Vanavond schuiven bij Kassa Hein Daanen, hoogleraar thermofysiologie van de VU, Veerle Kohlen, studente bewegingswetenschappen aan de VU, privacy-expert Jeroen Terstegge en Roland Schoonen van Fire Horse Amsterdam aan om verder te praten over de betrouwbaarheid van infraroodthermometers.
De FLIR Warmtebeeldcamera, ook wel een Infraroodthermografie camera genoemd, kan een verhoogde huid temperatuur detecteren, die op de aanwezigheid van koorts kan duiden.
Wanneer deze meting gevolgd en bevestigd wordt door een meting met een officieel medisch apparaat voor het meten van de lichaamstemperatuur, zoals een medische thermometer, kan het gebruik van een infraroodcamera als een aanvullend diagnostisch hulpmiddel worden gebruikt bij de verspreiding van virale ziekten zoals vogelgriep, Mexicaanse griep of COVID-19. Zie hieronder de officiële reactie van FLIR op deze situatie.
Zeer bedenkelijke test. Met sporten verhoog je inderdaad je kerntemperatuur, maar omdat je niet ziek bent, probeert het lichaam je temperatuur naar de normale waarde terug te brengen, d.m.v. zweten, o.a. via je hoofd. Je hoofdhuid is dan dus kouder dan je kerntemperatuur. Bij koorts werkt het heel anders; dan is temperatuurverhoging juist een middel om de infectie te bestrijden. Veel mensen hebben het ook koud en rillen als ze koorts hebben, zodat hun temperatuur goed hoog blijft. Je hoofd zal dan ook minder snel zweten om af te koelen. Een goede test zou moeten bestaan uit twee groepen mensen; 1 groep met koorts en 1 groep zonder koorts. Daarnaast kun je ook relatief meten; stel dat onder normale condities je hoofd ongeveer 1 graad kouder is dan je kerntemperatuur, dan nog kan een contactloze thermometer van nut zijn. Normale waarde: 36 graden, koorts: 37 graden en hoger.
Vreemde zeer bedenkelijke test. Er zou gesteld worden dat die thermometers verkeerd meten omdat bij geen van de testen van de dame in kwestie die de test uitvoerde, naar boven kwam dat ze een verhoogde innerlijke lichaamstemperatuur had. En kreeg ze toegang tot de locaties omdat ze „gezond“ en "geen koorts had". Eigenlijk kloppen de tests dus „prima“. De dame had namelijk ook helemaal geen koorts. Die innerlijke lichaamstemperatuur is kunstmatig opgewekt, met flink sporten en fietsen. Maar koorts had ze geenszins !!!! Het enige wat hier is aangetoond is hoe je metingen „en jezelf“ (en de kijkers van kassa) voor de gek kunt houden. Men had net voor toegang tot die locaties ook een verwarmde metalen plaat tegen het voorhoofd kunnen houden om de huidtemperatuur flink op te warmen. (Letterlijk „een plank voor de kop“). Dan zou zo’n temperatuur voorhoofdsscan wellicht de persoon eruit hebben gelicht als iemand „met koorts“. En dan zeker daarop de conclusie willen trekken dat die thermometers niet goed functioneren, omdat de persoon in kwestie helemaal niet ziek is? Het is niks nieuws hoor. Metingen voor de gek houden. Dat deden we vroeger al met koude winters en we hadden geen zin om naar school te gaan. Klagen dat we ziek waren. En dan stiekem de koortsthermometer bij de kachel houden. (Wel goed in de gaten houden dat de temperatuur niet ongeloofwaardig hoog zou oplopen. Haha). Volgende keer beter uitgaan van reële situaties, en wat er aan testmogelijkheden menselijk gezien reëel haalbaar is. Rectale temperatuur metingen bij dat soort locaties vallen daar niet onder. Dus je zult het moeten doen met middelen waar sociaal gezien geen bezwaar tegen is. Ook al zouden ze minder betrouwbaar zijn. Het is hooguit een „indicatie“ tot verder onderzoek en betere controle, mocht een uitslag daar aanleiding toe geven.
https://ximaar.wordpress.com/2009/11/27/nov-27-hardkope/ Zie het stukje dat ik in 2009 op m'n blog zette. Wrijvingswarmte door fietsen houdt niet in dat het hele lichaam gelijkmatig een hogere temperatuur krijgt. Je moet dus testen met iemand die echte koorts heeft, wat de man rechts aan tafel terecht heeft gedaan.
Eindelijk wordt eens aandacht besteed aan de onnauwkeurigheid van infra-rood thermometers. Alleen erg jammer dat de sommige uitspraken van dhr Daanen niet echt wetenschappelijk gefundeerd zijn. Zo geeft hij aan dat de nauwkeurigheid van de gebruikte IR-thermometer 0.1°C is maar het gaat hier om de resolutie. Daarnaast is er totaal geen aandacht besteed aan het feit dat IR temperatuurmeter voor deze toepassing totaal ongeschikt is aangezien niet de temperatuur maar de warmtestraling gemeten wordt [wat de meting nog onnauwkeuriger maakt]. Gemiste kans van Radar, wat mij betreft. Sorry
Beste kassa, jullie hebben 2 dingen door elkaar gehaald. 1. Er is een gezond iemand tijdens te test gebruikt die koort via inspanning opgewekt heeft. 2. Iemand die werkelijk ziek is kan een andere reactie op zijn lichaam hebben. Had nu eens iemand genomen die werkelijk griep of corona heeft, dit om een realistisch beeld te schappen, want jullie hadden net zo goed een cavia kunnen nemen. M.i. is deze "test" dus geheel misplaatst. En dan nog over de presentatrice: zij spreekt de gasten op een erg belerende toon toe, alsof zij de wijsheid in pacht heeft. Erg irritant! Hou de mensen in hun waarde, ik ben overtuigd van de oprechtheid van alle betrokkenen die hun best doen om onze veiligheid te garanderen. En dan past zo'n "toontje" niet!
Ik denk dat Kassa hier te snel meegaat met het onderzoek. Het is goed voorstelbaar dat hyperthermie opgewekt onder niet fysiologische toestand gepaard gaat met een andere oppervlakte temperatuur. Het is onjuist om deze gegevens te extrapoleren naar metingen met mensen met koorts. Het enige goede experiment is om oppervlaktetemperatuur en kerntemperatuur te meten bij patienten met echte koorts
Interessant onderwerp! Het lijkt mij belangrijk om het breder te trekken. In ziekenhuizen werkt men al jaren met oorthermometers, terwijl een correcte weergave van de temperatuur van groot belang kan zijn, bijv. bij sepsis.
De test die jullie hebben uitgevoerd hebben klopt natuurlijk niet helemaal als je fietst koelt je huid af en ik denk als je koorts hebt dat je huid wel degelijk warmer is. Ik betwijfel of je temparteur te verhogen door the sporten een Goode methode is.
Als ik bij 4 graden net 10 km heb gefietst is mijn huid een stuk kouder. Dat lijkt mij logisch. Ir meting werkt pas op het moment je lichaam is aangepast aan de omgevingstemperatuur.
Goede presentatie over de thermometers maar ik mis de controle check van thermometers van de ziekenhuizen
Meld je snel en gratis aan voor de Kassa nieuwsbrief!