Zorgen op Bali over verbod op seks buiten het huwelijk
De draconische sekswetgeving die de conservatieve Indonesische regering wil invoeren leidt tot zorgen op het eiland Bali. De toeristensector vreest dat bezoekers het eiland links zullen laten liggen als het verbod op seks buiten het huwelijk over drie jaar van kracht wordt. Onder de voorstellen kan buitenechtelijke seks worden bestraft met een jaar gevangenisstraf.
Mensenrechtenactivisten waarschuwen dat de nieuwe regels grote gevolgen kunnen hebben voor de miljoenen stellen die ongetrouwd samenwonen in het land. De vrees bestaat dat de wetgeving zeer nadelig zal uitpakken voor LHBTQI’ers: Indonesië biedt partners van hetzelfde geslacht niet de mogelijkheid om te trouwen.
Ook toeristen en expats kunnen de dupe worden van de regelgeving. The Guardian meldt dat het seksverbod in hotels op Bali het gesprek van de dag is. Een Australiër die op het eiland samenwoont met zijn Indonesische vriendin, verklaart tegenover de krant dat hij al “een beetje zenuwachtig” wordt.
De meeste inwoners van Indonesië zijn moslim, maar op Bali zijn hindoes in de meerderheid. Veel bewoners van toeristeneiland verwachten dat de soep uiteindelijk niet zo heet zal worden gegeten. Zij wijzen erop dat het niet voor het eerst is dat er wordt voorgesteld om buitenechtelijke seks aan banden te leggen. In 2019 gingen tienduizenden mensen de straat op om te protesteren tegen vergelijkbare voorstellen.
Praat mee
Reacties (56)
Symbolische wetgeving die geestelijken en streng gelovigen hun zin geeft en daarmee politici hun stem. Het is niet veel anders dan de dwangmaatregelen die de achterlijken in de VS willen toepassen. Hoe wil je hier op gaan handhaven? Camera's in de slaapkamer, mannen onder het bed? Onzin. Het geloof wil zijn macht laten voelen, meer is het niet.
Wat is dat toch om zich te willen bemoeien met andermans sexleven? Het is ziekelijk en irrationeel. Als ik niet geloof in Allah, maar ik houd me ( omdat het moet) wel aan de regels, kom ik nog steeds niet in de hemel. Uiteindelijk is het niets anders dan het willen vernietigen van wat 'anders' is, oftewel, puur racisme.
*discriminatie Racisme is discriminatie op ras. Niet altijd racisme roepen.
Eigenlijk heel eng en erg om te zien hoe Indonesië steeds religieuzer wordt, gaat langzaamaan richting de Taliban. Je zult maar als redelijk progressief persoon in Indonesië wonen. Hiermee vallen al onze problemen redelijk in het niet.
En het zoveelste voorbeeld dat abrahamistische geloven totaal geen respect hebben voor andersdenkenden. Mooi man, geloof. Moet je absoluut blijven verdedigen want het brengt zoveel mooie dingen...
Binnen de Joodse en christelijke landen bestaat niet zulke wetgeving. Het is echt alleen de favoriete godsdienst van progressief Nederland die hiermee op de proppen komt.
"De draconische sekswetgeving die de conservatieve Indonesische regering wil invoeren " Ja tuurlijk, het zijn de conservatieve. #HeeftNietsMetDeIslamTeMaken.
Ja tuurlijk, het is weer zo'n alt-rechtsmiegel die zo'n opgeblazen wittemans-egootje heeft dat hij op een linkse site gaat eisen dat de goedmensen alhier iedere gelegenheid moeten aangrijpen om moslims te bashen. Komt ie, speciaal voor jou nog een keertje: Joh, als het je niet bevalt dan rot je maar op met die beschimmelde mufburgelijke PVV-retoriek van je.
"Ja tuurlijk, het is weer zo'n alt-rechtsmiegel die zo'n opgeblazen wittemans-egootje heeft dat hij op een linkse site gaat eisen dat de goedmensen alhier iedere gelegenheid moeten aangrijpen om moslims te bashen. " Waar zie je mij eisen stellen? Daarbij, deze site is toch om the discussiëren? Wees blij dat er zo nu en dan wat mensen met een andere mening langskomen. Zonder ons heb je een groepje mensen die het op ieder onderwerp met elkaar eens zijn. Worden de discussies alleen maar saai en monotoon van.
"Joh, als het je niet bevalt dan rot je maar op met die beschimmelde mufburgelijke PVV-retoriek van je. " Ik zie dat de argumenten op zijn. Volgende keer beter vriend ;)
Je zou verwachten dat men meer positiever zou zijn op deze wetgeving aangezien er nu een paal en perk wordt gesteld aan een industrie waar vrouwen alleen maar worden gezien als een lustobject. En niet als een voorwaardig persoon.
Ook als je met je vaste Nederlandse vriendin naar Bali reist kun je al strafbaar zijn.
Het doet wat anders. Het onderstreept de in dat rechtssysteem bestaande macht die een man over een vrouw heeft. Jij zegt 'tegen het alleen maar zien als lustobject' ik oordeel 'ter bestendiging van de vrouw als bezit'. Daar waar jij op doelt moet zeker, maar als dat het doel was geweest kom je tot andere maatregelen dan de voorgestelde. En als het niet het doel is zal de uitwerking ook een andere dan de door jou verwachte zijn.
En jij vindt dat je een vrouw wel behandeld als een volwaardig persoon als je het gebruik van haar kut vanuit de overheid gaat reguleren? Stem je SGP of zo?
Huh? Wat een raar beeld van seks en lust bij vrouwen en mannen heb jij. Waarom zou seks tussen ongehuwden betekenen dat vrouwen misbruikt worden?
Als je dat wil doen moet je prostitutie verbieden. Als dat zou helpen. Dit is gewoon een andere levensstijl dan die van de conservatieve moslims onmogelijk maken. Macht is de reden en niet het welzijn van het volk.
De volgende stap is dat stellen wiens ouders niet akkoord zijn met de partner, niet hun zegen willen geven, de imam hiervan overtuigen en de ouders en broers daarmee de macht geeft de huwelijkspartner te bepalen voor hun dochter of zus.
De volgende stap is dat stellen wiens ouders niet akkoord zijn met de partner, niet hun zegen willen geven, de imam hiervan overtuigen en de ouders en broers daarmee de macht geeft de huwelijkspartner te bepalen voor hun dochter of zus.
Dat op de Nederlandse leest gefundeerde Indonesische wetboek van strafrecht was zo slecht nog niet. Indonesië radicaliseert al jaren helaas.
hoe durft u een willekeurig land te bekritiseren terwijl u het meest openlijk fascistisch land ter wereld, Israël, verdedigt?
@kraaier Ah we gaan t weer over Israel hebben... 'kraaier' klopt eigenlijk wel
De meeste repressieve wetgeving in Indonesië is nog steeds gebaseerd op het oude koloniale wetboek. Ook de opstellers van de nieuwe zedelijkheidswetgeving hebben daarvan geprofiteerd.
@hanvanderhorst "De meeste repressieve wetgeving in Indonesië is nog steeds gebaseerd op het oude koloniale wetboek." De meest repressieve wetgeving gaat nu het oude koloniale wetboek vervangen. Zo is het, en niet anders.
Marcus, zionisten willen dit heel graag dus waarom klaagt u eigenlijk?
“ De toeristensector vreest dat bezoekers het eiland links zullen laten liggen als het verbod op seks buiten het huwelijk over drie jaar van kracht wordt.” Want de toeristen die dan maar wegblijven, wil je eigenlijk graag ontvangen?
Er gaan natuurlijk ook ongetrouwde stellen op vakantie naar Indonesië. Ik denk dat zij niet vervelender zijn dan getrouwde stellen.
"Want de toeristen die dan maar wegblijven, wil je eigenlijk graag ontvangen?" Hiermee toon je jezelf wel heel erg als voorstander van het 'recht' van overheden om te treden in intermenselijke relaties. Ik vind het ongelooflijk dat mensen in het vrije westen maatschappijinrichtingen zoals die in diverse moslimlanden op dit soort essentiële punten goedpraten. Het geeft wel aan dat je gebruikelijke ageren tegen deze landen niet gestoeld is op hoe je zelf daadwerkelijk in elkaar zit. Waarvan akte.
Waar bemoeien al die religieuzen zich ook mee.
Grootste moslim land Indonesië is ook weer terug in de middeleeuwen zoals bijna alle moslim landen.
In Amerika is abortus ook verboden in veel staten, die zijn bezig met een inhaalslag.
Israel, Amerika, facisme. Er is een verchil tussen oproer kraaien en een hoop ongefundeerd schreeuwen. What aboutisme is toch het juiste woord?
In nogal wat moslimlanden is het erg slecht gesteld met dit soort zaken. Rechten van vrouwen, christenen, LHBTQI-ers, andersdenkenden, de lijst is lang. Gelukkig hebben we dan de reacties van Oproerkraaier die er dan meteen de abortuswetgeving is de VS bijhaalt of de situatie in Israël. Whataboutism.
oproerkraaier 8 dec. 2022 - 20:10 ‘’Onder de voorstellen kan buitenechtelijke seks worden bestraft met een jaar gevangenisstraf.’’ Je kan Amerika echt niet vergelijken met de wetten in een moslimland. Probeer eens objectief te blijven als het over moslims gaat.
Nicolay, u weet dat abortus verboden is in bepaalde achterlijke gebieden in de USA?
Zo bij ons ook wel mooi passen in de toenemende vertrutting: Topless op t strand is inmiddels ook not done; schilderijen met blote vrouwen van de muur halen, dan is dit een mooie volgende stap...
Er worden ook schilderijen van geklede (niet maakte) mannen van de muur gehaald. Maar je hebt gelijk. Wat een aantal jaren geleden nog mocht wordt nu als te seksueel gestigmatiseerd.
Inderdaad sexualiteit is tegenwoordig langzaam weer een "gevaarlijk" iets aan het worden lijkt het wel, als je de media volgt,...... met voornamelijk verhalen over misbruik en andere sexuele excessen. ( die ik natuurlijk niet baggetaliseer).
IHAG, geef maar een voorbeeld. Ondertussen noem ik u een antagonistische zwetser.
Minder toeristen naar bali is minder co2 uitstoot Want minder vliegtuigen erheen . Minder sex dus minder eventuele zwangerschappen , doet zo'n conservatieve regering nog goed z,n best voor het milieu en maatschappij. Lijkt erop dat Indonesië en vrijheid steeds verder uit elkaar gaan.
@Kraaier Hou nou eend gewoon op om iedereen af te kraaien. Ga anders op een andere site.
Niks fantasie. Was het maar waar. Oproerkraaier heeft zeker het nieuws over het schilderij met mannelijke bestuursleden op de Leidse universiteit gemist.
@Flix "Minder toeristen naar bali is minder co2 uitstoot Want minder vliegtuigen erheen " Hoezo? Er zijn nog veel meer plekken waar je als ongetrouwd koppel heen kunt gaan. Misschien een leuk tripje Nieuw Zeeland. Twee keer zo ver vliegen.
@KK "Ga anders op een andere site" Nee, nou wordt ie mooi. Rechtse bal KlukKluk wil zekere linkse oproerkraaier van de (nota bene) LINKSE site Joop verwijderd zien. (Het moet toch niet gekker worden.) Zou wel makkelijk zijn, nietwaar meneer de zogenaamde liberaal? Mensen verwijderen is ook de natte droom van Wilders en Baudet.
@KK Dit heeft helemaal niets te maken met vertrutting, maar met het bestendigen en verder verankeren van machtsverhoudingen die aldaar heersen tussen man en vrouw. Het 'bezit' wordt (nog) meer bewegingsruimte ontnomen. Alleen al de suggestie dat dit om vertrutting gaat of het weghalen van schilderijen van een muur er mee te vergelijken is, is een vorm van goedpraten of niet willen zien hoe destructief dit soort ideeen wel niet zijn. Die ook hier deels gedragen worden. Kijk maar ook hier in de chat. Je vergelijking is gevaarlijk.
Sorry KritischKijken, mijn reactie was (alles teruglezend) een beetje 'overdone'. Ik sloeg aan op jouw "Ga anders op een andere site", wat ik nog steeds een zeer neerbuigende opmerking vind, dus dat aspect laat ik staan. Maar jouw allereerste climax-redenering over vertrutting kan ik eigenlijk wel waarderen. Ironie natuurlijk, maar juist daarom. Maar houd op met die 'ga weg van deze site'-redenering. Dat doen er af en toe nog een paar, ik zal geen namen noemen. Iedereen heeft hier het recht zijn mening te uiten, en als er te ver wordt gegaan, grijpt de redactie wel in.
Het schijnt dat de regels zo zijn dat je alleen kan worden aangegeven door familie zodat de toeristenindustrie buiten schot blijft.
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20221206_96588732?utm_source=google Het blijft walgelijk.
De wet blijft gewoon gelden voor toeristen, dus als je wordt betrapt door een overheidsdienaar ben je nog steeds niet zeker dat men niet zal handhaven.
Niet alleen in Bali is buitenechtelijke (of buitensporige) sex ontoelaatbaar. Maar omdat westerlingen speciaal naar Bali gaan vanwege van dattum, is men verongelijkt cq verontrust ? De touristenbranch heeft heus wel een oplossing hoor ... die verschuiven hun vrouw-onderdrukking wel naar elders.
Bali is een overwegend hindoeïstisch eiland. Voordat Indonesië werd overgenomen door de islam, was dat de heersende godsdienst in de Gordel van Smaragd. De islam in de archipel stond, uitgezonderd Aceh, bekend als gematigd. "Zendelingen" uit Saoedi-Arabië en andere golfstaten hebben in Indonesië het wahabisme verbreid. De resultaten hiervan worden steeds meer zichtbaar.
"Voordat Indonesië werd overgenomen door de islam" Hoe heeft zich dat precies afgespeeld?
Bali is een toeristeneiland, niet te vergelijke met de rest van Indonesië en zeker niet met waar de meeste Indonesiërs wonen, namelijk op het westelijk deel van Java. Maar op Java is duidelijk te zien hoe de islam aan invloed heeft gewonnen. Ik heb het straatbeeld op Java zien veranderen. Waar eerst alleen overal een bescheiden moskee stond, zoals een kerk hier, staan nu bij elke moskee een minaret de één nog hoger dan de ander. Ander voorbeeld is dat voorheen vrouwen nog met onbedekt haar rondliepen. Dat is nu vrijwel onmogelijk geworden. Die verandering vertaalt zich ook in wetgeving die men wil doorvoeren. Voor Indonesië is het te hopen dat ze genoeg geld willen blijven verdienen aan de toeristen op Bali.