Het consumentenplatform van BNNVARA.
Politie: Tientallen zaken kindermisbruik via gameplatform Roblox
05-10-2024
• leestijd 3 minuten
•
22048 keer bekeken
• Als jij zelf of iemand in je omgeving te maken heeft met online grensoverschrijdend gedrag, kun je contact opnemen met Helpwanted. Je kunt daar ook anoniem chatten, bellen en mailen.
De politie ziet de laatste jaren een toename in het aantal meldingen over online seksueel misbruik waarbij kinderen die op Roblox spelen doelwit zijn. Dat meldt een woordvoerder van het Team Bestrijding Kinderporno en Kindersekstoerisme in Kassa. De politie ontving dit jaar al tientallen meldingen van online seksueel misbruik via het populaire spelplatform.
Gemaakte meldingen nog maar ‘het topje van de ijsberg’
Het gaat dan voornamelijk om meldingen waarbij naaktfoto’s of -video’s van kinderen worden gevraagd. "In extreme gevallen vragen ze kinderen ook seksuele handelingen te verrichten voor de camera”, aldus kinderporno rechercheur Annemiek van Noord. De politie onderzoekt tientallen zaken gerelateerd aan Roblox. Maar van Noord verwacht dat het werkelijke aantal slachtoffers hoger ligt: “Wij denken dat dit pas het topje van de ijsberg is, omdat veel mensen het niet melden en wij ook vaak pas naderhand erachter komen dat dat eerste contact is gelegd bij Roblox”.
Daders werken volgens een vaste methode
Op Roblox kunnen spelers van over de hele wereld met elkaar communiceren via een openbare chat in het spel. Via die weg worden jonge spelers benaderd door kwaadwillende volwassenen. Die gaan vaak te werk volgens een vaste methode. Na het initiële chat-contact op Roblox verplaatst het gesprek zich naar een andere berichten-app waar ook foto’s en video’s gedeeld kunnen worden, zoals Snapchat, Whatsapp of Discord.
Een 'online speeltuin' voor kinderlokkers
Mediapedagoog Harry Hol van Bureau Jeugd & Media vergelijkt Roblox met een online speeltuin, waar kwaadwillende volwassenen met hun zelfgekozen avatar gemakkelijk opgaan tussen de kinderen in het spel. Hol: “Als jij kinderlokker bent dan ga je niet naar het Rijksmuseum om kinderen te zoeken, dan ga je naar de speeltuin. En dit is een speeltuin waar je je ook nog eens kan vermommen als een kind. En niemand ziet dat jij een volwassene bent". Harry Hol is kritisch op de manier van handhaven die Roblox hanteert. Deze is gebaseerd op meldingen van gebruikers, die een andere speler op het platform kunnen rapporteren. Echter is het op het moment van rapporteren dus al iets vervelends voorgevallen, en daarnaast kan iemand die vervolgens door het platform wordt verwijderd volgens Hol gemakkelijk weer een nieuw account aanmaken.
Veiligheid spelers ‘hoogste prioriteit’ volgens Roblox
Een woordvoerder van Roblox stelt dat de veiligheid van spelers, in het bijzonder van jonge spelers, de ’hoogste prioriteit’ heeft. Het platform treft daarvoor verschillende maatregelen. Zo is een ’chat filter’ actief dat bepaalde woorden detecteert en blokkeert en op die manier het delen van persoonlijke informatie vermoeilijkt. Ook biedt het platform ouders de mogelijkheid om een account op basis van parental control te beheren. Zo kunnen bijvoorbeeld de instelling voor het chatten worden aangepast. Volgens Roblox zijn dagelijks zo’n 20.6 miljoen Europese spelers actief op het gameplatform. De volledige reactie van Roblox lees je hieronder.
Dit zegt Roblox
Stappenplan voor ouders om kinderen op Roblox te beschermen
Speelt jouw kind op Roblox en wil je dat de mogelijkheden van het account worden ingeperkt, zodat ze bijvoorbeeld niet meer met iedereen kunnen chatten? Dan kun je hier een stappenplan vinden waarin we precies uitleggen hoe je dit kunt doen.
Toezichthouder ACM nog niet bevoegd om te handhaven
De toezichthouder Autoriteit Consument & Markt (ACM) ziet erop toe dat websites en platformen zich houden aan regels ter bescherming van minderjarige gebruikers, op basis van de Digital Service Act (DSA). De ACM is momenteel nog niet formeel bevoegd om hierop te handhaven. Roblox moet echter al wel voldoen aan regels die gaan over het beschermen van minderjarigen. Bijvoorbeeld:
- De voorwaarden voor zowel het gebruik van de dienst als de beperkingen op het gebruik van de dienst op een voor minderjarigen begrijpelijke manier uitleggen.
- Maatregelen nemen om een hoog niveau van privacy, veiligheid en bescherming van minderjarigen te waarborgen. Denk bijvoorbeeld aan privacy voorkeuren standaard zo strikt mogelijk instellen, of de toegang tot bepaalde soorten schadelijke content voor een bepaalde leeftijdscategorie te beperken.
Wanneer de ACM precies bevoegd is om hier ook op te handhaven is nog niet duidelijk, de wet ligt nog bij de Tweede Kamer en moet vervolgens in de Eerste Kamer worden behandeld. De toezichthouder laat weten dat ouders die zich zorgen maken ook melding kunnen doen bij de ACM over mogelijke overtredingen. De volledige reactie van de ACM lees je hieronder.
Dit zegt de ACM
Praat mee
Reacties (21)
Robijnrood
14 jun. 2024 - 2:45
Deze reactie is verwijderd
1Rapporteren
Lopez
13 jun. 2024 - 13:51
@MartinSijes
[Hoezo een absurde gedachte?]
Moet ik dat echt nogmaals toelichten?
1. Het is principieel absurd om een volk dat onder bezetting leeft over zijn vrijheid en mensenrechten – die ieder mens domweg toekomen, ongeacht de omstandigheden; dat is de definitie van mensenrechten – te laten onderhandelen met zijn bezetter.
2. Voor die formule is niettemin 30 jaar geleden met ‘Oslo’ gekozen en dat is een volstrekte mislukking geworden; de Oslo-deadline van medio 1999 ligt inmiddels 25 jaar achter ons, en Israël heeft de bezetting, kolonisering, apartheid en andere misdaden sindsdien ongestoord kunnen voortzetten. Inmiddels bestaat die bezetting 57 jaar (!) – hoe absurd wil je het hebben?
3. Maar het kan nóg absurder, getuige het idee van Van der Horst om de Palestijnen in de toekomst nog maar eens met Israël te laten ‘overleggen’ over hun vrijheid en basale rechten. Dank u zeer, zegt Israël, dat is hét recept om de bezetting nog langer voort te zetten en het ‘conflict’ in leven te houden, met alle dood en verderf van dien, met name voor Palestijnen.
4. Wat Van der Horst betreft kunnen de Palestijnen best nog een paar jaar (vijf, tien, vijftig, honderd – waar ligt de grens, Han?) onder bezetting leven, en u bent het met hem eens. Zouden u en hij ook zo redeneren als u beiden 57 jaar onder bezetting leefden? Natuurlijk niet, maar voor Palestijnen gelden duidelijk andere maatstaven.
1 Reactie
Lopez13 jun. 2024 - 13:53
Dit is een reactie op Martin Sijes' bericht van 13 juni, 12.19 uur, een stukje hieronder.
Mark Huysman
12 jun. 2024 - 14:28
Het probleem met de tekst van de Veiligheidsraad is dat het enkel een tijdelijk staakt het vuren garandeert. In fase 2 is weliswaar sprake van een ‘permanent end to hostilities’ en een ‘full withdrawal of Israeli forces from Gaza’ maar enkel nadat beide partijen hiermee instemmen. Wetende dat Israël geen permanent staakt het vuren wil zal dit er dus niet van komen. Het is terecht dat Hamas eist dat er een permanent staakt het vuren komt. Anders is er eventjes een pauze waarin gijzelaars uitgeruild worden waarna Israël weer vrolijk verder gaat met de genocide.
JaapBo
12 jun. 2024 - 11:41
Han draait de zaken weer eens om:
- verzet tegen kolonisatie en het negeren van de rechten van inheemse Palestijnen noemt hij racistisch
- kolonisatie en het negeren van de rechten van inheemse Palestijnen noemt hij normale immigratie
Misschien kan Mihai een stukje over drogredenen schrijven?
1 Reactie
LaBou 12 jun. 2024 - 15:49
Mag je dat nog wel drogredenen noemen? Of is er inmiddels sprake van moedwillige misleiding door vdH.
Mark Huysman
12 jun. 2024 - 10:51
Het is tamelijk schandalig om het verzet van de Palestijnen tegen de Europese kolonisatie van hun land te vergelijken met het racisme van Wilders. Het was zeker na de Balfour verklaring duidelijk dat de rechten van de inheemse bevolking onder druk kwamen te staan en dat het maar zeer de vraag was of er ooit zelfbeschikking zou komen in Palestina.
Zie het rapport van de Britse Palin-commissie over de rellen van 1920:
“Nevertheless, the Balfour Declaration was ‘undoubtedly the starting point of the whole trouble.’ In particular, the vagueness of “A National Home for the Jewish People” had led to ‘loose interpretations’ and ‘outspoken statements of the Zionist extremists’.
The Commission believes the Declaration led to the ‘bitterness of the awakening’ amongst the Arabs and to hostility towards the British Administration. The Arabs had ‘a deep-seated fear of the Jew’ and of ‘the Jew as a ruler’ [British officials frequently spoke of ‘Jews’ when they were referring to Zionists]. The Arabs’ greatest fear was of economic competition, of ‘extensive Jewish immigration’ backed by the ‘physical force of a great Imperial Power’. The Arab farmer was filled ‘with panic fear’, believing that ‘room can only be made for the Jew in their country by their own subjection or eviction’.”
https://balfourproject.org/the-1920-jerusalem-riots-arab-fears-zionist-pressures-faulty-security-cited-in-british-palin-inquiry/
2 Reacties
Mark Huysman14 jun. 2024 - 22:45
Ja, heb je gezien dat ‘British officials frequently spoke of ‘Jews’ when they were referring to Zionists’?
FYM
12 jun. 2024 - 7:48
Nou Han, nog maar eens de vraag waarop jij maar niet antwoord.
Wat heb jij in de afgelopen 60 jaar gedaan tegen een onmenselijke bezetting?
Je meent hier telkens weer verdedigers van Internationaal- en Mensenrechten de les te moeten lezen en reageert op de zeer inhoudelijke tegenreacties (zie bijv. Lopez) nauwelijks of maakt je er vanaf met opmerkingen niveau basisschool.
Lopez
11 jun. 2024 - 22:58
@Han van der Horst
De olifant in huize Van der Horst is opnieuw de bezetting. Wat denk je, Han: tijd om daar na 57 jaar een eind aan te maken, of kunnen Palestijnen nog wel een paar jaar zonder mensenrechten?
[Het zou mooi zijn als de pro-Palestina activisten het voorstel van de Veiligheidsraad verdedigden.]
En hoe zit het met de ‘pro-Israël activisten’? Juist zij moesten niets van een staakt-het-vuren hebben. Heb je ze als ongeneeslijk afgeschreven?
[Al in de jaren twintig van de vorige eeuw raakten nieuwkomers en autochtonen met elkaar slaags omdat Arabische leiders met PVV-argumenten de immigratie wilden terugdraaien.]
Welja, vergelijk je de Palestijnen niet met nazi’s (‘Daarom rijden de Duitsers nu massaal in Mercedessen en Audis en de Palestijnen niet’ – die vergeet ik niet meer, Han), dan kun je altijd nog wel een absurde vergelijking trekken met de PVV. Wat zit je toch dwars?
[Dit heeft geleid tot een verharding aan beide kanten, het uitroepen van een joodse staat…]
Wil je nou heus beweren dat die Joodse staat niet van meet af aan het doel was van de zionistische leiders, maar het gevolg van een zogenaamd PVV-sentiment van de ‘Arabische leiders’?
[Als je in het Midden-Oosten een onderscheid wilt aanbrengen tussen kolonisten en autochtonen… help je om zo te zeggen Marine Le Pen aan de volgende overwinning.]
Dus de Israëlische kolonisten die zich illegaal in O-Jeruzalem en op de Westoever hebben gevestigd moeten we geen kolonisten noemen? Hoe dan? Landdieven?
Robijnrood
11 jun. 2024 - 21:37
https://dekanttekening.nl/samenleving/het-cidi-gebalanceerde-informatiestrekking-over-israel-of-rechtse-propagandaclub/
Robijnrood
11 jun. 2024 - 21:23
Belangrijk is dat we hasbaristen slopen!
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/israel-gesteund-door-sociale-media-leger-uit-amsterdam
https://www.middleeastmonitor.com/20220128-israel-throws-millions-into-new-clandestine-hasbara-initiative/
https://rightsforum.org/israelische-regering-betaalt-media-plaatsen-nepnieuws/
https://www.inss.org.il/publication/civil-hasbara/
https://www.newarab.com/news/understanding-hasbara-israels-propaganda-machine
https://www.trtworld.com/magazine/the-art-of-deception-how-israel-uses-hasbara-to-whitewash-its-crimes-46775
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-796709
etc, etc
MartinSijes
11 jun. 2024 - 20:42
" Het land tussen de rivier en de zee moet uiteindelijk het nationaal tehuis worden voor joden en Palestijnen waarbij zij elkaar helpen in plaats van elkaar tot op het bot bestrijden. Hoe en met welk tijdpad ze dat vorm geven, is een kwestie van onderling overleg."
Volkomen terechte uitspraak.
Hoe vuiler het commentaar op uw stukken wordt, des te duidelijker wordt wat mij betreft uw gelijk.
4 Reacties
Lopez11 jun. 2024 - 23:53
@MartinSijes
[Volkomen terechte uitspraak.]
Daar ben ik het hartgrondig mee oneens. Het is een absurde gedachte dat de Palestijnen na 57 jaar Israëlische bezetting en 76 jaar ander onrecht (de vluchtelingen van 1948 die nog altijd van terugkeer en compensatie worden weerhouden) in de toekomst maar eens met hun overheerser zouden moeten gaan ‘overleggen’ over hun vrijheid en mensenrechten. Terwijl Israël de wereld luid en duidelijk te verstaan geeft dat de Palestijnen de kolere kunnen krijgen met hun rechten: niks vrijheid, niks soevereiniteit, wat denken ze wel niet.
Uw formule, als het die naam al verdient, is een recept voor nog verdere verlenging van de bezetting, van de kolonisering, van onderdrukking en van ander onrecht. En logischerwijs van verzet en tegengeweld in alle denkbare soorten en maten.
Ik heb sterk het vermoeden dat u, en Han van der Horst ook, zich met hand en tand tegen het vrijblijvende idee van een toekomstig 'overleg' zou verzetten als de verhoudingen tussen de rivier en de zee andersom waren: als het de Israëli’s waren die al 57 resp. 76 jaar gewelddadig werden onderdrukt en hun resterende stukjes land stap voor stap zagen worden overgenomen door de Palestijnen.
Mirzas12 jun. 2024 - 6:49
Toch zit er verschil in jouw benadering in je laatste stuk en die van vdH. De 'vuile' reacties komen volgens mij meer voort uit wat vdH expliciet niet zegt en uit hoe zijn voorkeuren in een bepaald frame van feitelijkheid worden neergezet, terwijl andere zaken of achterwege worden gelaten of gedraaid om slachtoffers van het geweld juist daders te laten lijken en onschuldige burgers verdacht te maken. De stukken van vdH zijn voor mij daarmee minder authentiek, manipulatiever. Ik vermoed zelf dat daar de fellere reacties uit voort komen, het spindoctorsgedrag van deze historicus.
Robijnrood12 jun. 2024 - 20:45
"Hoe vuiler het commentaar op uw stukken wordt" U heb het niet zo met de feiten begrijp ik.
MartinSijes13 jun. 2024 - 10:19
Lopez "Daar ben ik het hartgrondig mee oneens. Het is een absurde gedachte dat de Palestijnen na 57 jaar Israëlische bezetting en 76 jaar ander onrecht (de vluchtelingen van 1948 die nog altijd van terugkeer en compensatie worden weerhouden) in de toekomst maar eens met hun overheerser zouden moeten gaan ‘overleggen’ over hun vrijheid en mensenrechten. Terwijl Israël de wereld luid en duidelijk te verstaan geeft dat de Palestijnen de kolere kunnen krijgen met hun rechten: niks vrijheid, niks soevereiniteit, wat denken ze wel niet. "
Hoezo een absurde gedachte. Ja, met de huidige regering met fascisten en een minister die zijn eigen particuliere "kozakken-bendes" / stoottroepen in de westbank heeft. Ja, een godsliederlijke schande. Joodse progroms op Palestijnen.
Maar ja, dat kan na verkiezingen in Israël en de VS veel beter of slechter uitpakken. Als Israël zijn zaken niet gaat regelen, valt het uit elkaar. De wal kan het schip keren, hoop ik.
Adrienne van Diepen
11 jun. 2024 - 18:00
U schrijft:
"Het zou mooi zijn als de pro-Palestina activisten het voorstel van de Veiligheidsraad verdedigden als eerste kleine stap naar vrede."
Ik ben minstens zo benieuwd naar de reactie van de Israëlische regering en bevolking en naar de reactie van de Nederlandse pro-Israël lobby, zoals het CIDI, het CJO, het NIW, CU en overige christenen voor Israël en, met alle respect, de reacties van die lobby onder deze opinie geven weinig aanleiding tot optimisme.
5 Reacties
Lopez11 jun. 2024 - 23:21
@Ardienne van Diepen
Dat viel mij ook op, Adriënne. Nou is Israël wereldkampioen VN-resoluties schenden en geldt de VN volgens menig Israëlisch politicus en pro-Israël activist als antisemitisch bolwerk bij uitstek, dus wellicht heeft Han van der Horst de hoop dat daar nog iets van te verwachten zou zijn opgegeven.
LaBou 12 jun. 2024 - 6:14
Inmiddels is bekend dat Hamas het voorstel steunt. Wat is eigenlijk het standpunt van Israël. Daar blijft het, voor zover ik weet, tot nu toe angstvallig stil.
Adrienne van Diepen12 jun. 2024 - 7:43
@LaBou,
Het standpunt van Israël is, zo begreep ik het gisteren op de NOS, dat deze wraakexercitie pas stopt als Hamas verdwenen is. Wat dat betekent kan dat kleine Palestijnse meisje, dat uren in de auto, naast haar aan flarden geschoten ouders om hulp smeekte niet meer navertellen, net zomin als de hulpverleners die haar, in verleg met het meest morele leger ooit vertoond en ná het doorgeven van de coördinaten, probeerden te redden. Die waren allemaal hartstikke Hamas.
LaBou 12 jun. 2024 - 10:46
@Adrienne, dat komt er dus in feite op neer dat Israël het plan afwijst. Nou zijn die nou net niet door vdH opgeroepen dit plan te verdedigen dus die afwijzing viel wel te verwachten.
Adrienne van Diepen12 jun. 2024 - 13:18
@LaBou,
Precies dat dus. Degenen die oog wensen te hebben voor de Palestijnse burgerbevolking moeten zich stelselmatig verdedigen en de hun ter beschikking gestelde 1500 lettertekens voor de helft spenderen aan jamaarhammassen. De welopgevoede Nederlanders zoals Han van der Horst hoeven never nooit te vertellen waarom ze het heel normaal vinden dat Israël gevestigd werd op gebied dat anderen toebehoorde, die kunnen volstaan met gezwatel en gezeik over het door God aan de joden beloofde heilige land. Hoeven nooit uit te leggen waarom ze eisen dat de Palestijnen hun grond afstaan en menen dat elk verzet tegen de Israëlische onderdrukking slechts bevestigt dat het achterlijke gewelddadige woestijnratten zijn. Die zouden ongetwijfeld zelf hun land glimlachend afstaan en er zelfs de grasmaaier bij cadeau doen, gelijk Lot zijn dochters offerde aan de meute om aldus de oppermachtige te gerieven.
JaapBo
11 jun. 2024 - 16:42
De enige oplossing is gelijkwaardigheid voor iedereen die tussen de rivier en de zee thuis hoort.
Dit wil Israel niet, want Israel wil Joodse suprematie.
Waarom moeten we voor Israel een uitzondering maken? Elke staat hoort de staat te zijn van álle mensen die er thuis horen, en niet slechts van een etnische groep
JoostJK
11 jun. 2024 - 16:41
...Slaap kindje slaap op de massagraven van iedereen die een gruwel in de ogen van de Here is...
https://www.frontaalnaakt.nl/archives/waarom-zijn-christenen-van-die-hardvochtige-klootzakken.html
1 Reactie
Lopez12 jun. 2024 - 0:09
'Alsof ze in de geschiedenis nog niet genoeg ellende hebben aangericht', schreef ik onder het artikel van Martin Sijes over de christelijke Beloofdelanders van ChristenUnie, SGP, Christenen voor Israël en aanverwanten:
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/geen-juridische-woorden-maar-daden-als-het-om-zionisme-gaat
JaapBo
11 jun. 2024 - 16:38
Wat een verdraaiingen weer van Han!
Palestijnen hadden echt last van de Joodse immigratie, o.a. werden al ver voor 1948 veel Palestijnen van het land verjaagd waar ze al generaties woonden.
Zionisten kwamen niet naar Palestina zoals moderne immigranten naar NL. Zionisten kwamen er om het land in een Joodse staat te veranderen. In de praktijk was en is het doel: omvolking.
Belachelijk om Palestijns verzet tegen omvolking met een racist als Wilders te vergelijken.
Han sympathiseert met de zionistische etnische zuiveringen en wil etnisch gezuiverde Palestijnen hun recht op terugkeer ontzeggen.
Wat een abject verhaal!
Bruce Stone
11 jun. 2024 - 15:59
Iedereen die ook maar iets weet van de intenties van zionisten vanaf 2016 weet bijvoorbeeld dat bij de oprichting van Ahdut Ha’avodah (unity of labor) in 1919, de partij van Ben Goerion, publiekelijk bekend werd gemaakt wat er in de oprichting-statuten zoal gewenst en geëist werd: het hele Britse mandaatgebied moest een joodse socialistische republiek worden en al het land, water, grondstoffen moest ingeleverd worden bij het Israëlische volk als hun eeuwige eigendom. (Ben Gurion and the Palestinian Arabs, Shabtai Teveth, p.99) Op rechts was het de fascist Ze'ev Jabotinsky, de godfather van zowel Netanyahu als Gantz, een fan van Mussolini die het idee van Hitler over Transfer bewonderde aangezien hij daarvoor dat met zijn ''Iron Wall'' al promootte.
Wie het protest daartegen kwalificeert als ... "Al in de jaren twintig van de vorige eeuw raakten nieuwkomers en autochtonen met elkaar slaags omdat Arabische leiders met PVV-argumenten de immigratie wilden terugdraaien'' is uiteraard compleet van het padje af.
Robijnrood
11 jun. 2024 - 15:37
Commentaar van Trouw: Als dit vredesplan voor Gaza niet slaagt moet het voorbij zijn met de vrijblijvendheid
https://www.trouw.nl/opinie/als-dit-vredesplan-voor-gaza-niet-slaagt-moet-het-voorbij-zijn-met-de-vrijblijvendheid~b584adbf/ - https://archive.ph/LP98r
Frans Akkermans3
11 jun. 2024 - 15:27
Ik ken het plan niet maar als Hamas zich kan herpakken kan ik het geen lichtpuntje noemen. Dan mogen we een herhaling van zetten verwachten met alle bloedvergieten dat daar bij hoort.
4 Reacties
Robijnrood11 jun. 2024 - 16:05
Israël gedraagt zich al decennia lang als een criminele settler koloniale schurkenstaat dat willekeurig mensen dood schiet, land en huizen steelt. Hamas is daar een antwoord op.
Jouw clubje? https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/israel-gesteund-door-sociale-media-leger-uit-amsterdam
Lopez12 jun. 2024 - 0:27
@Frans Akkermans3
Dit is de Amerikaanse resolutie (aangenomen met 14 stemmen voor en één onthouding) met daarin het plan: https://www.un.org/en/media/accreditation/pdf/SCRes1.pdf
Frans Akkermans312 jun. 2024 - 15:19
@Lopez.
Bedankt voor de link maar ik lees wel dat Israel zich moet terugtrekken maar geen opdracht aan Hamas om herbewapening na te laten.
TheunT
11 jun. 2024 - 12:38
Ik denk dat Israeli verscheidene type reparaties over zal moeten hebben voor voortdurende vrede.
Erikbo
11 jun. 2024 - 12:15
Ik denk ook dat er een VN vredesmacht moet komen, die de veiligheid van Palestijnen en Israel garandeerd. Op die manier kan Israel zich volledig terugtrekken en kan de VN zorgen dat het wederopbouw project niet uitgegeven gaat worden aan nieuwe tunnels en wapens voor Hamas.
37 Reacties
weereenmening11 jun. 2024 - 13:53
Alsof Hamas een vredesmacht wil. Dat staat vrij haaks op het martelaar concept.
Robijnrood11 jun. 2024 - 14:18
Mening: https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/israel-gesteund-door-sociale-media-leger-uit-amsterdam Ben jij van dat clubje?
Erikbo11 jun. 2024 - 15:11
Dat is aan de VN omdat te regelen. Als ze niet willen dat Israel disproportionele aanvallen doet, moet de VN maar garanderen dat er geen duizenden raketten uit Gaza naar Tel Aviv komen.
r v b11 jun. 2024 - 15:37
Alleen door wederzijdse ontwapening kan die veiligheid gegarandaard worden. De Palestijnen worden voortdurend aangevallen, daar moet iets aan gedaan worden. Met een bewapend Israel kan de Palestijnse vrijheid en veiligheid nooit gegarandeerd worden, dan zal Israel blijven streven naar depalestinisering van Palestina.
Robijnrood11 jun. 2024 - 15:45
En het westen moet de verantwoordelijken voor de genocide voor de rechter slepen.
Erikbo11 jun. 2024 - 16:22
Robijn
Kan je eens stoppen met die rare verdachtmakingen, zonder enige vorm van bewijs?
Ik steun een Palestijnse staat, ik denk niet dat de meeste van dat clubje dat doen.
Erikbo11 jun. 2024 - 16:23
Israel wordt door 10 landen constant aangevallen. Zij moeten zich nooit ontwapenen.
Robijnrood11 jun. 2024 - 16:50
Israel moet gewoon al he gestolen land terug geven en alle gijzelaars los laten en schadevergoeding betalen aan de nabestaanden van de duizenden mensen die ze hebben vermoord. Er moet een soort Neurenberg-proces komen. Het probleem is alleen dat bijna alle IDFers schuldig zijn aan misdaden tegen de mensheid en genocide.
Erikbo11 jun. 2024 - 17:18
Robijn
Omdat je roept voor een Neurenberg-proces. Wat jij blijkbaar niet snapt of weet is dat zelfs na Auswitch bijna niemand echt is veroordeeld. Van de 10.000 SSrs die daar werkten zijn er minder dan 600 veroordeeld voor zeer lichte straffen. En van die 600 zijn de meeste straffen ook nog eens kwijtgescholden. Minder dan 10 hebben de doodstraf gekregen.
Robijnrood11 jun. 2024 - 18:01
Erik, je bedrijft aan de lopende band hasbara. Wordt je daarvoor betaald?
"Finance Ministry boosts wartime hasbara budget by NIS 63 million" https://www.jpost.com/israel-news/article-775248
Robijnrood11 jun. 2024 - 18:03
https://www.middleeastmonitor.com/20220128-israel-throws-millions-into-new-clandestine-hasbara-initiative/
Robijnrood11 jun. 2024 - 18:07
"Israel wordt door 10 landen constant aangevallen. Zij moeten zich nooit ontwapenen. " Op zich is dit gelul. De problemen in de regio zijn ontstaan door het gedrag van de zionistische schurkenstaat.
Erikbo11 jun. 2024 - 18:26
Robijnrood
Ik wist niet dat het steunen van een Palestijnse staat Hasbara gedrag was. Weer wat geleerd.
LaBou 11 jun. 2024 - 20:26
Bo, er is je om een lijst van reacties gevraagd waarin jij de Israëlische agressie afkeurt. Die lijst heb je tot nu toe niet geproduceert. En dan moeten we geloven dat je de oprichting van een Palestijnse staat steunt, wetende dat Israel daar nooit aan mee zal werken en dat inmiddels die staat gaat bestaan uit een aantal bantoestan's. Je bent net zo'n huichelaar als sijes die ons hier hetzelfde probeert wijs te maken.
Erikbo11 jun. 2024 - 20:46
Labou
Waarom zou ik al mijn berichten langs moeten gaan en een lijst voor je maken? Als je het wilt weten mag je het zelf doen.
Als je nu een serieus persoon was dan had ik het overwogen, maar jij denkt dat de BBC, Aljazeera, CNN, IDF, Hamas, UN ect.. allemaal in hetzelfde complot zitten over de tunnels van Hamas onder Gaza.
Voor iemand als dat een lijst gaan maken heeft geen zin, jij ontkent de werkelijkheid toch.
Lopez11 jun. 2024 - 23:28
@weereenmening
[Alsof Hamas een vredesmacht wil.]
In het verleden was het altijd Israël dat een VN-vredesmacht afwees, weet u nog?
@Erikbo
[Israel wordt door 10 landen constant aangevallen.]
Tien landen, toe maar. Welke zijn dat?
LaBou 12 jun. 2024 - 7:21
Kijk aan, daar komt de aap uit de mouw bij bo. Wel roepen maar terugkrabbelen als hij het waar moet maken. En je argument: "Als je nu een serieus persoon was dan had ik het overwogen, " is gewoon belachelijk, net als de rest van je reactie. Daarmee bevestig je dat je voor de schijn wat roept omdat je te schijterig bent voor je echte mening uit te komen. Overigens durf ik te stellen dat jij nooit het Israëlische geweld hebt afgekeurd. En dat ga ík niet voor je opzoeken.
Erikbo12 jun. 2024 - 9:00
Labou
"Daarmee bevestig je dat je voor de schijn wat roept omdat je te schijterig bent voor je echte mening uit te komen."
De berichten zijn er. Niemand houdt je tegen om er werk van te maken? Wat stopt je? Je argument is ook compleet onlogisch. Niemand verbergt de berichten......
"En dat ga ík niet voor je opzoeken."
Je draait het om. JIJ vraagt aan mij iets. Maar ik moet blijkbaar het werk voor je doen..... Of je moet geloofd of niet zoals ik je al heb gezegd interesseerd me niet. Je bent niet een serieus persoon.
LaBou 12 jun. 2024 - 10:55
Nee bo, dat omdraaien doe jij. Je stelt iets, ik vraag je dat te bewijzen en jij wil dat niet. En dat doe niet alleen hier, dat doe je overal en bij iedereen die aantoont dat je onzin vertelt.
Overigens, die opmerkingen over die media die allen berichten over jouw tunnels geven daarbij aan dat die informatie van het idf komt en niet geverifieerd kan worden omdat Israël dat weigert. En laat die onafhankelijke verificatie nou een essentieel deel van mijn commentaar zijn, een deel dat jij konsekwent uit voorzorg maar negeert.
Erikbo12 jun. 2024 - 11:18
Labou
Het bewijs is er. Niemand verbergt het. Jij kan gewoon mijn berichten nagaan. Niks dat je tegenhoud. Jij vraagt aan mij om dat bewijs te organiseren op een wijze dat nog toegankelijker voor je is. Ik ga geen werk voor je doen omdat jij lui bent. Jij bent niet een serieus persoon.
"die opmerkingen over die media die allen berichten over jouw tunnels geven daarbij aan dat die informatie van het idf komt"
Onzin CBN News, NBC News, Vice News, CNN, Al Jazeera, BBC, Reuters, NewsNation, IDF, Hamas, UN zijn allemaal zelf in die tunnels geweest met hun eigen camera crews. Je bewijst keer op keer dat je geen idee hebt waar je over praat en dat je geen serieus persoon bent.
Lopez12 jun. 2024 - 14:18
@Erikbo
[Israel wordt door 10 landen constant aangevallen.]
Nog een keer:
Tien landen, toe maar. Welke zijn dat?
Erikbo12 jun. 2024 - 14:53
Lopez
Ze worden aangevallen vanuit
Iraq, Iran, Yemen, Lebanon, Palestina, Jordanie, Syrie. Hamas krijgt ook financiele/logistieke/militaire steun vanuit Qatar, Turkey, Sudan.
LaBou 12 jun. 2024 - 16:09
De reactie die ik wist dat zou komen: bo is gewoon te beroerd om te antwoorden. Toon maar aan dat die de tunnelberichten onafhankelijk zijn geverifieerd. Toon maar aan dat je Israël veroordeelt. En bovenal: toen maar aan dat ik serieus ben. Want tot nu toe is dat alleen een truc van jou om je aan het geven van antwoorden met bewijzen te onttrekken. Een typische kleuterreactie: ik luister toch niet naar jou want jij bent gemeen.
Robijnrood12 jun. 2024 - 16:17
"Iraq, Iran, Yemen, Lebanon, Palestina, Jordanie, Syrie. Hamas krijgt ook financiele/logistieke/militaire steun vanuit Qatar, Turkey, Sudan." Heb je dat uit het hasbara handboek? Het is duidelijk gekopieerd uit een Engelstalig iets.
Erikbo12 jun. 2024 - 16:18
"Toon maar aan dat die de tunnelberichten onafhankelijk zijn geverifieerd."
Jij claimt dat Hamas, UN, en nog zo`n 10 verschillende nieuwskanalen niet onafhankelijk hebben bevestigd dat er veel tunnels zijn. Jij claimt dat hun beelden nep zijn. Lijkt me logisch dat jij juist aantoont dat dit zo is. Ik zeg dat ik een Palestijnse staat steun en jouw reactie is dat je meer bewijs wilt. Bij alles is het voor jouw nooit genoeg. Je komt nooit met ook met iets van bewijs dat het niet klopt. Daarom ben je niet serieus. Ik komt met bronnen. Jij met enkel je onderbuik. Dat is niet serieus te nemen.
Erikbo12 jun. 2024 - 18:39
Robin
Heb je een inhoudelijke reactie? Jullie reacties hier worden wel enorm treurig.
Natuurlijk heb ik het even opgezocht en geverifieerd bij verschillende nieuwsbronnen (CNN, AP, Reuteurs, Al Jazeera ect..). Kijk als ik iets post is het correct en feitelijk en komt het niet uit mijn onderbuik.
Lopez12 jun. 2024 - 19:38
@Erikbo
Moet deze opsomming voorstellen dat ‘Israël constant door 10 landen wordt aangevallen’, zoals u schreef? Als we zo gaan tellen wordt ‘Palestina constant door zeker 50 landen aangevallen’. Israël ontvangt wapens uit tientallen landen, om maar wat te noemen, en in het Israëlische leger vechten militairen uit tientallen landen; ik zag onlangs een filmpje in de Israëlische pers waarin militairen uit een stuk of 15 Europese landen zich in hun eigen taal voorstelden, o.a. een Nederlandse vrouw die hartstikke trots (‘We gaan winnen!’) vertelde dat ze helpt een bloedbad aan te richten in Gaza.
Dat zijn de machtsverhoudingen, Erik, dat weet u best, en als Israël verstandig was geweest had het 20 jaar geleden alles op alles gezet om vrede te sluiten op basis van het Saudisch vredesplan (gesteund door de hele wereld, en met als beloning normalisering van de betrekkingen met de hele wereld, incl. Iran) en de tweestatenoplossing. Maar dat wilde het niet en dat wil het ook nu niet: het wil heel Jeruzalem en het grootste deel van de Westoever hebben, en dus de bezetting en kolonisering ook na 57 jaar voortzetten. En maar klagen dat het ‘constant door 10 landen wordt aangevallen’.
Erikbo12 jun. 2024 - 20:18
Lopez
"Als we zo gaan tellen wordt ‘Palestina constant door zeker 50 landen aangevallen’."
Zitten jullie niet constant te zeggen dat de Nederlandse overheid verantwoordelijk is voor genocide. Of noemen jullie Biden niet constant genocide Joe? Het is jullie eigen definitie. Maar bedankt om akkoord te gaan dat ik wederom gelijk heb. Er tenminste 1 iemand nodig in dit forum die consistent feitelijk en onderbouwd blijft reageren en niet met de onderbuik.
Erikbo13 jun. 2024 - 9:34
Robin
"Kun jij eens stoppen met je beweringen over 7 october, bewezen leugens? Je speelt gewoon het hasbara draaiboek af, zonder fantasie, zonder geweten, zonder de feiten. Je bent een leugenaar.
2 statenoplossing? Ha! No justice no peace! motherfucker!"
Ben je trots op zo`n bericht?
Het enige dat je doet is schelden en verdachtmaken zonder enige vorm van bewijs en onderbouwing. Niet alleen bij mij, maar bij veel personen hier. Je valt mensen persoonlijk aan, schrijft zaken op zonder enige vorm van kennis, veelal puur vanuit je onderbuik. Het is jammer dat je het niveau van dit forum zo verlaagd en dialoog onmogelijk maakt.
Lopez13 jun. 2024 - 11:09
@Erikbo
[Zitten jullie niet constant te zeggen dat de Nederlandse overheid verantwoordelijk is voor genocide. Of noemen jullie Biden niet constant genocide Joe?]
Hou eens op met dat ‘jullie’ joh. En nee, ik heb de dingen die u me in de mond legt nog nooit gezegd, dat weet u best.
[Het is jullie eigen definitie.]
‘Definitie’? Van ‘ons’?
[Maar bedankt om akkoord te gaan dat ik wederom gelijk heb.]
Probeer eens fatsoenlijk te debatteren in plaats van onzin op te schrijven.
Erikbo13 jun. 2024 - 15:46
Lopez
Doe niet zo simpel. Dat wordt hier aan de lopende band gezegd. Zelfs je heldin Francesca Albanese heeft gezegd dat de US, UK ect.. allemaal medeplichtig zijn aan genocide.
r v b
11 jun. 2024 - 11:55
Hopelijk lukt dit plan, al doen de Palestijnen zware concessies: er komt geen einde aan de bezetting, vele Palestijnse gijzelaars in Israelische cellen zullen vast blijven zitten en de miljoenen vluchtelingen mogen nog steeds niet terugkeren naar de gebieden waar ze van weggejaagd zijn. Daarvoor moeten antwoorden komen in de onderhandelingen die volgen na het staakt-het-vuren.
1 Reactie
Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?
Meld je snel en gratis aan voor de Kassa nieuwsbrief!
