kabinet eruit komt te zien. Bij één van de vier partijen wordt er rekening mee gehouden dat ook 26 juni niet gehaald wordt. ,,Een deadline is ook maar een deadline.’’

Wilders was in het voorbije decennium een graag gezien gast bij de Russische propagandazender Russia Today waar hij zich onder meer keerde tegen de pogingen van Oekraïne om zich te bevrijden uit de houdgreep van Moskou. Hij bepleitte appeasement-politiek ten opzichte van Poetin.

Een Facebook post van Wilders over zijn omstreden bezoek aan het Russische nepparlement in 2018.

fb wilders
Delen:

Praat mee

Onze spelregels.

Omschrijving *

Typ hier je reactie...


0/1500 Tekens
Bedankt voor je reactie! De redactie controleert of je bericht voldoet aan de spelregels. Het kan even duren voordat het zichtbaar is.

Reacties (37)

Pater
Pater
6 jun. 2024 - 2:05
Vreemd verhaal. Wie de duikboten ook gaat leveren, dat duurt altijd vele jaren voordat ze inzetbaar zijn; hoezo drie jaar? Als snelheid het criterium is ligt de Duitse fabriek het meest voor de hand. Sowieso zijn de Duitsers in beroep gegaan tegen de gunning aan Naval, vertraging is er dus al. Eerder leek Saab/Damen de voorkeur te krijgen, maar dat veranderde na een overleg tussen Rutte en Macron. Tenslotte is het onwaarschijnlijk dat GL-PvdA tegen gaat stemmen: "Wij hoeven niet overtuigd te worden van het nut en de noodzaak van de aanschaf van deze onderzeeboten’, stelt ook Jimme Nordkamp (GroenLinks-PvdA)." Tegen stemmen om de (extreem-)rechtse coalitie dwars te zitten is dan oneigenlijk. De houding van de PVV komt m.i. meer voort uit de wens naar meer Nederlandse werkgelegenheid dan uit de (zeer afkeurenswaardige) sympathie voor Rusland. Vreemd dat dat punt helemaal niet wordt genoemd.
TheBigLebowski
TheBigLebowski
5 jun. 2024 - 20:52
Wilders zie hem glunderen in de Doema met zijn Rusland speldje. Deze man is een gevaar voor de Nederlandse samenleving. Hopelijk verdwijnt deze gruwel snel van het toneel.
t.wiersma
t.wiersma
5 jun. 2024 - 18:13
Hopelijk komt de onderzeeboot op tijd. Als ik me niet vergis, stelt Ollongren op dit moment namens uitsluitend en alleen ons eigen Nederland, dus buiten de Navo paraplu 24 F-16’s ter beschikking voor inzet in Rusland. Achteraf zal heel europa en de Navo met ons meeleven. Demissionair beslissen over leven of dood, waarom ook niet?
2 Reacties
a.doorgeest
a.doorgeest5 jun. 2024 - 22:38
@ t.wiersma - Je vergist je inderdaad deerlijk: diverse landen zijn voornemens F-16's aan Oekraïne te leveren zoals Denemarken, België, wellicht ook andere landen. Dit soort leveranties wordt gezamenlijk afgestemd om het risico op represailles flink te verkleinen. De verwachting is dat andere NAVO-landen inderdaad met ons zullen meeleven, mocht dit onverhoopt akelige gevolgen krijgen. Een aanval op één is een aanval op allen volgens het NAVO-handvest. Ongerustheid over de oorlog in Oekraïne en mogelijke escalatie is terecht, maar je moet ook weer niet (al te zeer) gaan overdrijven.
Pater
Pater6 jun. 2024 - 2:09
Die 24 F-16's vliegen sowieso niet meer. Het zal Wiersma ontgaan zijn, NL heeft tegenwoordig de F35.
PVDB2
PVDB2
5 jun. 2024 - 18:13
Morgen, donderdag 6 juni, is 80 jaar geleden dat D-day plaats vond. De bevrijding van Europa. Morgen gaan we stemmen. We kunnen kiezen tussen een zwakkere EU, door (extreem) rechts groot te laten worden. Politici die de afgelopen jaren vrienden wilde worden of al waren met dictator en kleptocraat die een democratisch buurland is binnengevallen. Oppositieleden laat vermoorden. Kritiek gesmoord. Of we kunnen kiezen voor een sterkere EU, door zelf militair minder afhankelijk te worden. Door qua energiewinning en behoefte minder afhankelijk te worden. Door investeringen die op termijn geen economische achterstand zullen opleveren ten opzichte van andere economische grootmachten. De techniek is er. En als het grootste economisch blok ter wereld het geld ook. Het gaat om politieke durf. Samenwerking is daarbij essentieel. Verder kijken dan alleen de eigen grenzen en belangen. De zwakte van (extreem)recht en anti EU partijen die alles liever lokaal houden. Het zijn nationalisten die denken dat ze zelf wel af kunnen. Maar zoals de VK bedrogen uit zullen komen. Wat samenwerken moeilijk maakt. De eenheid en sterkte niet echt ten goede komt. Polariseren en angst aanjagen het doel is van extreem(rechts), wat Poetin in de kaart speelt, hun (oude) vriend. Verdeel en heers. Waar de vrijheid niet bij is gebaat.
3 Reacties
EricDonkaew
EricDonkaew6 jun. 2024 - 5:00
@PVDB2 ---------------------------- Vroeger ging men op een aardappelenkissie staan. Met een pet op natuurlijk.
ZoekEenVrijeNick
ZoekEenVrijeNick6 jun. 2024 - 5:40
De bevrijding kwam van de VS en van het VK (De USSR heeft geen enkel land werkelijk bevrijd). Dankzij Nato de langste vrede ooit in West Europa. Als wij onze afspraken gaan nakomen en dus een betrouwbare bondgenoot blijken, zal de NATO ook betrouwbaar zijn naar ons. Al hielp het ook dat we na ww2, de eerste oorlog die bij de mensen thuis werd bezorgd, oorlog zat waren. De EU heb ik nog niet hoeven te noemen in dit verhaal dus trap niet in dit gepronk met NATO-veren. Waar de e.g en de e.e.g. samenwerking betekende hebben we al nee gezegd tegen een EU die hier de baas komt spelen. Die EU destabiliseert wat de e.g. en de e.e.g brachten.
PVDB2
PVDB26 jun. 2024 - 10:38
Vrije nick: Dat de EU, net als de EEG, puur een economisch samenwerkingsverband zou moten zijn, is achterhaald. Je zal veel vlakken moeten samenwerken. Energie, veiligheid/defensie, werkgelegenheid/migratie, klimaat/natuur. We leven niet meer in de jaren 50 of 70, het droombeeld van conservatief rechts. Die tijd is voorbij. Tijd om wakker te worden.
august2
august2
5 jun. 2024 - 17:52
Ik heb het al eerder gezegd. Ten eerste. Hoe vaart kapitein Schoof, net als vroeger Colijn, zijn schip over het klimaat? Op ramkoers. Ten Tweede. Hoe gedraagt het kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB zich tegenover de natuur? Als een groepsverkrachting. Ten Derde. Tegenover Poetin moet misschien niet de agenda van de wapenfabrikanten worden gevolgd, maar vanwege zijn oorlog dienen alle politieke partijen in ons land hem als oorlogsmisdadiger te kwalificeren. Zo niet, dan geen kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB. Gesteund door SGP, FvD en JA12. Dus een toekomstig 'fatsoenlijk' kabinet reikt vooral ook naar CDA en CU.
1 Reactie
ZoekEenVrijeNick
ZoekEenVrijeNick6 jun. 2024 - 5:50
"Ten Derde. Tegenover Poetin moet misschien niet de agenda van de wapenfabrikanten worden gevolgd, maar vanwege zijn oorlog dienen alle politieke partijen in ons land hem als oorlogsmisdadiger te kwalificeren". Ik kan je verzekeren dat Putin heel slecht heeft geslapen na deze woorden en in de Kyiv de mensen juichend de straat op zijn gegaan... Slecht nieuws verder: de kiezer heeft gesproken op 22 nov dus is komend kabinet volkomen legitiem.
Wilma3
Wilma3
5 jun. 2024 - 14:42
Ik ben nooit bang geweest dat er oorlog zou komen. Wat is alles in een paar jaar tijd anders geworden. Dit naast het feit dat Nederland in de afgelopen 20 jaar in een glijdende vaart bergafwaarts is gegaan. We liepen voorop in Europa met bijna alles en we zijn nu de stumpers. Ons hele sociale zekerheidsstelsel is naar de filistijnen en dat met hulp van mijn eigen partij: De PVDA. Als ze nu niet gaan de helpende hand bieden haalt dat weer een stuk van mijn vertrouwen in mijn partij weg. Ik weet dat het arrogant klinkt maar ik ben bang van de gemakzucht waarmee mensen bepalen op welke partij ze gaan stemmen. Werkelijk dat er zoveel mensen op Wilders hebben gestemd vind ik onbegrijpelijk. En dat naar mijn idee gebaseerd op tiktok, facebook etc. En dan wil deze komende regering het mogelijk maken dat een referendum bindend wordt. Nou dan houd ik mijn hart helemaal vast. Ik snap alleen niet waarom Poetin ons weg wil geven aan de russen, wat is zijn belang daarbij?
frankie48
frankie48
5 jun. 2024 - 13:34
Hoe zit het nou precies met het Nederlandse stay-behind-netwerk? Wie stuurt dat in het Kabinet Schoof 1 aan! Vergeet nooit waar dat netwerk voor gebruikt ging worden, in landen zoals Italië en België.
Frits Jansen
Frits Jansen
5 jun. 2024 - 7:20
Ik weet niet of Wilders zo gesteld is op Poetin, maar hij weet dat hij veel mensen de stuipen op het lijf jaagt door vriendschap te suggereren, en als professioneel machtspoliticus buit hij dat uit. Net als Orbán zal hij nooit meewerken zonder wisselgeld. Misschien moet maar eens heel duidelijk gezegd worden dat onderzeeboten niet dienen voor een toekomstige oorlog, maar dat ze - al tientallen jaren - een kat-en-buis gevecht voeren in zeeën die akelig dichtbij zijn, zoals de Noordzee. De essentie van een onderzeeboot is dat die stiekem opereert. Ik verbaas me overigens dat GL/PvdA niet bereid is een meerderheid te leveren. Is Timmermans een landverrader?
1 Reactie
Robijnrood
Robijnrood5 jun. 2024 - 13:45
Weer iemand die Timmermans er bij sleept. Ze zijn ze makkelijk te herkennen. Net alsof Timmermans verantwoordelijk is voor het functioneren van die nep-partij en haar coalitie.
bv-user-82519
bv-user-82519
5 jun. 2024 - 7:11
De PVV is gewoon nog steeds zeer pro-Poetin, ondanks wat de media ons proberen wijs te maken. Dat is Wilders namelijk al 20 jaar. En nu opeens niet meer? Kom nu toch. Hoe kun je dat nu geloven? Bizar, hoor. De gematigde toon van Wilders is een farce, een toneelstuk. De mildere versie van Wilders is er enkel om stemmen te trekken. En dat lukt dus blijkbaar. Idem dito Meloni, Le Pen, en de rest van het extreemrechtse geboefte. Zodra ze daadwerkelijk een overmacht hebben behaald in zowel de nationale als de Europese politiek, zullen de maskers afvallen, en zal Poetin weer salonfähig worden gemaakt. Extreemrechts was en is een fervent aanhanger van Poetin. En zal dat altijd zo blijven. Dat is zo ongelooflijk evident. Je hebt echt boter op je hoofd als dit niet inziet. Dit geldt ook voor lieden als Meloni; zij zal haar "onvoorwaardelijke" steun aan Oekraïne intrekken, zodra dat politiek gezien haalbaar is. Poetin weet dat als geen ander. Ik voorspel dat relatief kort na de komende Europese verkiezingen vanuit de extreemrechtse hoek van het Europese Parlement de roep zal klinken om de steun aan Oekraïne te beëindigen, of op zijn minst drastisch te verminderen. Ook Meloni (en Le Pen, etc.) zullen daar niet tegen zijn. Let maar op. Óf al die extreemrechtse stemmers zijn te dom en naïef om dit te begrijpen, óf - en dat is wat ik zelf denk - het interesseert ze geen reet en ze vinden Poetin eigenlijk wel een prima vent.
Kees Flipsen
Kees Flipsen
4 jun. 2024 - 21:19
Op meerdere gebieden staan we voor grote en erg grote uitdagingen. Daar zijn solide betrouwbare partijen voor nodig. Dat geldt voor veel landen. Een internationaal netwerk van extreem rechts speelt gevaarlijk spel. Geen slopers maar bouwers met lef heeft Nederland en Europa nodig. In alle tijden heb je er die heulen met vijanden, vuile oportunisten zijn het. Hoe kun je deze nu toelaten in een regering. We zijn hier in Nederland geen haar beter dan de V.S. waar een veroordeelde toch nog president kan worden.
Olav Meijer
Olav Meijer
4 jun. 2024 - 20:30
[Nu de kans toeneemt dat er binnen enkele jaren een oorlog uitbreekt met Rusland, rijzen er bij coalitiepartners VVD en NSC twijfels over de vraag of de veiligheid van het land wel in goede handen is bij de PVV.] Dat die dombo's daar nu pas aan denken!
1 Reactie
bv-user-82519
bv-user-825195 jun. 2024 - 6:52
Dat krijg je als de hele verkiezingscampagne om provinciaalse onderwerpen draait. Omtzigt en de VVD zijn daar overigens zelf ook heel hard schuldig aan. Omtzigt moet ook niet veel van de EU hebben. De EU kwam dan ook nauwelijks aan bod tijdens de debatten. Over klimaatverandering geen woord. Russische agressie? Ook niet belangrijk. Maar we kunnen straks wel 130 km/u rijden en de visserij staat weer in de naam van het ministerie! Belangrijk!
Karingin
Karingin
4 jun. 2024 - 18:36
https://www.youtube.com/watch?v=FqYEECk3tXQ&ab_channel=Versus
2 Reacties
Molly Veenstra
Molly Veenstra4 jun. 2024 - 21:15
Wat het precies te maken heeft met de landverraders van de PVV heb ik niet begrepen, maar het was erg leuk. Danjewel! Vooral dat stukje waar het ideale toiletpapier wordt omschreven. De nek van een levende gans. Het genoegen om de nek van een levende gans te gebruiken als toiletpapier werd zo beeldend omschreven dat ik bijna zin kreeg om in het park een gans te gaan vangen om morgenochtend te gaan gebruiken. Maar dan mag ik natuurlijk niet meer stemmen op de PvdD, dus laat maar.
Molly Veenstra
Molly Veenstra4 jun. 2024 - 21:27
DanKjewel.
Robert de Boer
Robert de Boer
4 jun. 2024 - 17:35
Volgens topgeneraal Huppelepup hebben we over drie jaar hier oorlog, om precies te zijn met Rusland. Waarschijnlijk gelooft hij het zelf ook nog. Maar met de werkelijkheid heeft dat weinig te maken. Zoals ook alles wat je in media leest over geopolitiek m.b.t. China, midden-oosten of Rusland voorgekookt is door de Navo (lees: militair industrieel complex). In het Amerikaanse Congres spreken ze gewoon over "Joe Biden's proxy war", dat is precies wat het is. Ook de sabotage van de twee gaspijpleidingen is daar een onderdeel van. En nu zijn wij afhankelijk van milieuverziekend schaliegas. En de economische sancties doen onszelf meer pijn dan Rusland. Dit conflict had al lang opgelost kunnen zijn maar daar heeft de Navo geen belang bij. Laat je vooral niet gek maken door alle oorlogspropaganda.
3 Reacties
Molly Veenstra
Molly Veenstra4 jun. 2024 - 19:35
'Volgens topgeneraal Huppelepup hebben we over drie jaar hier oorlog, om precies te zijn met Rusland.' Dat heeft hij niet gezegd. Kun je niet lezen?
JongMHF
JongMHF5 jun. 2024 - 3:53
Volgens reaguurderboy kletst generaal Eirik Kristoffersen uit zijn nek en zijn zijn eigen bronnen meer waarheidsgetrouw. Hij wil blijven slapen en hij wil graag trouw blijven aan zijn gemoedsrust. Toch wonderlijk dat reaguurderboy wel gelooft in het een, maar het andere afwijst, terwijl expertise zomaar aan de door hem afgewezen kant kan zitten. Reaguurderboy zou het conflict allang hebben opgelost. Tja daar hebben Oekraïners wat aan in hun platgebombardeerde land.
adriek
adriek5 jun. 2024 - 6:53
Help ons uit de droom: hoe had het conflict opgelost kunnen worden zonder Oekraïne aan Rusland over te dragen? Want dat dat laatste een 'oplossing' is, vinden alleen Wilders en Baudet.
Erikbo
Erikbo
4 jun. 2024 - 17:17
Snap ik wel. Een sterke nationale veiligheid heb je enkel met een sterk Europa. Een partij die geen sterk Europa wil maakt het lastig om een sterke nationale veiligheid te creeeren. We zijn maar een klein landje.
1 Reactie
EenMening6
EenMening65 jun. 2024 - 0:11
@Erikbo Op dit moment is onze veiligheid te danken aan de NAVO. Dat kan natuurlijk veranderen als de VS zich zou terugtrekken uit de NAVO, maar dat zie ik niet zo snel gebeuren. Het kan natuurlijk nooit kwaad als de Europese landen hun eigen defensiebudgetten flink gaan verhogen, zodat we ook zonder de VS opgewassen zijn tegen Rusland.
jantje
jantje
4 jun. 2024 - 16:44
Men zou vandaag nog moeten stoppen met elke samenwerking met de PVV. Ik voel mij helemaal niet veilig met deze groep/ persoon aan de macht. Is iedereen dan vergeten hoe Rusland Hongarije binnenviel en ook in Nederland veel vluchtelingen kwamen? Of de inval in Tsjechoslowakije.. De regeringsleiders werden opgepakt. En ik zie het gebeuren dat de Russen ook zomaar opeens met tanks de Dam in Amsterdam oprijden. Ze zullen dan ook echt niet lief zijn voor Geert Wilders maar hem ook opsluiten of erger.. Als men nu nog niet de mentaliteit van Poetin en zijn voorgangers doorheeft dan is men wel heel erg hardleers.
R.A Post
R.A Post
4 jun. 2024 - 16:17
Beste meneer Jansen Hartelijk welkom op een site die mogelijk is gemaakt door BNN/VARA. Het leuke is dat u als man met rasechte PVV- meningen hier welkom bent. Klasse dat u gelijk voorstelt de VARA af te schaffen omdat zij bij de PVDA zou horen. U heeft de klok vroeger in de les wel horen luiden en hoorde toen “verzuiling” dat was vroeger intussen hoort de VARA minder bij de PVDA dan de WNL en ongehoord Nederland bij de VVD en PVV en er is geen krant meer die bij de PVDA hoort en dat terwijl de Telegraaf vrolijk propaganda maakt voor Wilders . Bij de VARA zitten en zaten journalisten die met genoegen de PVDA en hun leiders “aanvallen” . Misschien kunt u uw hersenen nog eenmaal laten kraken en dan komen Melkert en Witteman te voorschijn. En niet lang geleden wist Pauw, onterecht bekend als VARA-journalist beter is journalist die voor de VARA werkt , Timmermans in samenwerking met Wilders onderuit te halen. Links heeft in het conservatieve Nederland politiek nooit een meerderheid gehad. Cultureel is links ook niet wat het geweest is en over de omroep valt intussen te zeggen dat de meeste journalisten rechts bevoordelen uit angst en onkunde of omdat ze “gewoon “ rechts zijn zoals de meesten onzer landgenoten.En wat is rechts?We zullen het simpel houden dat is :Ik heb wat ,ik wil het houden en ik wil zeker niet dat een ander meer krijgt en al helemaal niet als hij niet op mij lijkt.Rechts is niet per definitie aan een partij gebonden. Een “linkse VVD’er is mogelijk. P
1 Reactie
Karingin
Karingin4 jun. 2024 - 18:26
Het is niet best met meneer Jansen, die raakt op zijn oude dag steeds meer van het pad af
Break on through
Break on through
4 jun. 2024 - 15:47
Wilders valt meer en meer door de mand als een regelrechte landverrader. Maar maak je geen illusies. De vvd gaat de stekker niet uit dit kabinet trekken. Niet nog voordat de ministeries zijn verdeeld. Niet tijdens de regeerperiode. Niet nu. Immers de vvd heeft drie kernwaarden: - het bedrijfsleven - het bedrijfsleven - het bedrijfsleven Dus nu ze de wwduur nog verder kunnen verkorten, de btw op boeken, kunst en theater kunnen verhogen, de omroepen kunnen afknijpen en de belastingdruk voor bedrijven en allerrijksten kunnen VERLAGEN is geen enkele reden er mee op te houden. Dus wat nou staatsveiligheid? Wat nou Nederland is ondertussen een bananenrepubliek? Wat nou rechtsstaat? Zijn die ook allemaal lid van de vvd dan? Nou dan! We gaan gewoon 130 rijen omdat ‘t (niet) kan!
Anna R. Chist
Anna R. Chist
4 jun. 2024 - 15:31
Onze veiligheid is in ieder geval in gevaar bij elke partij die het een goed idee vindt oorlog te gaan voeren. Laten we toch eindelijk eens uit die NAVO stappen en die agressievelingen in oost en west het zelf laten uitzoeken.
1 Reactie
R.A Post
R.A Post4 jun. 2024 - 16:31
Respect voor wat de SP doet in de wijken kan de PVV nog een voorbeeld aan nemen dat antwoord kwam helaas verleden week niet. respect voor het werk bij de toeslagenaffaire vreemd dat de kiezers dat niet belonen. Respect dat de volksvertegenwoordigers van de SP met al hun kwaliteiten met een geringe vergoeding genoegen nemen. Maar Anna jij en bijvoorbeeld vroeger Harrie van Bommel dienen qua buitenlandse politiek eens die beperkende klassebril af te zetten. De NAVO en de Russen qua intenties en gebruik van geweld op dezelfde lijn zetten dan heb je enkele boten gemist.
DanielSchie
DanielSchie
4 jun. 2024 - 15:09
Met deze order zijn miljarden euro's gemoeid. Defensie experts hebben grote twijfels mede omdat de staatsecretaris niet kan garanderen de afgesproken tijdslijn gehaald kan worden en dat Amerikaanse technologie van de raketten past op die van de nieuwe onderzeeers. Tevens hebben partijen zorg dat de werkgelegenheid onder druk staat omdat deze miljarden order geheel in Franse handen komt te liggen. Terechte vragen die worden gesteld. Wel een beetje flauw om scheepsbouwer Damen te downsizen tot een of ander scheepsbouwer van de Biblebelt. Damen wordt internationaal geprezen om zijn vakmanschap en kundigheid op het gebied van scheepsbouw. Net als IHC uit het zeer Christelijke dorp Sliedrecht. Wat heeft de biblebelt met deze scheepsbouwers te maken??????
2 Reacties
Vuurrood
Vuurrood5 jun. 2024 - 7:00
IHC zit in Kinderdijk.
DanielSchie
DanielSchie5 jun. 2024 - 12:57
@vuurrrood de werf in Kinderdijk. Het hoofdkantoor in Sliedrecht. Al liggen deze dorpen geografisch naast elkaar. Je bent scherp, vuurrood!
misterzuinig
misterzuinig
4 jun. 2024 - 15:01
Of wachten de vier formerende partijen eerst de verkiezingen voor het Europees Parlement af om pas na een forse overwinning van radicaal-rechts in Europa alsnog in sneltreinvaart een nieuw kabinet te formeren? Stel dat radicaal-rechts tijdens deze aankomende verkiezingen toch niet wint, dan wordt het voor de formerende 4 wel erg lastig om te gaan regeren, gezien hun kritische standpunten t.a.v. Europa.
agnar123
agnar123
4 jun. 2024 - 14:59
Citaat: "Volgens de Noorse topgeneraal Eirik Kristoffersen heeft de NAVO nog maar drie jaar de tijd om voldoende slagkracht op te bouwen en een Russische aanval te weerstaan." Dat is wish-full-thinking en niet voorbereiden op worst-case-scenario. Als in November Putin's poedel Donald Trump wordt gekozen, hebben we vanaf februari 2025 al een probleem. Putin zal wel blij zijn. In Nederland gaan we een coalitie vormen met Putin's poedel Wilders. Ik zal alvast maar Russisch gaan leren. LOL? Als VVD en NSC nog enig normbesef hebben, trekken ze de stekker uit de formatie en timmeren ze een noodkabinet uit de grond met D66 en PvdA/GroenLinks.
1 Reactie
Kees Flipsen
Kees Flipsen5 jun. 2024 - 20:39
Dan word het weer aanmodderen zonder de noodzakelijke veranderingen. Dat was een belangrijke reden dat veel mensen uiterst rechts stemde.
Erikbo
Erikbo
4 jun. 2024 - 14:31
"Volgens de Noorse topgeneraal Eirik Kristoffersen heeft de NAVO nog maar drie jaar de tijd om voldoende slagkracht op te bouwen en een Russische aanval te weerstaan." Wat een onzin. Rusland heeft op geen enkele manier voldoende mogelijkheden om Europa aan te vallen. Als Europa en de VS haar geadvanceerde wapens gebruiken is er binnen no-time geen Rusland meer en dan ook geen rest van de wereld meer. De hele oorlog in Oekraine is een artelerie oorlog, wat compleet atypisch is voor het huidige tijdperk.
3 Reacties
BerendIsWeerTerug
BerendIsWeerTerug4 jun. 2024 - 15:16
Ik hecht toch meer waarde aan de mening van een generaal dan aan de mening van een willekeurig anonieme reaguurder.
prudhomme
prudhomme4 jun. 2024 - 16:15
Hmm, denk je niet dat Erikbo een betere kijk heeft op de militaire slagkracht van Rusland? :’)
Erikbo
Erikbo4 jun. 2024 - 16:32
Dat is je recht. Zijn hoofddoel is meer geld krijgen voor het oorlogsapparaat. Nogal logisch dat hij dan zo`n taal uitslaat. Het is alleen niet gegrond in de werkelijkheid. Wat heeft Rusland aan mogelijkheden laten zien dat het een geadvanceerde oorlog kan voeren op land zee lucht? Alle moderne oorlogen zijn gebasseerd op zee en lucht superioriteit. Deze heeft Navo, dus wat kan Rusland realistisch doen?
hgroen2
hgroen2
4 jun. 2024 - 14:21
er is nog geen kabinet gevormd en de coalitie begint nu al te scheuren. Ongetwijfeld zullen de andere partners dit nog toedekken maar voor de houdsbaarheiddatum van het nog komende kabinet, is dit niet best. ps: timmermans heeft gelijk dat hij niet als achtervang wilt dienen, elke keer als wilders wegloopt voor zijn verantwoordelijkheid. Want wilders, net als tijdens Rutte I, maakt daar graag gebruik van. Wilders wil schone handen houden. Maar dat werkt niet als je in een coalitie deelneemt.
EricDonkaew
EricDonkaew
4 jun. 2024 - 14:13
@Nu de kans toeneemt dat er binnen enkele jaren een oorlog uitbreekt met Rusland (...) ----------------------- Die kans neemt helemaal niet toe. Putin is niet geïnteresseerd in gebieden waar amper Russen wonen of gewoond hebben. We zijn er als Nederland zelf bij en zolang we ons niet in allerlei oorlogen laten rommelen waar we niks mee te maken hebben, hebben we redelijkerwijs niets te vrezen. Al die oorlogszuchtige taal hier steeds, ik doe niet mee. Pfff, wat vroeger links was...
4 Reacties
Zandb
Zandb4 jun. 2024 - 15:14
Eric Het is uw goed recht er een mening op na te houden. Ook al is uw onderbouwing twijfelachtig, omdat u net zo min een idee hebt wat Putin denkt en wat hij van plan is. En uw laatste zin: "Pfff, wat vroeger links was...". Zou het mogelijk zijn, dat 'wat vroeger * was' nu niet meer zo relevant is? * Over welk vroeger heeft u het trouwens? Het communistisch Rusland, dat ligt al heel lang achter ons en iedereen.
MG1968-2
MG1968-24 jun. 2024 - 15:47
@eric Weet jij nog wat je zelf betoogde en welke meningen je ondersteunde toen biden aangaf dat de us wapens ook buiten de Oekraïne konden worden ingezet? Bij jou hoeven argumenten niet intern consistent te zijn maar ze hoeven alleen het narratief wat je daar wilt uitdragen te dienen. Jij bent overigens nooit links geweest. Je stemde dat ooit omdat via die hoek voor jou het meeste te halen viel en het minste bij te dragen hoefde. Dat wat eerst links was is dat nog steeds. Degene die zichzelf als eindpunt van solidariteit zien waren dat niet en zitten nu daar waar ze thuis horen. Op rechts of extreem rechts.
DanielleDefoe
DanielleDefoe4 jun. 2024 - 18:29
Het is ook moeilijk vol te houden dat Europese landen inclusief Oekraïne niets met elkaar te maken hebben.
EricDonkaew
EricDonkaew5 jun. 2024 - 2:23
@MG: Weet jij nog wat je zelf betoogde en welke meningen je ondersteunde toen biden aangaf dat de us wapens ook buiten de Oekraïne konden worden ingezet? ------------------ Ik heb op Joop tot nog toe 7467 meningen gegeven en jij kent ze kennelijk uit je hoofd. Bij de door jou genoemde 'meningen' begint mij eerlijk gezegd niets te dagen.
Vuurrood
Vuurrood
4 jun. 2024 - 14:11
Om jullie geheugen nog eens op te frissen: Damen is een jachtbouwer. Heeft geen enkele ervaring met de bouw van marineschepen. En al helemaal niet met de bouw van onderzeeërs. Komt nog bij dat Damen kampt, net als een groot aantal maak industrieën in Nederland, met een groot tekort aan vaklieden. Damen heeft gewoon het personeel niet. Wat daarvan de oorzaak is mogen die maak industrieën zich voor een groot deel zelf aanrekenen. Iets met beloning en waardering voor een ambacht misschien? Het is de SGP die zich, vooral in het Zeeuwse, druk maakt over onderzeeërbouw bij Damen. En misschien heeft de beoogde coalitie de SGP nog nodig in de eerste kamer. Vandaar waarschijnlijk de hypocriete aarzeling bij de PVV om deze opdracht voor defensie aan Naval te gunnen.
1 Reactie
pahan
pahan4 jun. 2024 - 17:25
Hier moet ik wel om grinniken. Google is niet altijd je vriend, maar ze bouwen inderdaad ook jachten. Mooie ook nog.
Frits Jansen
Frits Jansen
4 jun. 2024 - 13:43
Niemand heeft hier toch een veto? Dat PvdA/GL niet meewerkt verdient meer aandacht. Laten ze Timnermans maar als paria behandelen. Niet meer mee praten, niet groeten, niet meer ingaan op debatsbijdragen. Hetzelfde voor de VARA als traditionele PvdA vriend.
7 Reacties
Vuurrood
Vuurrood4 jun. 2024 - 14:09
Waarom zou de PVDA/GL voor reddende engel moeten spelen? Om deze coalitie in het zadel te houden? Laat de drie andere coalitiegenoten Wilders maar als paria behandelen. Het is de PVV welke weer eens de boel op scherp zet niet de PVDA/GL!
vdbemt
vdbemt4 jun. 2024 - 14:10
"Dat PvdA/GL niet meewerkt verdient meer aandacht. " Het zou aardig zijn als je dat beargumenteert. Dat doe je niet. Je vervalt in wat al de gehele tijd gebeurt: laten ze Timmermans maar als paria behandelen. Maar als het gerechtvaardigd is hiervoor Timmermans als paria te behandelen, hoe zit dat dan met die regering Wilders waarbinnen nota bene zijn eigen partij die boot letterlijk en figuurlijk afhoudt? Het is de PVV die de veiligheid in gevaar brengt. Moet PvdA/GRL dit kabinet redden?
hgroen2
hgroen24 jun. 2024 - 14:18
Omkering van redenatie. PVV is coalitie partij die ingestemd heeft met veiligheidsbeleid gericht op Navo. Dit torpederen is in direct conflict daarmee. Oppositiepartijen zijn niet gehouden aan coalitie afspraken. Wat hier gebeurd is dat Wilders weer ! wegloopt voor zijn verantwoordelijkheid. En Timmermans is geenszins verplicht dat op te vangen.
Robijnrood
Robijnrood4 jun. 2024 - 14:48
Je zit hier op een site van de VARA. Ga jij die nu boycotten?
Karingin
Karingin4 jun. 2024 - 18:23
Niet eens een commentaar waard, net als steeds meer van je geblaat hier. Donder lekker op naar GeenStijl of zo, tussen hetzelfde soort treiterkoppen als jij
EricDonkaew
EricDonkaew5 jun. 2024 - 2:29
@Frits Jansen: Laten ze Timnermans maar als paria behandelen. Niet meer mee praten, niet groeten, niet meer ingaan op debatsbijdragen. Hetzelfde voor de VARA als traditionele PvdA vriend. ----------------------------- Wat een onzin, altijd vriendelijk en diplomatiek blijven. Of is dit satire?
adriek
adriek5 jun. 2024 - 6:57
Jansen is ermee bekend dat Timmermans in de oppositie zit en er dus sowieso niet naar hem geluisterd wordt?
EenMening6
EenMening6
4 jun. 2024 - 13:35
Het is absoluut onbegrijpelijk dat NSC en VVD nog steeds in zee willen gaan met Wilders. Hij is een vriend van Rusland, bij uitstek de tegenstander van het Vrije Westen. Daarnaast zitten er allerlei onverkwikkelijke zaken in zijn ijskast. Voor NSC en VVD geldt "beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald". Het is nog niet te laat, er is nog een weg terug. Wat Nederland nodig heeft is een coalitie van gematigde partijen.
Gajes
Gajes
4 jun. 2024 - 13:18
Gaat Wilders ons land weggeven aan Rusland....? To be continued...
SpijkerMaarten
SpijkerMaarten
4 jun. 2024 - 12:52
En zo beginnen de barsten steeds groter te worden. Nog steeds wordt gezocht naar een excuus, maar niemand wil breken uit angst voor electorale schade... Een langdurig potje poker, en het land heeft het nakijken..,
MichielV2
MichielV2
4 jun. 2024 - 12:49
Echt heel vlot van begrip zijn ze niet bij VVD of NSC. Ik zou hier normaliter "lol" achter zetten maar zo grappig is het in deze context helaas niet.
Hanjo123
Hanjo123
4 jun. 2024 - 12:41
Iedereen lijkt zijn pijlen maar te richten op het ambtenarenverleden van Dick Schoof, maar de PVV is op zichzelf een veel groter gevaar. Niet alleen vanwege de "ijskast", maar ook vanwege de banden met allerlei andere groezelige partijen in Europa, en inderdaad vooral vanwege het Kremlin-vriendelijke verleden (en heden?). Levensgevaarlijk om zo'n partij in het centrum van de macht te hebben.
DeltaNL
DeltaNL
4 jun. 2024 - 12:20
Poetin is in zijn nopjes met vazallen, zoals Orbán en Wilders. Van binnenuit eroderen zij de eenheid van de EU en de NATO. In navolging van Loekasjenko en Kadyrov voeren Europese collaborateurs het vuile werk uit voor hun heer en meester in Moskou.
Arbeider69
Arbeider69
4 jun. 2024 - 11:46
''Nu de kans toeneemt dat er binnen enkele jaren een oorlog uitbreekt met Rusland'' Of nauwkeuriger ingeschat: Op hetzelfde moment dat onze F16's de eerste bom op Russisch grondgebied laten vallen. En dan helpen die duikboten ook niet meer. Beter houden we die duikbotenmiljarden in onze zak en gebruiken we die om de kloof tussen tevreden rijk en arm niet nog verder te laten groeien. Je moet je zo wie zo afvragen wat duikboten nog voor zin hebben. Kijk bijvoorbeeld eens naar Biden. Die laat zich (schijnbaar) niks gelegen liggen aan met kernwapens volgeladen Russische duikboten voor de Oost- en Westkust van de VS. https://historianet.nl/oorlog/koude-oorlog/kernonderzeers-op-de-loer-ijzige-oorlog-onder-zee
chwiedijk
chwiedijk
4 jun. 2024 - 11:44
De PVV heeft maar één lid...
4 Reacties
Garry Adam
Garry Adam4 jun. 2024 - 19:03
Deze reactie is verwijderd
Olav Meijer
Olav Meijer4 jun. 2024 - 21:34
@ chwiedijk: Je blijft dit te pas en te onpas eindeloos herhalen. Maar het blijft onzin. De PVV is een politieke vereniging, en heeft dus leden.
EricDonkaew
EricDonkaew5 jun. 2024 - 14:33
@chwiedijk ------------------------- Je blijft dit inderdaad te pas en te onpas eindeloos herhalen. Het belangrijkste is evenwel, dat het de kiezer niet interesseert. Die wil gewoon beleid, waar hij het mee eens is, gerealiseerd zien.
EricDonkaew
EricDonkaew5 jun. 2024 - 14:41
De laatste tien reacties van chwiedijk op Joop. 1. De PVV heeft maar één lid... 2. gefilterd 3. De PVV heeft maar één lid... 4. De PVV heeft maar één lid. 5. De PVV heeft maar één lid. 6. De PVV heeft één lid... 7. De PVV heeft geen leden. 8. De PVV heeft geen leden. 9. De PVV heeft geen leden. 10. De "partij" van Wilders heeft geen leden. We weten het nu wel, Chwiedijk.
Theo Buijten
Theo Buijten
4 jun. 2024 - 11:36
Hun bezorgdheid is schijn omdat het, net als bij zovele zaken, bij hen slechts gaat om de politiek ongewenste nieuwe coalitie. Of was men ooit ook zo bezorgd in geval van b.v. de SP, PPR, PSP, CPN, laatste drie later verenigd in Groenlinks, en hun meer dan sterke affiniteit met de vijanden als USSR en China, of meer recent met Denk in relatie tot het regime van Turkije?
5 Reacties
Vuurrood
Vuurrood4 jun. 2024 - 14:12
Misschien een ideetje om je wat meer te verdiepen in het hoe, het waarom en het wat?
hgroen2
hgroen24 jun. 2024 - 14:25
totale onzin om naar 3 niet meer bestaande partijen te wijzen. [whataboutism] Die partijen hebben nog nooit enige invloed van betekenis gehad op ons defensiebeleid. En de affiniteit met ussr / china is meer dan 40 jaar geleden. Zo kan ik elke partij wel beschadigen. erg zwakke argumentatie. probleem is dat jij niet wilt erkennen dat bbb en pvv losgeslagen wild is, die ons land eerder naar de afgrond leiden, dan er vandaan.
Robijnrood
Robijnrood4 jun. 2024 - 14:58
Wat een onterechte whatboutisme-kolder.
Theo Buijten
Theo Buijten4 jun. 2024 - 16:38
Laten we het zoals jullie menen dan bij het hedendaagse Denk houden. Prima coalitiegenoot toch die vertrouwelijke informatie mag inzien?
Robijnrood
Robijnrood4 jun. 2024 - 19:43
Jij wilde toch de vara boycotten? Waarom vermoei je ons dan met je rabiaat rechtse stokerij?
a.doorgeest
a.doorgeest
4 jun. 2024 - 11:07
Natuurlijk is onze nationale veiligheid bij de PVV in funeste handen. Vorige week stond er op teletekst dat er zelfs aan gedacht wordt de PVV het ministerie van Defensie toe te bedelen. Hoe krankzinnig en gevaarlijk wil je het hebben? Er is voor ons land maar één goede optie: nu de stekker uit de lopende coalitieonderhandelingen trekken zodat je zonder verkiezingen nog een degelijk en goed kabinet kunt formeren gebaseerd op politiek ervaren en redelijk betrouwbare middenpartijen. Regeren met PVV/BBB is van een schadelijke domheid, dat kunnen wij ons niet permitteren. Goed nieuws is wèl dat Oekraïne thans stealth-onderzeeboten ontwikkelt, veel goedkoper dan wat men thans op het oog heeft en akelig doeltreffend. En die zou je als flankerend beleid kunnen aanschaffen, niet in plaats van de voorgenomen aanschaf van 4 grote onderzeeboten, maar als aanvulling hier op, zodat je over een paar jaar weer een robuust onderzeebootwapen hebt... Goed ook om onze belangen in de Noordzee te beschermen.
Robijnrood
Robijnrood
4 jun. 2024 - 11:06
Tot mijn verbazing blijkt Wilders voorzitter te zijn van de commissie stiekem in de 2e kamer.

Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?

Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.

BNNVARA LogoWij zijn voor