Logo Joop
De opiniesite van BNNVARA met actueel nieuws en uitgesproken meningen

Achahbar: ‘Door polarisatie zien we elkaar niet meer als medemens’

  •  
17-11-2024
  •  
leestijd 2 minuten
  •  
4377 keer bekeken
  •  
achachbar

In de verklaring over haar vertrek uit het kabinet benadrukte Nora Achahbar het belang van vertrouwen in de samenleving. Als voormalig staatssecretaris voor Toeslagen weet zij als geen ander hoe schadelijk het is als dat vertrouwen wordt beschaamd. “Wanneer mensen onrecht wordt aangedaan, sneuvelt het vertrouwen als eerst. Om het vertrouwen dan weer te herstellen is meer nodig dan compensatie van het aangedane leed. Voor herstel van vertrouwen is een overheid nodig die staat voor rechtvaardigheid en voor menselijkheid.”

Het ultrarechtse kabinet waar zij deel van uitmaakte, laat echter keer op keer blijken dat het niets heeft met waarden als menselijkheid. Achachbar besloot haar biezen te pakken nadat in de ministerraad was gezegd dat “antisemitisme in het dna van moslims of Marokkanen zit”. Ook werd er volgens ingewijden gerept van “kutmarokkanen” en “halalvreters”.

In plaats van olie op het water te gooien, gooide premier Dick Schoof olie op het vuur. Hij riep direct dat Nederland “een integratieprobleem” heeft en wees met de beschuldigende vinger naar “jongeren met een migratieachtergrond”. Ook tijdens het Kamerdebat over de rellen in Amsterdam ging het haatzaaien door.

Achachbar heeft daar genoeg van, maakte ze duidelijk. “De polariserende omgangsvormen van de afgelopen weken hebben een zodanige impact op mij gehad dat ik mijn positie als staatssecretaris van dit kabinet niet langer effectief kan en wil vervullen. De toon en de inhoud van het debat, zoals dat ook afgelopen week is gevoerd, is in strijd met mijn persoonlijke waarden en integriteit en in strijd met wie ik ben.”

“De polarisatie die wij nu in de samenleving zien, is gevaarlijk omdat het de onderlinge verbondenheid tussen mensen ondermijnt. Hierdoor zien we elkaar niet meer als medemens, maar alleen nog als tegenstander. Deze polarisatie creëert een kloof die wederzijds begrip en respect verstoort. Vreedzaam samenleven wordt daardoor steeds moeilijker. Wanneer we elkaar niet meer kunnen horen of begrijpen, raken we verstrikt in vijandigheid en verliezen we de mogelijkheid om samen te werken aan gemeenschappelijke doelen. Nederland heeft verbinding nodig.”

Delen:

Praat mee

Onze spelregels.

Omschrijving *

Typ hier je reactie...


0/1500 Tekens
Bedankt voor je reactie! De redactie controleert of je bericht voldoet aan de spelregels. Het kan even duren voordat het zichtbaar is.

Reacties (16)

Backtobasics
Backtobasics
17 nov. 2024 - 15:05

Oke daar gaan we weer................

In Nederland hebben we de afgelopen decennia (nog meer als andere Europese landen) het neoliberale economische model geinstaleert (naar voorbeeld van Amerika) waarbij iedereen zoveel mogelijk met elkaar concurreert, en de overheid er zich zo weinig mogelijk mee moet bemoeien,...................... en je dus diep kan vallen, wat weer extra angst en onzekerheid met zich meebrengt.

De sfeer van voortdurende onderlinge concurrentie, en daaruit volgend onderling wantrouwen, heeft de voedingsbodem gelegd voor een nog verder polarisatie, angst en wantrouwen ,...... nu er ook nog eens poltieke en religieuze spanningen bij komen.

Doe er nog zeer giftige sociale media injecties en populistische politici bij, en je krijgt een heel snel ontvlambare toestand.

Erik20
Erik20
17 nov. 2024 - 14:10

Ze ging met haar volle verstand samenwerken met de PVV, wat had ze dan verwacht? Ik vind daarom hier niets "indrukwekkend" aan. Je stapt in een kabinet met een extreemrechtse partij, en vervolgens ben je verbaasd om extreemrechtse uitspraken...

2 Reacties
Zandb
Zandb17 nov. 2024 - 16:15

Erik

Je kunt zoiets ook anders zien:

De PVV heeft bij aanvang van de coalitieonderhandelingen duidelijk gemaakt dat zij 'niet met de (grond)wet in overeenstemming zijn de wensen' n de koelkast zou bewaren. (Nog steeds of juist geen reden om met de PVV samen te werken, maar vooruit.)

Vervolgens zijn er drie andere partijen - die met z'n drieën de meerderheid hebben - die afspreken dat ze het niet zullen accepteren wanneer de PVV over de schreef gaat. Om een lang verhaal kort te maken: Die beloften, die afspraken met elkaar overeengekomen, blijken een wassen neus. (Had je inderdaad kunnen weten. Maar vooruit.)

Maar nu is er een druppel geweest die bij deze staatssecretaris in eder geval de emmer deed overlopen: Zij wil dit niet meer voor haar verantwoording nemen.

Dan ben je niet zo zeer verbaasd, als wel teleurgesteld: In jezelf maar vooral in de mensen die beloften deden en zich niet aan afspraken houden. Op zichzelf minder reden om verwijten te maken maar veel meer om te waarderen; dat iemand 'uiteindelijk' trouw is aan zichzelf, ondanks de gevolgen is niet niets!

TheunT
TheunT17 nov. 2024 - 17:21

Met vol verstand met N.S.C. Wat haar partijtop besluit heeft ze weinig over te zeggen.

Joop  den Uil
Joop den Uil
17 nov. 2024 - 13:41

Uiteindelijk zijn de toeslagslachtoffers de dupe ... niemand (niemand) (ook van de oppositie) hoor je daarover ... veuls te veul met hun eigen bezig.

Dat geldt bv ook voor de rellen in Amsterdam ... politiek trekt dat gretig naar zich toe, en de media medieeren dat maar al te graag.

Ondertussen dus hele groepen in de kou (oja, Groningers ook nog iets aan de hand toch?)

2 Reacties
Zandb
Zandb17 nov. 2024 - 16:18

Joop

U bedoelt hoop ik toch niet duidelijk te maken, dat je, t.b.v. de toeslagen-slachtoffers, er aan moet meewerken dat de moslims en de Marokkanen de dupe zijn?

Zomaareenmening
Zomaareenmening17 nov. 2024 - 16:44

Probeer je nu werkelijk interessant te doen?

Je volgt blijkbaar alleen je eigen partij, de PVV (of misshien wel de BBB) en ziet indedaad dat ze geen steek uitvoeren.

Als je naar andere partijen luistert weet je dat er wel degelijk over gedacht wordt. Dat de oppositie niets te vertellen heeft in dit dossier komt niet door hun ideeen maar door de rechtsextremistische partijen die “links” in het verdomhoekje willen zetten.

Gerygrr
Gerygrr
17 nov. 2024 - 13:09

https://erfelijkheid.nl/erfelijk/dna_genen_chromosomen

Hier wordt het verschil uitgelegd tussen genen en DNA.

Gentleman
Gentleman
17 nov. 2024 - 12:56

Dit had ze toch kunnen weten voordat ze in een kabinet ging zitten met PVV en VVD.

1 Reactie
Zandb
Zandb17 nov. 2024 - 16:20

Gentleman

Je kunt ook menen dat beloftes en afspraken er toe doen. En dat 'het volk' toch wel niet zo zal willen zijn om iets zo wezenlijk fouts - want beloofd en afgesproken om NIET te doen - zouden belonen.

Gerygrr
Gerygrr
17 nov. 2024 - 12:10

Door polarisatie ziet men het neutrale nieuws van de nos aan voor te wantrouwen leugens.

“Je weet wel!”

3 Reacties
Gentleman
Gentleman17 nov. 2024 - 12:50

NOS neutraal? ze willen dit kabinet niet eens extreem rechts noemen.

Gerygrr
Gerygrr17 nov. 2024 - 14:05

Is Nora Achachbar extreem rechts?

stokkickhuysen
stokkickhuysen18 nov. 2024 - 13:26

1 is niet extreem-rechts, dus het geheel is nniet extreem-rechts?

DaanOuwens
DaanOuwens
17 nov. 2024 - 12:07

Leuk dat ze dit zegt maar de fase waarin er nog met enige geloofwaardigheid verbonden kan worden is allang voorbij. Als de PVV de grootste partij kan worden heeft een groot deel van de Nederlanders afscheid genomen van art 1 van de Grondwet. Niet iedereen is nog gelijk. Niet alleen in de tweede kamer maar deze gedachte leeft in alle geledingen van de samenleving.

Ik zie niet alleen Wilders zijn uitspraken doen, maar ook lokale politici hebben vergelijkbare denkbeelden. In Rotterdam wordt een voorziening gesloten die het laatste toevluchtsoord was voor ongedocumenteerde asielzoekers. Dat betekent dat deze mensen nergens meer terecht kunnen. En eigenlijk zelfs geweigerd moeten worden door de daklozen opvang. Dat soort besluiten komen voor uit het zelfde gedachtegoed. En in de samenleving en op een web site zoals deze zijn dezelfde gedachten waar te nemen.

Kortom een groot deel van de samenleving heeft afscheid genomen van die optie tot verbinden. Dat maakt die kabinet duidelijk, dat maakt Wilders duidelijk. Dat Achachbar nu ook deze conclusie heeft getrokken is slechts realistisch. Dit kabinet heeft de afgelopen dagen duidelijk gemaakt waar het naar streeft, Achachbar heeft daar niets te zoeken.

4 Reacties
vdbemt
vdbemt17 nov. 2024 - 13:28

"Kortom een groot deel van de samenleving heeft afscheid genomen van die optie tot verbinden".

mee eens. En ik zie ook wat jij schetst, wie daar de voorlopers in zijn. Maar waar we spreken van 'een deel heeft afscheid genomen' is er dus ook een deel dat dat niet heeft gedaan. We kunnen niet zeggen: "de fase waarin er nog met enige geloofwaardigheid verbonden kan worden is allang voorbij." Dat mógen we nooit zeggen. We zitten nog met een kabinet dat zich presenteert als splijtzwam. Maar ik put hoop uit de instabiliteit daarvan. De bagger is te dun. Dit houdt geen stand. Er gebeuren heftige dingen. In de reacties zie ik heel goede mensen met goede betogen. We zitten moreel gezien in het diepste dal zo lang als ik me kan heugen. Maar het is niet de gehele samenleving die zich aan het verderf heeft overgegeven. Daar is verbinding. Ik zie te goede dingen om te zeggen dat die verbinding niet weer verder uitgebreid kan worden.

DaanOuwens
DaanOuwens17 nov. 2024 - 13:57

@ vdbemt

Van mij mogen mensen best hoop hebben. Ook jij. En inderdaad is er een groep die geen afscheid heeft genomen. Maar dat is een minderheid. En verbinding kan je vinden in die minderheid niet met de meerderheid.

Overigens ook Van Jole snijdt dit vraagstuk vandaag aan op deze site. Hij heeft wel een aardig verhaal. En ik zag vandaag uit mijn ooghoeken een discussie op Human onder leiding van Grunberg die hier ook aan raakt. Kortom het is een actueel onderwerp.

Zomaareenmening
Zomaareenmening17 nov. 2024 - 16:55

@Daan, Rotterdam wordt al jaren geleid door rechtse partijen die aanschrukken aan het extreem-rechtse. Rotterdam was de voorloper van het “werken voor je uitkering”, of je nu wel of niet capabel was moest je werkzaamheden voor de maatschappij doen voor je bijstandsuitkering.

Overigens met ik het geheel met je reactie eens. Ruute heeft het Amerikaanse systeem in Nederland geintroduceerd, het najagen van je eigen geluk, het “jezelf inwerken” in de maatschappij, ieder voor zich en mocht je niet meekunnen, jammer dan! We hebben toch een vangnet in Nederland? Maar dat dit vangnet zo uitgekleed is, ondanks de toeslagen (denk aan het toeslagenschandaal) dat door de ontstane grote gaten hierin menigeen buiten de boot valt.

DaanOuwens
DaanOuwens17 nov. 2024 - 19:36

@ Zomaareenmening

Jij schrijft: Rotterdam wordt al jaren geleid door rechtse partijen die aanschrukken aan het extreem-rechtse.

Dat klopt. En inderdaad een van de meest burger onvriendelijke gemeentes in Nederland. Ik heb wel eens een directeur van de Dienst Werk en Inkomen voor een volle zaal horen zeggen dat hij zich schaamde voor de manier waarop zijn 1400 medewerkers jarenlang hun werk hadden gedaan. En dat hij vond dat het echt beter moest. Ik zie eigenlijk nog steeds geen verschil met destijds.

Waarschijnlijk ken je deze casus wel. https://www.tijdschrift.nl/artikelen/elly-wordt-verdacht-van-fraude-soms-ben-ik-radeloos

Ik denk dat dergelijk handelen een de denkbeelden waarop het is gebaseerd niet alleen in de mensen zitten, maar ook in de procedures en de cultuur. En zo werkt het ook bij het kabinet en de coalitie partijen, racisme is in hun groep "normaal" geworden. Ze herkennen het zelf niet eens meer.

MG1968-2
MG1968-2
17 nov. 2024 - 11:35

dehumanisatie.

Attributie naar ongedierte of erger.

Wederom.

Baloemparoempaloempa
Baloemparoempaloempa
17 nov. 2024 - 11:26

In de verklaring over haar vertrek uit het kabinet benadrukte Nora Achahbar het belang van vertrouwen in de samenleving. Als voormalig staatssecretaris voor Toeslagen weet zij als geen ander hoe schadelijk het is als dat vertrouwen wordt beschaamd

Ik vertrouw deze overheid voor geen meter

Goed dat ze opgestapt is. Antisemitisme zit in het DNA? Het gaat wel weer heel ver hé. Nazi's zeggen ook altijd dat mensen eigenschappen hebben door hun DNA. Joden zouden volgens hen 'gierig' zijn, want dat zit in hun DNA

En Schoof neemt het gewoon allemaal over, want Schoof is niet het meest heldere licht. Hij babbelt een beetje mee

Wilders wilt maatschappelijke/technische problemen niet oplossen, Wilders wilt alleen maar groepen tegen elkaar opstoken. Henk en Ingrid tegen 'de moslims'. Hier is hij al twintig jaar mee bezig. Wilders is een klassieke haatzaaier

5 Reacties
Gerygrr
Gerygrr17 nov. 2024 - 12:16

Men ziet de uitspraak nuanders verwoord, niet DNA maar de genen.

Een uitermate groot verschil.

DNA is gemakkelijk vast te stellen.

Gewoon doen, zou ik zeggen, we zijn meer familie dan we denken!

Een gen bepaalt bijvoorbeeld of je een ziekte gaat ontwikkelen.

Nature of nurture..

Hoe komt het, dat er ondanks de goede opvoeding of opleiding niet te bewijzen is wat meer invloed heeft gehad op de mens, die men werd?

Gerygrr
Gerygrr17 nov. 2024 - 12:52

Schoof moet leren niet te snel grote woorden te gebruiken.

Zorgvuldiger te formuleren, zodat de uitspraken niet worden gekaapt en de meest negatieve lading gaan krijgen.

De integratie is wegbezuinigd.

Dat is de ongemakkelijke waarheid.

Gelijkheid is niet meer te realiseren, niet in dezelfde mate als het Nora zelf wel gelukt is, net als Aboutaleb, Marcouch en Arib.

Wat we nodig hebben naar mijn mening een nieuwe lijsttrekker bij GL/PvdA en dat is Aboutaleb.

Baloemparoempaloempa
Baloemparoempaloempa17 nov. 2024 - 13:13

De PVV zit vol mensen die niet goed kunnen nadenken. Het zijn meer 'doeners'. Ze doen dingen. Maar ze denken er niet over na.

De conflicten die er nu zijn, hebben te maken met de Israel/Palestina situatie.

Iets waar PVVers zich nooit in verdiept hebben. Ze weten niet eens precies wat er speelt daar. Ze weten alleen dat 'de Marokkanen' zich misdragen, want dat hebben ze gezien bij pownews

En ze hebben ook ergens gehoord dat 'de moslims' allemaal 'antisemiet' zijn.

Ze vinden ook dat 'hun hiero' niet horen. En ze zijn blij dat Geert 'zegt waar het echt op staat'

Baloemparoempaloempa
Baloemparoempaloempa17 nov. 2024 - 13:42

Ik heb nog meer respect voor Timmermans, dan voor Schoof

Timmermans zou niet met Wilders in zee gaan, omdat hij meer vasthoud aan zijn eigen opvattingen

GL/PVDA moet opgeheven worden

De GL mensen kunnen zich bij de SP aansluiten, of bij de dierenpartij

De PVDAers kunnen zich bij de VVD aansluiten of bij D66. Veel van hen zijn gematigde neoliberalen

Babette4
Babette417 nov. 2024 - 14:09

@Baloemparoempaloempa 14.13u:

"En ze hebben ook ergens gehoord dat 'de moslims' allemaal 'antisemiet' zijn. "

Het geestige daaraan is, is dat zowel Joden als Arabieren Semieten zijn, afstammende van Arameeërs, Akkadiers, Feniciërs, Hebreeën èn ook Arabische bevolkingsgroepen... Anti semiet voor deze hele club is dus anti jezelf, een soort weg met ons...

misterzuinig
misterzuinig
17 nov. 2024 - 11:08

Op https://www.nrc.nl/nieuws/2024/11/16/niet-sussen-maar-juist-een-flinke-schep-erbovenop-het-kabinet-schoof-kiest-voor-polarisatie-a4873426 "Niet sussen, maar juist een flinke schep erbovenop: het kabinet-Schoof kiest voor polarisatie".

Polarisatie door het openbaar bestuur kan er ook toe leiden dat nog meer groepen mensen uitgesloten raken van sociale voorzieningen als uitkeringen, toeslagen, huurwoningen en zorg. Dat moeten wij niet willen.

2 Reacties
Gerygrr
Gerygrr17 nov. 2024 - 12:54

Polarisatie is het gevolg van jarenlange bezuinigingen, uitgevoerd juist ten koste van alle arme inwoners.

misterzuinig
misterzuinig17 nov. 2024 - 16:42

@Gerygrr 17 nov. 2024 - 13:54:

En die armen hebben dan tegen hun eigen belangen in vaak op de PVV gestemd, waardoor wij met nog meer neoliberaal beleid zitten opgescheept.

MarjoleinS2
MarjoleinS2
17 nov. 2024 - 11:07

Het is ook echt moeilijk om in gezelschap van collega,'s, die jou en jouw naasten, je cultuur, je inzet en intergriteit niet op waarden schatten, maar misbruiken voor eigen politieke doeleinden. Helemaal op de manier hoe.

Het gaat dan niet meer om politieke standpunten, maar medemenselijke standpunten. Jij wordt als mens, als groep, als cultuur beoordeeld en veroordeeld. En inmiddels voor jarenlang. Het is juist de generalisatie waar je tegenaan loopt.

Dat is het trieste aan deze hele polarisatie, discriminatie en het rascisme.

Als je andere normen en waarden hebt en daarvoor staat vind ik het heel erg moedig om deze stap, voor het oog van heel Nederland, te nemen.

3 Reacties
Gerygrr
Gerygrr17 nov. 2024 - 12:46

Is het een kwestie van andere normen en waarden of heeft het meer te maken met een fundamenteel verschil in de opvoeding?

Integreren lukt vervolgens stukken beter.

De eerste generatie, die hier kwamen met school samen ging overleggen over de opvoeding en wie gezag had.

Er werd duidelijk, waarom er buiten niet werd ingegrepen bij kattenkwaad.

Thuis bepaalt de vader de regels.

Buiten bepaalt de politie de regels.

Op school bepaalt de leerkracht de regels.

Overal verschillende spelregels.

Enorm verwarrend.

In elk domein zoekt het kind de grenzen op.

Wanneer deden wij het verkeerd?

Wij, het schoolteam gingen de ouders niet meer vertellen, dat hun kind iets had misdaan.

Waarom?

De ervaring van de verschrikkelijke bestraffing, die thuis werd uitgedeeld ….

Het zit in een verschillend stelsel van normen en waarden.

Eergevoel, recht op respect hebben om wie men is, niet vanwege het gedrag, dat er wordt vertoond.

Gerygrr
Gerygrr17 nov. 2024 - 13:14

Echter iedere gemeenschap heeft dan weer eigen plus en minpuntjes.

Iedere gemeenschap moet kritiek kunnen aanvaarden.

De dorpsgemeenschap, de achterstandswijk, de villawijk, de boeren.

Niet generaliseren om wie je bent of waar je woont……

Gerygrr
Gerygrr17 nov. 2024 - 13:30

Plus de geloofsgemeenschap.

https://nos.nl/l/2544555

De gelovige voetballers.

Zie vervolgens het respectloze gedrag van de man met het kruisje in het oor….

Vlak na de reanimatie van de assistent trainer van de tegenstander.

HabenundSein
HabenundSein
17 nov. 2024 - 10:55

Een moedige vrouw, respect! Diep respect!

geronimo3
geronimo3
17 nov. 2024 - 10:43

Nora,

Je hebt het geprobeerd, het beste in jouw verdere loopbaan, een humanistische groet van mij naar jou, mens tot mens.

Zoals het veel zij over de politici en de ambtenaren wat er allemaal gebeurde onder Rutte, zegt hen nu net zoveel onder de rest die blijft zitten, geen solidariteit meer, moet ook daarom denken aan de bloemen die ik plaatste bij de Dokwerker, op die staking ben ik trots, maar die zittende mensen nu en onder Rutte, ik kots erop, sorry voor mijn woorden, ik ben gewoon woedend, dank dat ik mij mag uiten op deze site, ik eindig met Nederland hou a.u.b. Uw grote mond over andere landen,regimes want jullie zijn zelf geen haar beter!

Heb net lekker hardgelopen en dat deed me goed onder een muziekje, geniet van deze dag ondanks alles🤝

1 Reactie
Joshua45
Joshua4517 nov. 2024 - 14:48

Mooi geschreven, ik onderschrijf uw woorden. 100%.

Laat ik toch een heel klein vb geven over iets dat mij al 17 jaar ernstig stoort!

In 2007 ben ik met mijn gezin geëmigreerd naar Curacao.

Tot op de dag van vandaag kom ik Europese Nederlanders tegen die de taal niet spreken dan wel te besodemietert zijn moeite te doen de taal te leren.

Over ‘integratie’ gesproken.

pahan
pahan
17 nov. 2024 - 10:35

Je kloten klaren, heet dat in goed Nederlands.

Ze was aangesteld als projectleider, geen idee waarom dat een staatssecretariaat moest worden, en faalt.

7 Reacties
LaBou
LaBou 17 nov. 2024 - 11:31

Gelul. Zij faalt niet. Dit kabinet, deze kamer en ook jij falen door mensen met een andere culturele achtergrond niet te accepteren maar continue aan te wijzen als ""het grote probleem". Het zijn de "minderminderminder" mensen die collectief falen.

pahan
pahan17 nov. 2024 - 12:17

Allemaal excuses die niets met de taak te maken hebben. Ik kan geen ramen lappen omdat de samenleving gepolariseerd is?

En vooral iedereen de schuld geven behalve jezelf.

Het systeem kan ook falen, zeker. Maar benoem dat dan en los dat op.

Vuurrood
Vuurrood17 nov. 2024 - 12:29

pahan: Jij bent van het benoemen? Wel, daar gaat ie dan, jij bent al net zo'n extreemrechtse moslimhater als Wilders. Alleen kies jij nettere bewoordingen.

Gerygrr
Gerygrr17 nov. 2024 - 13:23

Het systeem zoekt altijd de goedkoopste oplossing.

Minder geld voor een vastgelopen “doe het zelf, burger” systeem.

Wij denken, dat u niet 100% ziek bent.

U kunt werken, de functie is dat en dat.

Daar zijn geen vacatures, pech.

U moet gezond leven, sporten, geen junkfood eten.

U wordt verleid om het ongezonde te eten en on line tik tok te consumeren en wordt ziek en blijft dom.

De voorbeelden zijn overal te vinden.

Het systeem staat verleidingen toe.

Maakt alles tot vrije keuze.

Verleiden, verslaven en afstraffen.

vdbemt
vdbemt17 nov. 2024 - 13:36

Onbenul. Weet jij überhaupt iets van wat ze doet, hoe ze dat doet? En hoe goed ze dat doet? Nee. Wel moet je zien dat zij als Marokkaanse, met hun gedrag en de moraal die dit kabinet verspreidt, gehinderd wordt in haar opdracht de toeslagenaffaire eindelijk eens fatsoenlijk af te handelen. Het is de moraal waarin niet zij, maar dit kabinet faalt. Ze toont zich de enige met ruggengraat naar de grondwet.

pahan
pahan17 nov. 2024 - 16:14

vdbemt en vooral ook Vuurrood....

Dringt nou niet tot je door dat gender, afkomst of seksuele voorkeur helemaal niet meespeelt in mijn conclusie? Die halen jullie er bij... En ik zou de extreemrechtse racist zijn??

Nee, geen ruggegraat. Klotenklaren.

MG1968-2
MG1968-217 nov. 2024 - 21:08

@pahan

De mentaliteit van een wapenleverancier.

TheunT
TheunT
17 nov. 2024 - 10:20

Yep, meer overeenkomsten dan verschillen.

migrant
migrant
17 nov. 2024 - 10:04

Duidelijke taal. Dank u, Nora.

Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?

Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.

BNNVARA LogoWij zijn voor