Boze boeren rijden toch over snelweg, bord met NSB-verwijzing

Het CDA had er wel degelijk moeite mee om met gedoogsteun van de PVV een kabinet te vormen met de VVD. Dat zie je oa in de verslagen van vele discussies terug (lokaal, provinciaal en landelijk) en in de afname van het ledenaantal rond die periode. Waarom spreek je onwaarheden?

Geen enkele moeite? Even lezen en dan uw mening herzien, zit dat er in? https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/het-cda-congres-van-minuut-tot-minuut~b0d65b4f/

Vandaag de dag ligt alles weer open voor het CDA. Buma was tegen nieuwe samenwerking met extreem rechts, Heerma vindt dat gewoon mogelijk, het land moet tenslotte bestuurd worden ! In Limburg doet de PVV al mee, in N Brabant gaat het waarschijnlijk gebeuren.

Je wil daadwerkelijk het leger inzetten tegen burgerbevolking? Tenzij je uit bent op een burgeroorlog en schending van diverse wetten en verdragen is dit geen goed idee.

@Break on through "En waar is het leger? " Ik snap je bezorgdheid, denk ook dat het daarom hoog tijd is dat er op dat punt ook meer naar D66 geluisterd zou moeten worden, hup Europees leger, dat is nu toch zeker wel duidelijk. Bij een Europese leger hadden Onze jongens uit landen als Spanje (Guardia Civil), Frankrijk (neerslaan gele hesjes) of wat onbekendere landen zoals de Grensbewakers van Hongarije, veel input kunnen geven. Zo kunnen krachten gebundeld worden, en kan er netjes weer wat fatsoen ingeknuppeld worden. We zien nu toch zeker wel hoe noodzakelijk dat is.

"We wachten op een sterke man die het fatsoen er weer in knuppelt". Goh, en toch is hier niemand een fascist.

@tom Je weet niet waar je het over hebt. De guardia civil en de Franse gendarmerie zijn politieorganisaties die vallen onder het ministerie van binnenlandse zaken en hun politietaken uitvoeren onder civiel gezag en volgens de normale wetten. De leden van deze organisaties hebben wel een militaire rechtspositie waardoor zij in voorkomt geval ook in opdracht van de regering internationaal inzetbaar zijn en geen stakingsrecht hebben.

@Jorah, ("Je wil daadwerkelijk het leger inzetten tegen burgerbevolking? Tenzij je uit bent op een burgeroorlog en schending van diverse wetten en verdragen is dit geen goed idee.") Jorah, ben je gebruikelijk selectief bezig. Toen KOZP de meest milde mogelijk betoging naar de burgerechten in Nederland wou uitvoeren werden ze door de politie klem ghezet en met vuisten in het gezicht (Viedeobeelden op internet) in arrestatie bussen met geweld geduwd. Hoe verklaar je hier tegenover dat de boeren na deze massal schending van de wetten in ons land enkel op de bol worden geaaid? Omdat het basis electoraat van de rechtse CDA vormen?

Zou FDF zich beter gedragen en zich aan de regels houden, wetende dat het wangedrag van boeren de acties van linkse activisten uitgelokt hebben?

Rvb, je geeft geen antwoord op de vraag.

Tuurlijk Jorah. Dat mensen zich gaan misdragen is niet de schuld van die mensen zelf maar van anderen. Heb je nog wat voorbeelden nodig om te beseffen hoe dom en gevaarlijk jouw manier van denken is?

Een ieder is verantwoordelijk voor zijn eigen daden Norsemen. Maar het is feitelijk vast te stellen dat de boeren zich niet hadden georganiseerd in de FDF als de stalbezetting niet had plaatsgevonden. Door de stalbezetting zijn deze figuren tot elkaar gekomen en gaat het een bedenkelijke richting op. Extreem links heeft zichzelf weer eens in de voet geschoten.

@Jorah, begrijpt u zeker niet de regels van de democratie die voor iedereen principieel gelijk zijn. Het feit dat de Nederlandse boeren durfden in Duitsland niet op het weg te rijden lag aan hun besef dat hun extremisme in Ditsland zou niet getolereerd worden waarbij de politie meteen hard zou gaan optreden. Wat in Nederland niet gebeurd is, "Voor volk en Vaderland˜.

U bent weer terug van weggeweest ? Of de andere nickname weer even genoeg gebruikt? Welkom terug

@ De Robotspam: `Of de andere nickname weer even genoeg gebruikt? Welkom terug' Incoherente en ietwat misplaatst geëmotioneerde reactie. Slechts het residu van het zoutzure smaldeel wisselt telkenmale rechtsom van pseudo. Zonder inhoudelijke bijdrage. Waarom is zulks eigenlijk? En waartoe dient het? Me dunkt dat het ceremonisme van chtonisch gecelebreerd slachtofferschap appelleert aan de hunkering naar een feitenvrije pseudorealiteit waarin de waarheid ondergeschikt is aan het meest recent gedicteerde dogma der Duisterlingen van de ontborgde Orde.

De subsidie is voor u en mij hoor, zodat we voor een lage prijs ons eten kunnen kopen.

Volgens het meer neutrale NU.nl zijn de protesten gemoedelijk en zonder grote problemen verlopen. Tractors in beslag nemen van deze schavuiten bleek niet nodig.

Man, we ontnemen jou het stemrecht toch ook niet?

Pffff, "de heer" kijkt neer op het boeren gepeupel.. oude tijden herleven inderdaad...

Welk neofascisme precies ?

Pater - Wat een rare vraag. Dat van de uiterst rechtse bouwvakkers, zorgmedewerkers, bijstandsgerechtigden, advocaten, politici en werklozen waar SamV het over heeft natuurlijk.

@Verdulleme, Pater heeft vanochtend de kleppen nog niet weg gehaald.

De reactie van Libertain vind ik wel geestig, maar natuurlijk zonder inhoud. Verontrustend echter dat hij de reactie van Verdulleme kennelijk serieus neemt, terwijl dat klinkklare onzin bevat. FDF vertoont zo langzamerhand fascistoïde trekjes. Daarmee is van neofascisme (nog) geen sprake.

En wie eten er van die export?

Zeg het zelf maar Norm, want het echte antwoord wil je toch niet horen.

'En wie eten er van die export?' Chinezen en die boeren. Voor de rest van NL blijft er na aftrek van de kosten om de troep op te ruimen, en gezien de lage marges, waarschijnlijk vrijwel nul of een negatief bedrag over.

Export is een vies woord tegenwoordig? Dus elk land voor zichzelf zonder export en dus ook geen import? Het produceren van accu's is zwaar belastend voor het milieu in die regio's. Zullen die dan maar gewoon stoppen met de export ervan? En zo nog honderden voorbeelden van producten die wij gretig importeren en ge ruiken zonder dat we daarvan de gevolgen dragen.

@Joe Speedboot U denkt dat alleen de boeren ervan eten? Wat dacht u van alle loonwerkers, banen in de verwerking, banen in de export, voer-/ melktransport etc. In totaal werken er ruim 600.000 mensen in banen die direct afhankelijk zijn van de agrarische productie. Iets verder kijken dan uw neus lang is zou ik zeggen...

'Export is een vies woord tegenwoordig?' Nee. Export is prima zolang het iets nuttigs betreft. Vlees de halve wereld over sturen is 20ste eeuws economisch denken. Minimale marges terwijl dit land letterlijk met de stront blijft zitten. Er zijn zat industrieën in dit land die met minimale milieubelasting veel meer geld in het laatje brengen.

"Het bewuste pogen de boeren te associeren met nationaal-socialisme, fascisme, of extreem-rechts is het enige zekere feit wat we hier niet voor het eerst bezig zien." Meld je bij van den Oever als deze associatie je niet zint. Hij heeft dit in gang gezet. En de boer die zeer wel wist welke tekst hij op zijn tractor plaatste ging er in mee. "De Godwin, waarvan we wél weten van wie het steeds bottere wapen is, keert zich andersom steeds scherper tegen haar gebruikers." Je hebt gelijk, als er steeds meer mensen opschuiven richting van den Oevers zullen er steeds meer mensen zijn die het wapen als bot ervaren, want anders zouden ze moeten erkennen en herkennen dat ze zelf worden aangesproken. En die zorglijke ontwikkeling is inderdaad te herkennen.

'Het bewuste pogen de boeren te associeren met nationaal-socialisme, fascisme, of extreem-rechts Flauwekul! Die associatie komt van de boeren van FDF zelf. De vormgeving van hun logo, de zwarte shirtjes, hun slogans. Het fascisme druipt er van af.

Iedereen die zijn geschiedenislessen op school gevolgd heeft weet dat de leus “Voor volk en vaderland” afkomstig is van het "periodiek van de NSB" - https://www.youtube.com/watch?v=Ph3iGB_dwYQ "Op te ruimen is het doel, van die rustverstoorders."

Die laatste zin die wordt altijd gebruikt. Ik mag geen enkele boer/ PVV'er/FvD'er een nazi noemen want dan zijn ze allemaal boos en gaan ze helemaal PVV en FvD stemmen en staan ze achter de boeren. Totaal flut argument. Nooit enig bewijs voor. Merk ik ook dagelijks hier op Joop. Al die mensen die zogenaamd door mij en andere ( in hun ogen) te linkse mensen in de armen worden gedreven van Baudet en Wilders. In werkelijkheid liggen de meningen en kloven al van te voren vast. Het is ook nooit de GL vleugel van de PvdA die naar de PVV overstapt. Het is nooit de Weisglas VVD vleugel die overstapt naar FvD en PVV. En nooit bij het CDA de Koppejan, Kroeger vleugel. Het zijn altijd mensen die er al heel erg naar neigen. Ik ben een conservatieve sociaal democraat. PvDA en SP zijn de meest voor de hand liggende partijen dan. Maar door de enorme haat richting vooral Groenlinks krijg ik meer sympathie voor die partij. Hetzelfde met mensen die bij ultra links noemen. Extreem links noemen. Eigenlijk ben ik door hun gaan verdiepen in de CPN en heb ik ook het communistisch manifest van Marx gaan lezen. Ook ben ik me gaan verdiepen in verkiezingsprogramma's. Ben er met een open blik naar gaan kijken. Ik moet zeggen. Het viel mij alleszins mee. Ik ben nergens goelags in die programma's tegen gekomen. Idiote voorstellen mijn inziens werden afgewisseld met hele goede voorstellen. De CPN had ook gewoon veel normale standpunten.En ik heb in mijn sociaal liberale tijd nog VVD/D66 gestemd. Moet je nagaan. En even inzoomen. Je ziet het ook op deze site. Kan zo een rijtje met namen opnoemen van mensen die op het randje staan van overstappen naar FvD en PVV. En mensen die het echt nooit gaan doen. Al zou ik die uitschelden voor fascist of racist. Zou ze niets doen. Laat ultra rechts eerst eens stoppen met iedereen die het niet met ze eens is weg te zetten als communist, antisemiet, radicaal links of extreem links. Voordat ze om respect gaan bedelen. Als ik trouwens naar peilingen kijk zie ik FvD op 16 zetels staan. Ze hebben op 28 gestaan. De PVV heeft nog geen enkele keer op winst gestaan sinds 2017. Dus om nu te zeggen dat het niet werkt. Bovendien bemerk ik een merkwaardig fenomeen. Korheiden deed het ook al in ander topic. Van te voren wordt ingevuld hoe links over een onderwerp denkt. Links zal Baudet en FvD wel racistisch vinden en hun aanhangers ook. Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar zal er aan toevoegen dat ik het ook andere mensen NIET zie doen. Ik ben zelf in Auschwitz geweest. Ik zal nooit Baudet en Wilders 1 op 1 zetten met Hitler of Mussolini. Baudet en Wilders duwen geen moslims gaskamers is. En als je toch mensen beschuldigt van het doen van beschuldigingen die vooral in je eigen hoofd bij elkaar fantaseert dan vind ik dat niet fraai. Je vult als het ware een belediging in die andere niet maken. Een verschil tussen vergelijken, de associatie opwerpen of gelijk zetten. Ik zet niets gelijk. Dat zie ik ook helemaal niemand doen op deze site. Ik zie ook verschillen tussen FvD/PVV en NSDAP. Ik zie ook overeenkomsten, maar daar mag ik van u niet over praten. Maar zo gauw je aan B en W komt dan zijn de emotionele chantage middelen niet van de lucht. En uiteraard een indirect verwijzing naar Fortuyn. Als het meest laffe wat je kan doen. Geen verkeerd woord over B en W of je hebt aangezet tot moord. Fortuyn zou zich vijftig keer omdraaien in hun graf als hij ziet hoe onfatsoenlijk en ultra rechts zijn dood misbruikt om de vrijheid van meningsuiting in te perken. Wat laf, laag en misselijkmakend.

@ ! am Legion: [Het bewuste pogen de boeren te associeren met nationaal-socialisme, fascisme, of extreem-rechts is het enige zekere feit wat we hier niet voor het eerst bezig zien.] De FDF doet zelf niet anders dam deze associaties op te roepen.

@ I am Legion: [De waargenomen tekst op een enkele tractor “Voor volk en vaderland” is daarnaast veel meer waarschijnlijk een voor de hand liggende gekozen woordencombinatie dan dat deze naar de gelijke naam van het ooit uitgegeven periodiek van de NSB verwijst.] Hoe verzin je deze opzichtige nonsens, nadat een FDF-leider de boeren nog had afgeschilderd als slachtoffers van een "holocaust", net alls de joden in de Tweede Wereldoorlog? Je zit belachelijk, en wat mij betreft ook zeer bedenkelijk, vergoelijkend te kletsen.

Sonic, ik lees je reactie met genoegen. Los van waar ik het wel of niet mee eens ben, het toont oog voor de nuance en er blijkt niets uit van vrees voor het scherpst van de snede. Prima. Want als er één ding verloren gaat door compromis of tact, dan is de objectiviteit.

@Sonic De gelijkstelling aan fascisten, extreem-rechts, en neonazi's is zeker velen hier maar wat bekend. Net als dat het tegen steeds meer mensen en groepen wordt gericht. Maar men Godwint er maar op los hoor. Van mij mag het. Ik en veel anderen worden ook helemaal niet boos. Boos op idiotengedrag? Waarom zou je? Het zal alleen, juist omdat het zo idioot is, degene die het graag gebruikt niet als serieus te nemen maken. En het zal ook niemand die hen daarom niet meer serieus nemen in de armen drijven van de een of andere politieke partij. Wie gebruikt hier dat "flutargument"? Dat ben viert niet anders jezelf en het is met dergelijke wanen vergelijkbaar met die van het Godwinnen. Over "bewijs" gesproken. Bij een beschuldiging ligt dat bij degene die deze uit. Zonder ook maar in de verte serieus te nemen geloofwaardig bewijs dat de demonstrerende boeren, en net zo veel anderen tegen wie de Godwin wordt gebruikt, wordt het een steeds botter wapen wat omgekeerd juist de gebruiker ervan toenemend scherp treft. En als je bij de klassieke PvDA- en SP-aanhangers hoort dan zou je toch ook moeten weten dat vooral uit die kringen er overstappers zijn naar eerder de LPF en later PVV en FVD. Trouwens.. Wat let je om na je interesse voor de vroegere CPN en haar bijbehorende geschriften en leninistische en stalinistische sympathieën, net als de SP met haar maoïstisch-leninistische sympathieën, en nog andere Nederlandse linkse partijen in hun geschiedenis, niet ook die van de niet erger (!) kwalijke geschriften van werkelijk nationaal-socialistische of fascistische partijen zoals die vanaf 1923 tot de bezettingstijd hebben bestaan? Er is bij al deze volksbewegingen behalve het nationale tegenover het internationale aspect, wezenlijk weinig inhoudelijke verschil, ook niet op het gebied van de slachtoffers ervan. Niet voor niets was er tussen revolutionair socialisten, communisten, fascisten, en nationaal-socialisten behalve veel wedijver omdat ze in dezelfde vijver vissen, ook veel wederzijdse en zelfs uitgesproken bewondering. "De CPN had ook gewoon veel normale standpunten." Ja dat hadden de NSB, de Russische en Chinese Communistische Partij en de Duitse NSDAP ook. En over mensen die (overwegen te) stemmen op FvD of PVV: "Al zou ik die uitschelden voor fascist of racist. Zou ze niets doen." Nee. Waarom zou het ze ook iets doen als ze het niet zijn? Hoe zou volgens jou iemand het beste reageren als deze op GL of de SP stemt te horen krijgt dat deze de Cambodjaanse Killing Fields of de Russisch Goelags in Nederland gerealiseerd zou willen zien? Zo iemand die dat beweert neem je dan beter toch niet serieus? Je zegt dan opeens dat jij FvD-ers en PVV-ers níét gelijkstelt aan de NSDAP en ze ook geen racisten noemt. Dus niet zal vergelijken, de associatie opwerpen, of gelijk zetten. "Ik zet niets gelijk. Dat zie ik ook helemaal niemand doen op deze site." Ach heus? Het vergelijken, associaties maken, én gelijkstellen met fascisten, neonazi's, Hitler, Musollini, en raciscten is hier juist een niet aflatende hobby van velen net als dat elders gebeurt in uiterst linkse kringen. Buiten die extreem-politieke beschuldigingen is die van racisme zeker niet minder maar gaat deze hier en in die uiterst linkse kringen ironisch genoeg áltijd over racistische witte mensen. Alsof het geen feit is dat menselijke eigenschappen, en dus ook racisme, onder ieder bevolkingsdeel naar huidskleur, etniciteit, of afstamming in gelijke mate zal voorkomen. Wie onderscheidend naar huidskleur, in dit geval witte Nederlanders, aantijgingen doet m.b.t. eigenschappen, dus ook als het racisme betreft, is een racist.

@I am Legion 19 februari 2020 at 17:35 [Niet voor niets was er tussen revolutionair socialisten, communisten, fascisten, en nationaal-socialisten behalve veel wedijver omdat ze in dezelfde vijver vissen, ook veel wederzijdse en zelfs uitgesproken bewondering.] Kun je wat voorbeelden noemen waaruit blijkt dat revolutionair socialisten en communisten uitgesproken bewondering hadden voor de fascisten en nationaal-socialisten? Was die bewondering net zo groot als die van Winston Churchill, die over fascistisch Italië o.a. het volgende schreef: “This country gives the impression of discipline, order, goodwill, smiling faces. A happy strict school... The Fascists have been saluting in their impressive manner all over the place” en “I could not help being charmed, like so many other people have been, by Signor Mussolini’s gentle and simple bearing and by his calm, detached poise in spite of so many burdens and dangers. Secondly, anyone could see that he thought of nothing but the lasting good, as he understood it, of the Italian people, and that no lesser interest was of the slightest consequence to him. If I had been an Italian I am sure that I should have been whole-heartedly with you from the start to finish in your triumphant struggle against the bestial appetites and passions of Leninism.” En over Hitler: "While all those formidable transformations were occurring in Europe, Corporal Hitler was fighting his long, wearing battle for the German heart. The story of that struggle cannot be read without admiration for the courage, the perseverance, and the vital force which enabled him to challenge, defy, conciliate, or overcome, all the authorities or resistance’s which barred his path. He, and the ever increasing legions who worked with him, certainly showed at this time, in their patriotic ardour and love of country, that there was nothing that they would not dare, no sacrifice of life, limb or liberty that they would not make themselves or inflict upon their opponents.”

@ Bert de Vries Dankjewel. En het is wederzijds. Ook uw reacties lees ik met veel plezier. @ I am Legion U verwart weer vergelijken met gelijk stellen. Ik stel nogmaals Baudet en Wilders niet gelijk met Hitler. Maar kennelijk wilt u dat ik dat doe. En wilt u dat andere linkse mensen dat doen. Baudet en Wilders hebben( nog) geen Auschwitz veroorzaakt. Dus zal elke gelijkstelling onzinnig zijn. Maar mogelijk bedoeld u mij niet, maar richt u zich op andere mensen hier. Zou kunnen. Dan over die godwin. Wat ik al eerder zei. Baudet en Wilders aanhangers leven in een paralel universum. Het zal waarschijnlijk zwevende kiezers wat afschrikken. Niets met al dan wel of niet extreem rechts te maken. Alles met een kiezers smaldeel dat totaal is los gezongen van de werkelijkheid. In zijn eigen wereld leeft. En je krijgt ook een Placebo effect. Net zolang tot je denkt dat Marcel van Dam een paar weken voor de dood van Fortuyn hem een minderwaardig mens noemde. Dat was uiteraard in 1997. 5 jaar voor de dood. Daarna een hele reeks totaal niet verifieerbare claims. Die bovendien aantoonbaar onjuist zijn. https://nos.nl/artikel/2277050-dit-is-de-forum-kiezer-en-zo-ziet-de-rest-van-de-stemmers-eruit.html 6% van de SP kiezers. Totaal verwaarloosbaar. Een verzinsel dus. Dan over nazisme en communisme. Ik ken een totaal mislukt experiment tussen communisme en nazisme ergens in Rusland. En ik ken wat leugens van Bosma dat Hitler en Stalin de beste vriendjes waren. Al in de begin jaren 20 liet Hitler in allerlei geschriften zijn zeer, zeer, zeer diepe haat richting het communisme blijken. Dus al die leugens, verzinsel en fantasietjes waar je mee komt, klopt geen hout van. Dus u maakt een koppeling. Die er niet is. Communisme en nazisme zie ik als totaal verschillende politieke stromingen. Niemand heeft ook nog echt goed kunnen onderbouwen waarom ze op elkaar lijken. Een verzinsel. De steun van Hitler kwam vooral van de DNVP, Zentrum en wat van de liberalen en van de conservatieve vleugel van de SDP en KPD. Maar de socialistisch overloop was zeer nihil. Verzinsel dus. Een onderbelicht onderdeel van de nazi ideologie is dat ze een enorme hekel en haat hadden tegen mensen die uitkeringsgerechtigd waren. In dat opzicht was de NSDAP nog een gewelddadige kopie van de VVD. Dan over de CPN. Meteen trek je hetzelfde in een godwin situatie. De NSDAP en de NSB hebben net als PVV en FvD altijd en overal alleen maar rotzooi en ellende veroorzaakt. De communisten hebben in Nederland na de oorlog de druk op de rechtse sociaal democraat Drees gezet. Drees wilde helemaal geen verzorgingsstaat. In 1983 ging hij in een boek nog tekeer tegen de verzorgingsstaat. De CPN was tegen de oorlog in Vietnam. CPN had punten over woningen, zorg, homo en vrouwen emancipatie En zoals altijd grijpt u terug naar Mao/Lenin/ Stalin als het even niet weet. Dan smoor je elke discussie. - FvD en PVV stemmers zou ik niet eens zozeer racistisch willen noemen. Ik vind dat ze echt compleet achterlijke keuzes maken. En voor de rest al die labels. Stemmen op Baudet/Wilders vind ik meelijwekkend, dom en achterlijk. Ik zie de zorgen wel hoor. Ik zie de problemen ook. Er op stemmen is gewoon dom. Nul respect voor dat volk wat er op stemt. Net zo'n dwaling als de GOP kiezers die Trump stemmen. Of de NSDAP kiezers die Hitler stemmen. Achterlijk is nog een milde constatering. - Het zou wel eens gemakkelijk zijn als rechtse nationalisten eerst eens een links manifest, programma of een linkse FB pagina bekijken. Gewoon een half uur lezen voordat ze meteen hun grote waffel open trekken. Veel van die FvD en PVV kiezers weten niets van wat linkse partijen nu echt willen. Geen enkele kennis. Ik stoor me er aan hoor. En u mag me richting de Killing fields duwen. Maar ik weet dat ik een onderscheid maak tussen Oosters communisme en Westers communisme. En ik weet welk communisme ik aanvaardbaar vind. En het zit dicht tegen socialisme aan. Ik vind Bernie Sanders dan ook een midden politicus. Vind niets extreem links aan zijn standpunten. - Ik mis bij mensen zoals u de echte wil en de echte kracht om echt racisme, fascisme de wereld uit te helpen. Ook bij Baudet en zijn trein tweet zie ik u alleen maar alles goed praten. Racisme is echt erg. En vooral voor degene die het moet ondergaan. Maar er is op dit punt met u en wat vrienden van u ook geen debat te voeren. Omdat het patroon dus al uitgetekend is. Ik vind alles wat rechts van de PvdA staat extreem rechts, racistisch. En dat geldt voor nog een paar hier. Die net zo denken. Dus het is een discussie met labels. Maar het werkt he. Je merkt het ook in de media. Niemand wil het verwijt demoniseren meer krijgen. Ultra rechts maakt daar echt vreselijk misbruik van. De moord op Fortuyn. Dus als je het echt niet weet, kan je altijd demoniseren er bij halen. De Pimwin. In uiterste nood komt dat argument uit de kast. En voor de rest kan ik net zo goed tegen een muur praten. U blijft toch wel hangen in uw bubbel.

'associaties maken' Hou toch op! Holle blikken, agressieve beeldtaal en leuzen. Blijkbaar heb je weinig meegemaakt of ben je gillend naïef dat je niet ziet dat FDF een enge club is waar ieder verstandig mens liever verre van blijft.

@Een aantal hier. Als je de tekst van een enkeling, zo gemakzuchtig geduid, of de vormgeving van een logo, dan wel de taal en strijdkreten van de demonstranten, in dit geval boeren, met fascisme verbindt en toepast op de hele groep dan geldt dat in ieder geval. Dan is dus ook iedere individuele vakbonds- en linkse demonstrant of deelnemende subgroep genoeg die hetzelfde oud socialistische en communistische jargon en strijdkreten voerde tijdens een demonstratie of de Internationale zong, een grove tekst gebruikte, de vaak duidelijk rode regimes gelijkende logo's voerden (een rode ster, hamer & sikkel, en gebalde vuist) om alle demonstranten gelijk te stellen aan het voormalige communistische Sovjet-regime, het huidige Chinese communistische regime etc. Ik wil zelfs nog wel aantonen dat diverse kopstukken van partijen (CPN en PPR) van wat nu GroenLinks is, maar ook van de PvdA tot ver in de jaren zeventig, en zeker SP openlijk hun liefde en idealen bij diverse van deze extreem misdadige rode regimes hadden voor die van de westers pluriforme democratieën. De boze en protesterende boeren collectief of zelfs maar voor een groot deel als fascisten of extreem-rechts wegzetten is behalve minderwaardig ook zeer dom. Ik zou ondanks de verscheidenen gronden dat links in zeer recent verleden, en verschillenden nog steeds, een openlijke droom hebben over een socialistische revolutie die overal waar ze de kans kreeg misdadige regimes opleverde, geen van de huidige linkse partijen en ook niet de links georiënteerde mensen collectief als aanhangers van die rode regimes noemen.

'en toepast op de hele groep' Het bestuur van FDF heeft dat logo, die kleding en die naam toch zelf gekozen? Als je daarvoor kiest dan moet je vervolgens niet gaan lopen piepen dat je als groep (FDF) met fascisme wordt geassocieerd. Als volwassene ben je, mits toerekeningsvatbaar, zelf verantwoordelijk voor de keuzes die je maakt.

En Lego, hij kwakkelt voort. Ook al heeft hij niets dan loze woorden, hij kan het niet laten zich voor schut te zetten.

@Mark Huysman U citeert Churchill over Hitler een beetje uit de context als ik zo vrij mag zijn op te merken. Uw citaat komt uit een publicatie uit 1935 als ik me niet vergis. Het volgende uit 1937: "But the internal stresses are even more striking. The Jews, supposed to have contributed, by a disloyal and pacifist influence, to the collapse of Germany at the end of the Great War, were also deemed to be the main prop of communism and the authors of defeatist doctrines in every form. Therefore, the Jews of Germany, a community numbered by many hundreds of thousands, were to be stripped of all power, driven from every position in public and social life, expelled from the professions, silenced in the Press, and declared a foul and odious race. The twentieth century has witnessed with surprise, not merely the promulgation of these ferocious doctrines, but their being enforced enforcement with brutal vigour by the Government and by the populace. No past services, no proved patriotism, even wounds sustained in war, could procure immunity for persons whose only crime was that their parents had brought them into the world. Every kind of persecution, grave or petty, upon the world-famous scientists, writers, and composers at the top down to the wretched little Jewish children in the national schools, was practised, was glorified, and is still being practised and glorified. A similar proscription fell upon Socialists and Communists of every hue. The Trade Unionists and liberal intelligentsia are equally smitten." Op deze site zijn beide terug te vinden: https://winstonchurchill.org/publications/finest-hour/finest-hour-156/the-truth-about-hitler-1935-hitler-and-his-choice-1937/

Legioen gaat in zijn/haar moeizame, kromme zinnen steeds verder de grenzen van fatsoen over. De v beschuldigigingen over verwantschap tussen socialisme en fascisme zijn honderd keer weerlegd maar Legioen trekt zich er niks van aan en trekt steeds weer van leer met dezelfde onzin. De laatste infame beschuldiging: dat o.a. PPR- en PvdA-kopstukken liefde koesterden voor de stalinistische regimes, boven die van de democratie. Natuurlijk maakt hij dat weer niet waar. Huysman constateert dat de discussie met Legioen gelijk staat met praten tegen een muur. Ik stel voor Legioen voortaan af te doen als de gebruikelijke, extreemrechtse praat die altijd links van van alles beschuldigt en extreemrechts tegen van alles in bescherming neemt. En er verder geen energie meer in te stoppen; dat geeft Legioen alleen maar nieuwe redenen om onzin te spuien.

@Pater Zoveel moeite zou het Legion niet kosten om aan te tonen dat in sommige linkse kringen er wel degelijk sympathie bestond voor het communisme zoals dat bijv. bestond in de DDR. Hij hoeft slechts te verwijzen naar de dissertatie 'Nederland en de DDR' van Jacco Pekelder, hier besproken in Trouw van meer dan twintig jaar geleden. .https://www.trouw.nl/cultuur-media/ulbricht-moest-maar-niet-te-lang-stilstaan-bij-de-pro-ddr-resolutie-van-de-pvda~bb4971bd/. U (en uw vrienden) kunt wel doorgaan met te doen alsof u steeds Legion ontmaskert als een extreem rechtse idioot maar ik denk dat u zichzelf belachelijk aan het maken bent. Hij toont in ieder geval over een kritischer geest te beschikken die zijn standpunten beter onderbouwt dan u.

Dat zijn we nu niet?

Het zijn wel fascisten, maar het is natuurlijk niet verstandig als ze dat hardop zeggen, dus kijk even de andere kant uit mensen.

@Paul Wat dacht je zelf Paul? Ooit gelezen dat bij een linkse demonstratie erop gewezen werd dat mensen bv met een Hamasvlag liepen, om maar weer even de toon te zetten. Uiteindelijk moeten we het in NL met z'n allen 'rooien', dan is dat zgn NSB bordverhaal polariserend, natuurlijk ook van die suffe boeren, maar ook stemming maken hier.

[Ooit gelezen dat bij een linkse demonstratie erop gewezen werd dat mensen bv met een Hamasvlag liepen…] Volgens mij gebeurt dat niet zo veel maar als het gebeurt is er altijd stennis over. Overigens: je mag kritiek hebben op Hamas maar er is natuurlijk een fundamenteel verschil tussen Hamas en de NSB. Hamas is een bevrijdingsorganisatie terwijl de NSB juist samenwerkte met de bezetter.

Op z’n minst kunnen we stellen dat het huidige kabinet Rutte vele vragen oproept met betrekking tot de verhulde gevolgen van een beleid dat 10 jaar geleden werd ingezet. Waarschijnlijk gokte Rute het er op dat de natuur het evenwicht wel weer zou herstellen, maar dar was niet zo en nu zitten we met de gebakken peren.

pffff....weer rebellie door boeren, wanneer gaan die mensen gewoon werken in plaats van ruzie zoeken, met lelijke teksten en andere bedoelingen. het heeft niet veel zin om te zeggen wat ik ervan vind omdat die boeren die op het binnenhof stonden vandaag, hier niet meelezen en die madam die vanmorgen , voor de camera zei dat 'zij daar zouden blijven tot hun eisen(?) ingewilligd worden' zit straks bij Nieuwsuur, die is dus ook al niet te vertrouwen want houdt zich niet eens aan haar eigen woord. boeren aan het werk, gewoon in balans met de natuur ofwel biologisch, onafhankelijk van wie dan ook en liefst zelfstandig, alsof het volwassen mensen zijn. evt in een eigen coöp om hun producten aan de man te brengen. de rust weergekeerd, allemaal lekker slapen en morgen vroeg op om het boeren leven voort te zetten vanmorgen op NOS: de boeren hebben de afgelopen 6 jaar vergroeningssubsiedies gekregen die niks hebben opgeleverd (op hier en daar kleine beetjes na). hebben ze dus ook gekregen zonder er iets voor te hebben gedaan. belastinggelden. hopelijk wordt er niet veel belastinggeld besteed aan al die uit-koperijen, er zijn veel kleine bedrijfjes, zelfstandig ondernemers, die niks vergoed krijgen als hun bedrijf om bepaalde redenen moet stoppen. die moeten het helemaal zelf zien te redden dus waarom boeren ook niet

Heeft de politie soms opdracht gekregen de dienstwapens thuis te laten?

"..en een taboe." Want? Waren ze dan toch selectief voor het 'benoemen'?

@Sonic Hoewel ik niet gereageerd heb op uw blijkbaar maanden geleden profetie over het uiterst rechts zijn van een aantal boeren, was het natuurlijk dan een overbodige bewering en nu nog steeds. Ik kan u vertellen, dat er ook uiterst rechtse bouwvakkers, zorgmedewerkers, bijstandsgerechtigden, advocaten, politici en werklozen zijn. U kunt een beroepsgroep benoemen en er direct vanuit gaan dat er mensen zitten met bepaalde ideeën. Bij het ene beroep waarschijnlijk wel wat meer dan bij de ander. Dus roepen dat een deel van de boeren dat ook is, lijkt mij evident. Ik snap ook niet waarom er dan excuses aangeboden zouden moeten worden. Omdat iemand een ander beeld had? Iemand zou kunnen zeggen dat nu blijkt dat u het bij het rechte eind hebt, maar dat was natuurlijk evident, zoals ik net aangaf. Vanwaar die borstklopperij?

@ Sam V Ten eerste beticht u mij van borstklopperij. Dat is een leugen en daar moet u alleen al excuses voor maken. Het is geen borstklopperij. Eerder een rectificatie van de grote haat die ik een aantal maanden geleden over ons heen kreeg. Als u eens stopt met het bashen van mij en eens u ogen opent dat is het duidelijk dat FDF aan FvD en PVV gelieerd is. Geurts werd uitgefloten door de ultra rechtse boeren. Baudet en die andere oplichter worden altijd toe gejuicht. Boeren zaten vroeger al aan de verkeerde kant. De NSB. En nu nog steeds. En voor de rest noemt u bar slechte voorbeelden. De meeste advocaten zijn in ieder geval niet rechts. Buiten Bram M en Theo Hiddema ken ik nauwelijks advocaten die ultra rechts zijn. Bijstandsgerechtigden stemmen altijd hun uitkering achterna. Dus meestal links. Behalve een zeer enkele ultra nationalist. Die zich graag door dat rechtse geteisem wil laten misbruiken. Wat Bouwvakkers stemmen weet ik niet. En het is natuurlijk een zeer zinvolle bewering. En totaal niet overbodig. Wat u doet is continue knettergekke figuren normaliseren. Dat doet u als met al dat vreselijke FvD en PVV volk. Dat doet u met Trump FDF is een ultra rechts clubje. Die niet terug deinzen van intimidatie. En liever duidt u dat ook zo. In plaats van uiterst respectloos mij te schofferen. En zoals altijd het gevaar van die nationalisten niet te zien. En de aan hun gelieerde boeren. FDF is geen theekrans clubje. Open uw ogen toch eens. @ MG 1968 Scherp. Ultra rechts benoemt altijd selectief, overdreven of eenzijdig.

SamV: "Ik kan u vertellen, dat er ook uiterst rechtse bouwvakkers, zorgmedewerkers, bijstandsgerechtigden, advocaten, politici en werklozen zijn." En SamV kan het weten, want die is kaderlid van het Forum.

@Sonic Het valt me nu ook weer op dat u telkens weer doet alsof u de genuanceerdheid zelve bent, maar ondertussen wel een sterke afkeer uit tegenover de nationalistische rechtse medemens. Dat u de extreem-rechtse lieden niet moet, vind ik prima. Ik ook niet. In uw reacties neigt u echter telkens de rechts extremistische kant breder te trekken dan dat het volgens mij is. Niets mis met een bepaalde mate van nationalisme. In uw bijdrage grijpt u terug naar maanden geleden om op te merken dat de “rechts radicale schreeuwers” er toen naast zaten. Zonder enige onderbouwing. Als rectificatie van de grote haat. Want u ziet nu nieuwe informatie? Want alle boeren zijn FDF en alle FDF leden zijn rechts-extreem? Nee, u gebruikt een verwijzing naar conversaties van lang geleden om u gelijk te halen. Immers de schreeuwers zaten er naast, in uw woorden. Daarnaast begrijpt u ogenschijnlijk mijn punt niet ten aanzien van die andere beroepen. Ik zeg dat bij elke beroepsgroep rechts-extremisten zitten. Statisch zal dat bijna al moeten, waarbij natuurlijk bij de ene groep wat meer dan bij de andere. Maar met uw opmerking dat het bar slechte voorbeelden zijn, verraad u direct uw mening over de boer in het algemeen. Nog een paar keer duidelijker verwoord zoals met “Boeren zaten vroeger al aan de verkeerde kant. De NSB. En nu nog steeds.”. Als u zo over een gehele beroepsgroep praat, zijn excuses terecht nog ver weg. @Verdulleme Uw opmerking kan ik niet eens serieus nemen, zelfs als zou u in een paar dagen mijn reacties tot nu toe tot u genomen hebben.

Sam V - OK, ik zal je in het vervolg niet meer serieus nemen.

Markzelluf: "ik heb niet de indruk dat de boeren vinden dat ze een bepaalde bevolkingsgroep moeten uitroeien (wat NSB wel had) Anton Mussert in een open brief in de Volk en Vaderland van 22 april 1933, getiteld Enkele woorden aan onze Joodse leden: "Onze NSB is principieel niet-antisemitisch. De toestanden zijn hier te lande op dit punt nu eenmaal geheel verschillend met die in Duitsland. Wat dit betreft, sluit onze beweging zich dus meer aan bij Italië, waar de leer van het fascisme het antisemitisme niet kent. Niettemin wordt met voorbedachten rade door onze tegenstanders soms openlijk, doch meestal in het geniep, verkondigd dat ook wij NSB’ers jodenhaters zijn. Gij weet als NSB’ers dat dit niet zo is, dat onze zin voor rechtvaardigheid […] dit niet toelaat, omdat er een gehele categorie van Nederlandse Joden aanwezig is, die Nederlands voelt, denkt en in wezen Nederlands is; de categorie waartoe Gij behoort.’ - https://www.historischnieuwsblad.nl/nl/nieuws/23418/het-ware-gezicht-van-de-nsb.html

@ Verdulleme De NSB was inderdaad in haar begin tijd niet antisemitisch, maar is eind jaren 30 erg opgeschoven naar Hitler zijn antisemitisme onder leiding van Rost van Toningen. Meinoud dus. Niet Florrie. Die heeft zijn verderfelijke gedachtengoed doorgezet na de oorlog. @ Markzelluf Als je speeches en betogen van Hitler door neemt dan zie je dat hij vooral Duitsland wilde beschermen tegen het Joodse en communistische gif. Joden maakte met hun communisme en kapitalisme Duitsland kapot. Rechts bralt altijd dat Hitler antikapitalist was. Hitler nam hele sommen met geld aan van kapitalisten. Hitler vond kapitalisme een Joodse samenzwering, dus daarom was hij anti kapitalist. Dus dat argument gaat niet op. Op een gegeven moment wordt het defensief het nieuwe offensief. Mark van den Oever heeft goed geleerd van andere volksmenners. Al denk ik niet dat er bij van den Oever er een plan achter zit. Van den Oever heeft net als andere rechts nationalisten geen flauw benul van de geschiedenis.

En voor de riante subsidie die ze krijgen.

"Ik denk dat die boeren nauwelijks weten wat de NSB is." Waarom denk je dat?

Op de N33 is het rijden met trekkers verboden, maar ze kunnen natuurlijk altijd nog in beroep gaan.

Ik denk dat het komt doordat ze met tractoren demonstreren en die zijn wat lastiger af te stoppen. Maar goed om te lezen dat er nu wel opgetreden wordt. Wel weer grappig dat die boeren nu verongelijkt reageren... denk dat sommigen echt dachten dat ze boven de wet stonden!

Ik zie ook een dubbele moraal. Voor klimaatprotesten is 100% begrip op deze site. Voor de boerenprotesten 0%. Ik vind dat een ieder mag protesteren tegen wat of wie dan ook.

Die klimaatdemonstranten, waren dat niet degenen die een week lang een volledige (doorgaande) weg wilden afsluiten, Gelukkig duurt de overlast van de boeren steeds maar kort.

"Waarom wordt dit volk niet met harde hand de kop ingedrukt of zou er sprake zijn van een dubbele standaard? " Waarschijnlijk omdat het volk dat u zo denigrerend als "dit volk" bestempeld het volk is dat smorgens voor dag en dauw opstaat om "uw volk" van voedsel te voorzien. Hetzelfde volk waar linkse politici vroeger voor opkwamen voordat ze hun focus verschoven naar echt belangrijke dingen zoals daar zijn: stroopwafelpieten en genderneutrale toiletten.

@Tony "Ik vind dat een ieder mag protesteren tegen wat of wie dan ook" Echt waar? Geloof ik niet. "Voor klimaatprotesten is 100% begrip op deze site" Op deze site? Je bedoelt bij ieder normaal denkend mens

Tony, bij klimaatprotesten gaat het om het algemene belang, bij de boeren protesten om het boeren eigen belang. Dat verklaart alles.

Vind je niet dat je beetje doorslaat? Dit nummer gaat over de opkomst van neo-nazi's in de jaren negentig met een duidelijke verwijzing naar het nazisme. Je hoort onder meer een gedeeltelijke tirade van Hitler in dit nummer. Dit gaat over protesterende boeren. Ja, daar zitten een aantal horken tussen, maar ik vind de aantallen nog wel meevallen. Ik begrijp sowieso dat de belangstelling onder de boeren om nu weer aan de protesten mee te doen tegenvalt. Dus om dan een loepzuivere godwin van stal te halen en alle boeren over één nazistische kam te scheren, vind ik ridicuul en polariserend. Ben zelf een inwoner van de Randstad en alles behalve boer trouwens.

Dus jij wilt mensen oppakken omdat ze dom klootjesvolk zijn? Dan wordt het hier ook rustig.

@Norsemen Wat stel je voor? Knokploegen in bruine hemden?

"Dus jij wilt mensen oppakken omdat ze dom klootjesvolk zijn?" Nee, omdat ze van FDF zijn. Waarom deze rare vraag van je?

"Wat stel je voor? Knokploegen in bruine hemden?" Andere kleur lijkt me beter, anders wordt het moeilijk uit elkaar houden.

Ah, mensen vanwege hun mening en het gebruik maken van hun grondrechten oppakken... ga lekker naar Noord-Korea mafketel! En klootjesvolk... mensen die geen haver van gerst kunnen onderscheiden maar wel denken te weten waar het met onze landbouwsector naartoe moet, dat is klootjesvolk. Net zoals mensen die koeien alleen kennen van plaatjes, klootjesvolk, mensen die honden en katten op drie hoog achter houden, maar de mond vol hebben over dierenrechten, dat is klootjesvolk.

"mensen vanwege hun mening en het gebruik maken van hun grondrechten oppakken" Raar idee heb jij van wat gebruik maken is van grondrechten. Misschien dat je te ver van de bewoonde wereld woont om te snappen hoe e.e.a. werkt of misschien heb je te lang in de gierput gelegen maar je praat onzin.

Voor welke misdaad wil je ze dan oppakken? Geen misdaad gepleegd tijdens die demonstratie. Hooguit een paar verkeersovertredingen en daar zijn boetes voor uitgeschreven. Jij hebt in ieder geval geen gierput nodig om peop te praten. Jij bent hier de grote anti-democraat. Mensen als jij staan een dictatuur voor en zijn veel gevaarlijker dan een paar boeren die naar het Malieveld gaan. En nee, ik ben geen boer, verre van dat, maar snap helemaal dat ze nogal pissed zijn.

O.a. mensen bedreigen, deuren inrijden, verboden negeren, het in gevaar brengen van burgers. Wat de boeren doen, en de FDF in het bijzonder is een gevaar voor de rechtsstaat. Boeren steunen in het doel wat ze willen bereiken prima, FDF steunen in hoe ze dat willen bereiken schandalig. Dat je mij anti democraat noemt en voorstander van een dictatuur geeft aan hoe weinig je snapt van de begrippen rechtsstaat en democratie.

"Het heeft geen zin om nu nog angst te creëren door agrariërs in verband te brengen met nationaal socialisme" Sorry hoor, maar dat doen zij dus zelf. Smeerlappen.

@Tom "Sorry hoor, maar dat doen zij dus zelf." En niet alleen de volgers, ook de organisatoren doen hier aan mee. Dit deel van de demonstranten kan niet weggezet worden als 'idioten liften altijd mee', ze zijn door het FDF expliciet aangespoord.

Hoe wel niet gaarne, toch even een vraag voor meneer Meijer. Tom, lucht dat nou op, zo'n, scheldwoord? Toen de Canadezen lang geleden Nederland deden herleven en Trees naar eigen zeggen een Canadees had, vond men dat schelden ongepast. En nu dus niet, want Canada is nu eng en de EU nog veel griezeliger. U ook Tom, geef het maar toe. Eigenlijk had u het liever gehad dat de Canadezen net gekomen waren en Trees alleen was gebleven? U stemde toch tegen Europa? U deed toch toen de disco roll? Begrijpt u nou waarom je beter niet over de NSB moet reppen Tom? Je maakt honden wakker die je beter kunt laten slapen.

@ de Boer: [Begrijpt u nou waarom je beter niet over de NSB moet reppen Tom? Je maakt honden wakker die je beter kunt laten slapen.] Je loopt achter, de Boer. De honden zijn al lang wakker en gaan gretig in de aanval als van hogerhabnd het bevel wordt gegeven.

Herstel laatste regel: van hogerhand

"Maar wat bedoelen de boeren met de tekst “Voor Volk en Vaderland” nou precies te zeggen?" Dat ze verschrikkelijke domme sukkels zijn.

"Dat ze verschrikkelijke domme sukkels zijn." Ze praten niemand na. Ze gebruiken het bewust. Dit zijn geen sukkels. Dit zijn slechte mensen.

"Ze praten niemand na. Ze gebruiken het bewust. Dit zijn geen sukkels. Dit zijn slechte mensen." Ik vind het stuitend dat je dit zegt, ik denk dat je het niet meent, maar dat het je voor de frame wel heel erg goed uitkomt.

Ik geloof dat MG1968 gelijk heeft.

@MG1968 Het klopt wat je zegt dat ze niemand napraten en het bewust gebruiken maar toch denk ik dat ze bovenal gewoon verschrikkelijk dom zijn. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat iemand die niet verschrikkelijk dom is de verwijzing zou maken.

@JasDon "Ik vind het stuitend dat je dit zegt, ik denk dat je het niet meent, maar dat het je voor de frame wel heel erg goed uitkomt." Ik vind het stuitend dit te moeten concluderen, meen het echt, en welk frame? Ik heb niet -zoals de mensen achter het FVD- mensen aangespoord tot de uitingen die je hier ziet. Degene die dat overnemen doen dat bewust. Degene die dat te ver gaan en meelopen met de door het FVD gesteunde of georganiseerde protesten: dat zijn de sukkels. Deze mensen hebben niet door voor welk karretje gespannen worden en hoe hun belangen door de insteek schade toegebracht wordt. Kijk in mijn tijdlijn terug. Heb ten tijde van de start van de protesten aangegeven dat het wellicht slim is om de mogelijkheden tot fatsoenlijke compensatie aan te grijpen. Dat de manier van protesteren die optie zal doen verdwijnen. En kijk... Ik heb niets tegen boeren. Ook vind ik dat hetgeen nu staat te gebeuren niet alleen (of volledig maar wel deels") onder de noemer bedrijfsrisico te vatten is. Nog niet. Over een bepaalde periode gezien waarin de boeren de hakken in het zand blijven zetten natuurlijk wel. En als ik naar de publieke opinie kijk, en hoe het FVD het krediet dat de boeren hebben weten te verspelen, ben ik nog redelijk mild. Maar, dat laat onverlet. Als je nu, in deze tijd, na alles wat er onder die retoriek heeft plaatsgevonden, zinsneden gebruikt als 'voor volk en vaderland' dan ben je zoals ik het hierboven noemde een slecht persoon. En ja daar blijf ik bij.

*FVD = FDF Ja, ik zie overeenkomsten, maar hier toch foute afkorting gebruikt.

"Ik vind het stuitend dit te moeten concluderen, meen het echt, en welk frame?" Dan moet je eens uit je echokamer komen, mensen zitten er echt niet zo in als jij het probeert af te schilderen. Ook bijna al deze boeren zitten er in de realiteit een stuk genuanceerder in en zullen weinig op hebben met fascisme en racisme.

@JasDon "Ook bijna al deze boeren zitten er in de realiteit een stuk genuanceerder in en zullen weinig op hebben met fascisme en racisme." Degene die 'Volk en Vaderland' op de tractor hebben zeker wel... Maar bij overige boeren die er een stuk genuanceerder in staan -en ik hoop en verwacht dat die inderdaad in de meerderheid zijn- begrijp ik niet waarom zij onder de door de FDF uitgerolde vlag willen opereren. Meelopen onder foute vlag.

Ik denk niet dat de boeren nog op veel sympathie vanuit de bevolking kan rekenen. Nog sterker, het gedeelte dat deze boeren als een gevaar voor de samenleving ziet wordt met de minuut groter.

"Nog sterker, het gedeelte dat deze boeren als een gevaar voor de samenleving ziet wordt met de minuut groter." Ja, maar voor de verkeerde reden. Het gevaar van de boeren is dat de omvang alhier zo groot en werkwijze zo intensief is dat er een te groot beslag gelegd wordt op milieu. Laten we dat vooral niet vergeten.

"Ik denk niet dat de boeren nog op veel sympathie vanuit de bevolking kan rekenen." Ondertussen geeft elke enquete/poll nog aan dat er een significante steun is voor de boeren. Waar koop jij je oogkleppen?

Inderdaad. Je ziet ook dat ze steun krijgen van mensen die met hun handen werken. De tegenstanders zijn de zogenaamde intellectuelen die in paniek raken als de handen vuil worden en dan direct naar een pedicure rennen.

@MG1968 Dat is het gevaar van wat de boeren willen bereiken. Hoe de boeren dit willen bereiken is waar ik op doel.

"Bij de protesten op 1 oktober gaf 89 procent van de panelleden aan achter de acties te staan, op 16 oktober was dat 60 procent, nu nog 49 procent" #EenVandaag Overal neemt de steun af voor dit soort protesten af. Onder boeren zelf, onder mensen uit de randstad, mensen van het platteland, academici en fabrieksarbeiders. Ik denk zelfs onder de grootste idioten van Nederland, FvD'ers en PVV'ers.

Lang leve de politiestaat die zich niet aan eigen wetten hoeft te houden. Laten we dat maar gewoon niet doen.

naïef

Nee, natuur niet, maar het bekt hier zo lekker

Zouden zij onbewust het wiel weer hebben uitgevonden? Hahahahaah.

@Frank Bij Bloemetjes en Bijtjes ligt de alliteratie ook voor de hand en is óók door het eerdere gebruik direct duidelijk wat bedoeld wordt.

@ Frank van Laar: Je moet wel heel slecht hebben opgelet bij geschiedenisles of publicaties (kranten, TV, radio enz.) over de Tweede Wereldoorlog (recent nog talrijk vanwege 75 jaar bevrijding) als je de naam "Volk en Vaderland" niet zou kennen als berucht NSB-weekblad. En verschrikkelijk goedgelovig als je denkt dat de associatie niet bewust is gemaakt.