Five Live S01: in gesprek met maker Frank Houtappels

Foto credit: Roy Beusker / Talpa

Op1 , Khalid & Sophie , Vandaag inside , HLF8 , Jinek , Beau , Matthijs gaat door en Humberto op zaterdag : de Nederlandse tv-kijker loopt momenteel verhoogde kans op ernstige informatiestress door het aanbod in talkshows.

Het leek Linda de Mol een mooie aanleiding om de wereld van praatprogramma’s op de hak te nemen.

De Mol kent het circuit: ze presenteerde Linda’s zomerweek en Wintermaand en is regelmatig meewerkend of lijdend voorwerp in andere shows. Ze vroeg schrijver Frank Houtappels (54) – onder meer Het schaep, Gooische vrouwen, Alles op tafel – voor het scenario. Samen met Joan Nederlof schreef hij de acht afleveringen van Five live dat draait om presentatieduo en tevens exen Sara Bannink (De Mol) en Roderik van Zuylen (Waldemar Torenstra).

Beiden hebben te maken met imagoproblemen, een ambitieuze zenderbaas (Daan Schuurmans), onzekerheden over rimpels en een wijkende haargrens en gasten die op het laatste moment afzeggen. Daarnaast ergert Sara zich aan het libido van Roderik dat even groot is als zijn ego. Houtappels: ‘Het moest geen incrowdverhaal over een talkshow worden. Er spelen ook opvoed- en relatieperikelen om een spannende arena te creëren.’

Wat gebeurt er wanneer Linda de Mol het idee voor een serie over een talkshow aan jou voorlegt? ‘Het liefst wil ik direct met het creatieve proces beginnen, de dialogen. Maar we gaan in eerste instantie heel praktisch te werk.

We maken een afspraak om te kijken waar we het precies over hebben: wat voor serie moet het worden? Welke toon? Hoeveel afleveringen? Wanneer moet het af zijn? Wil ik er met iemand anders samen aan werken? In dit geval viel de naam Joan Nederlof snel. Ik heb met haar aan scripts van Gooische vrouwen gewerkt. En ook aan die van Hertenkamp en TV7, een serie over een commercieel station toen dat net een nieuw fenomeen was. Is dat rond dan kunnen we inhoudelijk brainstormen.’

Ben je niet jaloers op je Amerikaanse collega’s die met 25 anderen een plot verzinnen in plaats van met zo’n heel klein clubje? ‘Nee. Ik vind zo’n omvangrijke groep niet fijn. Onze producties zijn niet zo groot als die Amerikaanse, het werk is te overzien. Daarnaast: met 25 bedenkers heb je misschien meer creatieve inbreng, maar ook 25 extra ego’s. Plus het mijne erbij en dat telt voor tien. De publieke omroep wil er vaak een dramaturg bij, dan denk ik: sorry, het moet maar net klikken. Ja er zijn ook goede dramaturgen. Maar soms krijg je iemand opgedrongen van wie ik denk: jij eruit of ik eruit. Hallo, ik heb ook maar een leven en ik wil dat mijn werk leuk is.’

In wat voor setting vindt die brainstorm plaats? ‘Bij Linda thuis aan de keukentafel. Daar verzinnen we leuke situaties en karakters. Omdat Five live zich afspeelt op de werkvloer van de redactie van een wekelijkse talkshow maken we een lijst van mensen die we nodig hebben: de overspannen eindredacteur, de brutale boeker die gasten moet binnenhengelen en dan heb je nog de baas van het hele netwerk, de almachtige god die je nooit ziet. Ik hoef niet naar het Mediapark voor research: zowat mijn hele vriendenkring, ik noem geen namen, werkt in Hilversum bij talkshows. Van Koffietijd tot Jinek en het voormalige DWDD.

Ik ken dus alle roddels. Net als Linda. En die roddels vliegen dan over tafel. Maar daar gaan we discreet mee om. We klappen nooit uit de school, evenmin in Five live. Doe ik dat wel, dan zou ik nooit meer werk hebben.’

Kortom: we gaan bijvoorbeeld Jinek niet heel duidelijk herkennen? ‘Je kunt er niet een-op-een de vinger opleggen. Zo simpel en plat is het niet. Kijkers zullen heus denken: o, dat is die en die. Maar het gaat vooral om talkshowsituaties: de wanhopige jacht op die ene minister, om seks op de werkvloer en de consequenties daarvan.’

Is dat niet pikant: we kennen allemaal het The voice-verhaal over Linda’s partner in die context. Hoe zit dat? ‘Er zijn inderdaad overeenkomsten met Linda’s leven. Zoals zo vaak haalt de werkelijkheid fictie in en ik vind dat een compliment aan hoe we bezig waren. We waren bijna klaar met schrijven toen de The voice -bom barstte. Alles wat je ziet is bedacht voor die tijd, er is niets aangepast. In eerste instantie was Linda dermate overstuur dat ze al haar werk neerlegde.

Five live pakte ze als een van de eerste dingen weer op: we kennen elkaar allemaal al honderd jaar, het voelde veilig.’

Heeft ze nooit overwogen Five live te schrappen? ‘Ik weet niet of ze dat in nachtelijke bui heeft gedacht, ik kan niet in haar hoofd kijken. Ik weet wel dat ze redelijk snel zei: niet meteen op wereldreis gaan. Ik wil dit afmaken.’

We gaan dadelijk lachen om een bedrogen Linda de Mol? ‘Zelfspot is haar zeker niet vreemd. En ze ontkent niet wat er is gebeurd. Maar bedenk wel: dit is fictie. Toch zullen er ook afleveringen zijn waarvan je denkt: oeps, ze heeft wel in de spiegel gekeken. Gedurfd. En kwetsbaar.’

Is de werkelijkheid niet ­ smeuïger dan wat jij verzint? ‘Tragisch genoeg bijna wel. Ik weet dat ik met Joan voor TV7 dingen bedacht waarover ik zei: nu zijn we ongeloofwaardig bezig. Een spelshow die Geef die hoer een kans heette bijvoorbeeld. Een paar jaar later presenteerde Beau van Erven Dorens een programma waarin verslaafde prostituees de kans kregen uit het leven te stappen om een restaurant te beginnen. Mensen rekken echt de grenzen op. Je ziet het op social media en in reality-tv.’

Wat vind je echt van talkshows? ‘Ik kijk absoluut niet alles. Wat me opvalt is het opportunisme: je kunt wel zeggen dat de wereld vergaat, maar dat is voor ons programma niet zo gezellig. Verder moet ik er vaak om grinniken: iedereen jaagt wanhopig achter diezelfde overspelige popster aan en dan moet er ook nog exclusiviteit worden beloofd. Ik word zelf ook regelmatig gevraagd, ja voor Koffietijd hoor. Prima als ik reclame voor een serie wil maken. Maar ik zit ook in het kaartenbakje dat als eerste wordt afgebeld wanneer er iets belangrijkers voorbijkomt. Ja sorry: er is een walvis aangespoeld dus we hebben liever die milieuactivist. Dat snap je toch? Ja tuurlijk.’