Zo worden de PVV-stemmers te weinig gezien
2024 was natuurlijk een afschuwelijk jaar. Niet voor mij persoonlijk maar voor de wereld. Dat stemt overeen met wat vaak uit onderzoeken onder de Nederlandse bevolking naar voren komt: ik ben tevreden met mijn leven maar niet met hoe het voor de rest gaat. Het is trouwens geen Nederlandse ziekte. De Franse schrijver Sylvain Tesson formuleerde het aldus: "Frankrijk is een paradijs, bewoond door mensen die denken dat ze in de hel zijn." Voor te veel Nederlanders gaat hetzelfde op.
De vraag is, zelfs als je denkt dat het zo vreselijk is, waarom zou je die hel dan erger willen maken? Dat geldt toch zeker voor de PVV-stemmers en de andere uitgesproken rechtse kiezers die deze regering mogelijk maken. Ze hebben bijvoorbeeld als belangrijke wens dat er weer 130 km per uur gereden mag worden, ook al kunnen ze weten dat niemand anders er iets mee opschiet en zijzelf hooguit een paar minuten. Ze lijken het vooral te willen omdat het anderen zo stoort.
Of neem het plan van minister Faber om sadistische borden voor asielzoekers neer te zetten. Deze rechtse kiezers vinden het prachtig. Ze genieten van pesten. Lekker puh.
Je kunt ook zeggen dat ze terugpesten omdat ze menen dat ze zelf gepest worden. Dat wordt hen namelijk voortdurend wijsgemaakt. Dat zíj́ de slachtoffers zijn.
Als ik door de stad wandel of fiets moet ik voortdurend wachten voor stoplichten die er alleen maar staan vanwege het autoverkeer. In autovrije zones zie je nooit stoplichten, daar zijn ze niet nodig. Ik adem de uitlaatgassen in en als ik in gezelschap ben wordt een gesprek vaak onmogelijk gemaakt door de herrie van auto’s. De hoeveelheid overlast die autobezitters voor anderen veroorzaken is ongekend. Toch hebben heel veel automobilisten het idee dat zij gepest worden, dat ze niet mogen doen wat ze willen. Er bestaat van de term ‘autootje pesten’ geen equivalent voor voetgangers of fietsers ook al zijn zij duidelijk de pineut, sommigen moeten het zelfs met hun leven bekopen. Het idee dat de automobilist gepest wordt is vernuftig aangepraat door de industrie, politici en media. Met als resultaat dat de automobilist zich altijd slachtoffer voelt. Dat is heel effectief.
In zijn nieuwsbrief tipte Micha Wertheim onlangs een vergeten boek van Nobelprijswinnares Doris Lessing getiteld Prisons we choose to live inside. Het zijn vijf lezingen die ze in 1985 voor de Canadese publieke omroep verzorgde. Ze zijn natuurlijk gedateerd maar als je ze leest lijken ze schrikbarend van toepassing op deze tijd. De Koude Oorlog was in volle gang, in de VS was een acteur tot president gekozen die grappen maakte over het starten van een kernoorlog. Het einde leek nabij. Hoe had het zover kunnen komen?
Lessing schrijft dat ze zich er over verbaast hoe weinig aandacht er is voor het fenomeen hersenspoeling. Dat was toen nog een begrip. Mensen die in een communistisch systeem zaten werden gehersenspoeld. Sektes hersenspoelden hun leden. Maar het reikte veel verder. Het ging er om dat mensen opvattingen aannamen die aantoonbaar onjuist waren en daar vervolgens niet meer vanaf te brengen bleken. Dat is nog steeds het geval.
Hersenspoeling, schrijft Lessing, bevat drie elementen. De eerste is het creëren van vrees en spanning “het land gaat ten onder”, afgewisseld met ontspanning, “de zon gaat weer schijnen.” Het tweede element is herhaling. Steeds maar weer hetzelfde zeggen, roepen, schreeuwen, zingen. Het derde is het terugbrengen van de complexe werkelijkheid tot simpele slogans. “Grenzen dicht”.
Als je PVV-stemmers ziet als mensen die gehersenspoeld zijn, verandert het perspectief. In het publieke debat worden ze nooit zo bekeken. Daar zijn het ontevreden kiezers of racisten. Zelden worden ze neergezet als slachtoffers van misleiding. Wilders maakt mensen racistisch die dat eerst niet waren, daar is hij ook op uit. Zie zijn laatste reactie op de Kersttoespraak van de koning.
Racisme is ook een vorm van hersenspoeling. We worden niet als racisten geboren, weet iedereen die op een kinderdagverblijf werkt, we worden zo gemaakt. Zonder dat we het door hebben. Dat werd me weer eens duidelijk door een ander boek dat ik las, Over het kolonialisme, een tekst uit 1950 van de intellectueel Aimé Césaire uit Martinique, een Frans departement in de Cariben. Het is geen makkelijke kost maar het was wel een eyeopener voor me. Hij stelt daarin dat Hitler niet verafschuwd werd vanwege zijn misdaden tegen de mensheid maar “vanwege de misdaad tegen de witte mens, de vernedering van de witte mens, en het toepassen van kolonialistische werkwijzen die tot dan toe alleen waren voorbehouden aan de Arabieren uit Algerije, de ongeschoolde contractarbeiders uit India en de Zwarten uit Afrika”.
Het is een schokkende beschuldiging en ik wilde er eerst niet aan maar hoe meer ik er over nadacht hoe meer ik zijn gelijk ging zien. Na de Tweede Wereldoorlog gingen de mensen die Hitler verafschuwden nog steeds op dezelfde manier tekeer tegen niet-witte mensen. Neem de onbespreekbare oorlogsmisdaden van het Nederlandse leger in Indië. Of wat de Fransen aanrichtten in Algerije, ook onbespreekbaar of de Amerikanen in Vietnam, de Russen in Afghanistan. De lijst is lang. Tot aan de oorlogsmisdaden die nu begaan worden tegen de Palestijnen en waarover ook niet gesproken mag worden.
Ja, Hitler was monsterlijk slecht. Maar hij was veel minder een uitzondering dan we graag geloven. Dat we dat wel denken vergroot de kans dat het zich herhaalt. "Nooit meer" heeft nog nooit zo wanhopig geklonken als nu. Of denk je echt dat het sadisme ophoudt bij de nare waarschuwingsbordjes als Wilders nog meer macht krijgt?
De vraag is natuurlijk hoe we dat laatste, nog meer macht, gaan voorkomen. Wilders zelf is er van overtuigd dat hij nog meer mensen kan hersenspoelen, dat hij nog meer stemmen zal krijgen. Dat hij premier kan worden. Veel mensen houden dat voor onmogelijk. Zoals ze ook dachten dat de PVV nooit de grootste kon worden, nooit in de regering zou komen. Nooit is ook in dat opzicht geen krachtuige bezwering gebleken tegen de wedergeboorte van het gevaar.
Hoe ga je de verdere opmars van Wilders voorkomen? Daar zijn vele antwoorden op maar na Lessing zeg ik dit aan de hand van de drie principes van hersenspoeling die ze formuleert. Hij drijft op angst. Zorg daarom dat mensen niet bang zijn of worden. Met mensen bedoel ik vooral PVV-stemmers. Herhaal ook zijn leugens niet steeds, zelfs niet om ze te bestrijden. Laat de waarheid zien. Dat laatste klinkt makkelijk maar hoe moeilijk het is blijkt uit dit ontstellende relaas van Tim van der Pal, journalist van Trouw, die verslag deed van Palestina-demonstraties. Hij zag hoe politici en media de werkelijkheid totaal vervormden tot een totaal ander verhaal en zo de haat voedden.
Tot slot. Geloof niet in simpele slogans. Ook niet die van de mensen waar je het mee eens bent want hersenspoeling is niet gebonden aan politieke voorkeur.
Ik wens u allen vast een goed 2025, in de overtuiging dat we het tot een beter jaar kunnen maken dan we nu voor mogelijk houden.
Praat mee
Reacties (33)
['Het is een schokkende beschuldiging']
Wat Van Jole noemt zijn inderdaad verschrikkelijke grootschalige misdaden tegen de menselijkheid, Absoluut. Geen discussie over mogelijk.
Maar over de vraag of er racisme achter stak valt wél te discussiëren.
Het koloniale bewind in Ned. Indië werd vast wel met de rassentheorie gerechtvaardigd. En Algerije waarschijnlijk ook, maar die oorlogen hadden waarschijnlijkm in de eerste plaats een economische achtergrond.
De Amerikanen vochten in Vietnam een strijd om de wereldmacht uit tegen “het communisme” En Israël is druk bezig de oudtestamentische genocide tegen het Palestijnse volk eindelijk tot een “goed” einde te brengen.
Wat dit allemaal met racisme te maken heeft valt te bezien. Ik heb zo mijn twijfels.
We moeten ze benoemen en bestrijden voor wat ze zijn: Oorlogsmisdaden en grootschalige misdaden tegen de menselijkheid en genocide. Zo benoem je de daden die zijn direct waarneembaar, gemakkelijk te definiëren en niet te ontkennen. Het vermeende racisme is een denkrichting die er misschien helemaal niet achter steekt en gemakkelijk ontkend kan worden
“Racisme is ook een vorm van hersenspoeling. We worden niet als racisten geboren, weet iedereen die op een kinderdagverblijf werkt,”
Inderdaad, maar we worden ook niet zo gemaakt.
Racisme is een leerstelling die gebruikt werd om het hovaardige blanke superioriteitsgevoel een theorethische onderbouwing te geven en zo de grootschalige misdaden die de Europeanen jegens andere volkeren, culturen en religies begingen een schijn van legitimiteit te geven.
Deze leer wordt nu als een verwerpelijke pseudo-wetenschap gezien en nauwelijks nog aangehangen.
Waar politici als Wilders mee bezig zijn is de aangeboren en algemeen menselijke neiging om alles wat “vreemd” of “anders” is met een zeker wantrouwen te benaderen aan te wakkeren, te sturen en te exploiteren. Dat is het creëren van angst waar Doris Lessing het over had en het aanwijzen van een vijand, zoals ik het noem.
Een al vele millennia gebruikte en zeer effectieve strategie, de verhalen over Mozes et al in de bijbel gaan er al over en nog steeds wordt hij met succes gehanteerd. Ook door Wilders.
@ Gevorg Gevorgian
Op zich doe je in deze stukjes een aardige poging tot ordening van het denken. Maar toch ga je hier de mist in: Waar politici als Wilders mee bezig zijn is de aangeboren en algemeen menselijke neiging om alles wat “vreemd” of “anders” is
Dat is namelijk helemaal geen aangeboren neiging. Je treft het ook helemaal niet aan in iedere gemeenschap. En ook niet bij iedereen in een samenleving. Je treft het aan bij naar binnen gerichte gemeenschappen. Het speelt ook eerder in een gemeenschap zoals Volendam dan in Amsterdam. En je legt de lat veel te hoog. Racisme is niet alleen een leerstelling. Racisme is ook alles wat “vreemd” of “anders” is met wantrouwen benaderen. De leerstelling is de ideologie het wantrouwen is het handelen van de gewone man in de straat. Het hoeft ook niet aangewakkerd te worden, het is er al. Wilders zegt wat zij denken. Hij sluit gewoon aan op de beleving die er is.
Op zich doe je een goede poging maar net zoals van Jole ga je uit van het idee dat de PVV-kiezer een misleide goeierik is. Dat is niet het geval.
Mooie vondst van die Sylvain Tesson. En inderdaad dat geldt ook voor Nederland. Maar dit terzijde.
Van Jole heeft het in navolging van Doris Lessing over hersenspoeling. Zij onderscheiden daarbij 3 elementen: Het creëren van angst/spanning, voortdurende herhaling en de werkelijkheid terugbrengen tot slogans.
Dit is een stokoude, altijd weer succesvolle strategiedie ook wel indoctrinatie genoemd wordt en die teruggaat tot prehistorische tijden en tot op de dag van vandaag gebruikt wordt door machtswllustelingen. De abrahamitische religies zijn er de onbetwiste grootmeesters van, maar ook wereldse leiders maken en maakten er door de eeuwen heen gretig gebruik van. De elementen ervan zoals ik die zie:
*1 Benoem een vijand, wat Van jole in navolging van Lessing “creëer angst” noemt: ”De moslims”, “Marokkanen”, “Joden”, “Het communisme”, “Het Kwaad/de duivel”…
*2 Definieer een Utopia waar die vijand verslagen is: Een “islamvrij” Nederland, een “Boreaal blank Europa”, Het “Duizendjarig rijk”, “Het Beloofde Land” de “communistische heilsstaat”, “MAGA” het “hiernamaals” en
*3 Benoem jezelf tot de goeroe die de weg naar dat Utopia kent: De “Führer”, de “Grote Roerganger” “The Donald” de “Paus”, Allerlei omams en ayatollahs… en blijf dit eindeloos en zonder ophouden herhalen. Succes verzekerd. De verschillende geloofsstromingwen hebben het door de millennia heen zover doorgedreven dat je bij gelovigen nu al heel lang van zelfindoctrinayie kunt spreken.
Helaas.. racisten worden wél zo geboren. Er komt in 2025 geen vrede in Gaza. Voor vrede moet je je buren namelijk vrede toewensen. Om de mensen dan toch een hart onder de riem te steken; de beste remedie tegen de verdere opmars van Geert Wilders is Geert Wilders zelf. Hij weet het nog niet, maar de mensen zijn hem inmiddels wel een beetje beu
['Helaas.. racisten worden wél zo geboren…']
Nee hoor. Racisme wordt net zoals religie aangeleerd.
Het ene als excuus om de hebzucht, de machtswellust en het misplaatste blank-christelijke superioriteitsgevoel recht te praten, het andere om de angst voor de dood en voor het dragen van verantwoordelijkheid te overwinnen.
Beide, zowel religie als racisme wortelen in het oeroude vlucht-of-vecht-overlevingsinstinct dat inherent is aan het mens-zijn.
Racisme is –in elk geval in ons land– een overwonnen standpunt. Religie wordt dankzij intensieve, levenslange indoctrinatiecampagnes kunstmatig in stand gehouden.
Discriminatie –afkeer/argwaan/terughoudendheid tegen alles en iedereen wat "vreemd" of "niet eigen" is– is een wereldwijde algemeen menselijke en onuitroeibare aangeboren eigenschap. Het enige wat we daartegen kunnen doen is ermee leren leven en de excessen aanpakken. En natuurlijk algemeen bewust maken en begrip voor het verschijnsel kweken.
Had een soort van troostende gedachte geweest, een naar racisme gehersenspoelde PVV kiezer. Maar we hebben al een Mussert, Jan Maat, een Fortuyn gehad en ook al 1x eerder een Wilders.
En hun succes zie ik eerder in het herkennen en erkennen van een sterke emotie, die er al was en leeft onder een bepaalde groep.
Of meerdere emoties, de veranderingen niet aankunnen en terug in de tijd willen gaan, naar vroegah. Racisme, bruine mensen in hun buurt die opeens het lef hebben een bakker te beginnen waar geen slagroompunt te vinden is, de horror. Het kolonistisch denken, het zijn gastarbeiders dus deze bruine mensen moeten zich nederig als gast gedragen. En vooral geen eigen moskee willen beginnen.
Hondenfluitjes zijn er om honden hun oren te laten spitsen, ik wordt geroepen.
Herhaling, slogans die lekker simpel zijn maar ook onderschrijven hoe deze groep al denkt, vol is vol, ( witte ) Nederlanders eerst sentimenten. Die makkelijk te onthouden en te herhalen zijn omdat ze al vanuit dat volk komen, een volksmenner moet ze alleen rijmend of korter maken.
- We worden allemaal gehersenspoeld , dat is waar: om spullen te kopen, om er jong uit te zien, om in een god te geloven, om te denken dat je heel wat bent in een maatpak met een eigen kantoor enz.
Daar kan men over nadenken, en het is het ontbreken daarvan of het negeren van een tegengeluid , onverzettelijk en koppig omdat de emotie ( racisme ) sterker is.
Ik denk zelf namelijk dat er met het woord gastarbeiders, ook een verkeerd begin is gemaakt met het woord integratie.
Eerder een verwachting van assimilatie.
[' Jan Maat…']
De man heette Johannes Gerardus Hendrikus ('Hans') Janmaat.
Politiek van voor jouw tijd?
Ik zou Francisco erop willen wijzen dat vele PVV stemmers teleurgestelde PvdA stemmers zijn en ook behoorlijk wat CDA en SP stemmers. Wellicht is een pleidooi om die weer terug te krijgen naar de PvdA een mooi alternatief voor je stukje. Volgens mij moet dan eerst de volstrekt mislukte samenwerking met GL verbroken worden en moet de PvdA naar haar sociaal democratische wortels terugkeren. Mijn stem zouden ze onmiddelijk hebben.
GL/PVDA heeft gezamenlijk meer zetels gekregen de afgelopen verkiezingen dan ze los van elkaar zouden hebben gekregen. Die samenwerking is niet "mislukt".
Oude gewoontes
Alsof het wat uitmaakt, waar je 'vandaan komt' als je een rechts extreme beweging steunt. Dat is werkelijk het populisme alweer mijlen ver voorbij, te menen dat er ook maar enig geldig excuus bestaat om PVV te stemmen en/of te steunen.
De PvdA was "volks" links, Groen Links "intellectueel links". Totaal verschillende culturen, zeker met talenwonder en klimaatpaus Timmermans. Nu de mogelijkheid is weggevallen om volks links te stemmen zoekt Jan de Arbeider zijn toevlucht bij de PVV - en komt daarmee van de regen in de drup.
de PvdA moet leren een beetje populistisch te communiceren - zonder natuurlijk in de leugenachtigheid van Wilders te vervallen.
Hoewel je eigenlijk politiek moet bedrijven vanuit je eigen kracht en niet vanuit de zwakte van de oppositie moet bij de volgende verkiezingen wel hardhandig het totale bestuurlijke falen van Wilders en zijn handlangers aan de kaak worden gesteld.
Malle Marjolein zal zich wel op tegenwerking beroepen, maar Aagje Agema loopt vast met de (broodnodige) hervorming van de zorg precies daar waar haar taak ligt: in de politiek.
zand,
Daar heb ik het helemaal niet over. Lees nou eerst eens wat ik schrijf aub voordat je met een reactie komt.
Oude gewoontes
U legt een verband tussen het gedrag van de PvdA en haar stemmers. BLIJKBAAR is het voor u geen issue, dat ze overstappen van de PvdA naar de PVV. Dat is het voor mij wel en daar is geen excuus voor aan te voeren.
U stelt het als de normaalste zaak van de wereld voor, dat PvdA-ers, vanwege keuzes van de PvdA, die PvdA verlaten voor nota bene een extreemrechtse, de democratie bedreigende PVV. Mijn kritiek op u is, dat u op die manier die stemmers een excuus geeft. Als dat niet uw bedoeling is, dan had ik dat in uw reactie gelezen moet kunnen hebben. En dat heb ik niet. Dus, ik heb goed gelezen heb en u slecht geschreven. Tenminste......
Beste Zandb,
Dat is volstrekt juist wat u concludeert. Het verschil is dat u er UW waardeoordeel aanhangt. Ik niet want de ex PvdA stemmers hebben alle recht om het stembiljet in te vullen zoals ze willen. Dat heet democratie en daar hebben die mensen volstrekte legitimiteit. Wat ik betoog is dat, indien de PvdA teruggaat naar haar sociaal democratisch agenda van voor 1997 (ideologische veren afschudden van Kok) en weggaat van GL er een prachtig alternatief ter linkerzijde gaat ontstaan. Ophouden dus met woke, klimaatpaniek, anti israel etc.
@ Oldhabbits
Jij schrijft: Ophouden dus met woke, klimaatpaniek, anti israel etc.
Kortom een extreem rechts PVV-beleid in het programma opneemt. Zandb heeft dus geheel gelijk met zijn kritiek.
Kom eens met oplossingen in plaats van met afgeven op hoe je vindt dat het niet moet en dat het allemaal zo slecht is. We moeten de verbinding zoeken en niet wat ons scheidt benadrukken. Dat mis ik hier echt.
Ik, en ik denk met mij veel anderen, hebben helemaal geen behoefte aan "verbinding" met domrechts.
Flerxman
Als u vindt dat we de verbinding moeten zoeken, waarom neemt u dan geen stelling tegen deze regering? U ziet toch dat die de verbinding juist niet zoekt!
Ik begrijp niet dat u niet ziet, dat iedereen die deze regering, die zich in feite verzet tegen de verbinding die de grondwet voorschrijft, steunt mis zit, als het op "verbinding zoeken" aankomt.
@ Flexman65
Jij schrijft: We moeten de verbinding zoeken
Waarom? Welke winst valt daarmee te behalen? Een extreem rechts Nederland? Linkse Nederlanders moeten zwijgen? Of PVV-stemmer worden? Is dat jouw oplossing?
Dus, je wijst een vingertje naar de schrijver dat die enkel met problemen komt en niet met oplossingen. Kom dan zelf met oplossingen, als je die zo belangrijk vindt. Ik heb het helemaal gehad met het "verbinding zoeken" en "polarisatie tegengaan". Premier Schoof blijft het ook maar roepen dat we dat moeten doen, maar ondertussen doet zijn kabinet niets anders dan verdeeldheid zaaien.
@flexman, reacties zijn weer veelbetekenend. Verbinding zoeken graag, maar alleen met wat is ons straatje past. Geheel eens, niet in je gelijk blijven zitten. Sta op en zoek verbinding.
De PVV stemmer is dom. het is niet populair om dat te zeggen, maar ik kan dat hier wel doen, anoniem. het bewijs is dat ze op de PVV stemmen.
de PVV stemmer kun je niet verheffen. Dus zal je hem op zijn eigen niveau moeten aanspreken. Niet met populistische leugens, maar wel met populistische eenvoud.
De komende tijd biedt nieuwe uitdagingen, zoals de stiekem toenemende Russische invloed in West-Europa, en andermaal een Trump-regering. Die zal de rijken rijker en de armen armer willen maken. Alle kans om zinvol oppositie te voeren.
@labou : prima dat u geen "verbinding" met domrechts zoekt, maar stop dan ook met zeuren en wensdenken dat die “domrechtse” stemmers opeens vanzelf het licht gaan zien en GroenLinks gaan stemmen.
Flexman65
Oplossingen zoeken… Helemaal mee eens. En dat hoef je niet van dat stelletje nitwitten dat zich onze “regering” noemt te verwachten.
Ik dank dat we eens moeten beginnen met zelfreflectie en proberen ons in te leven in het denken van “De Ander” Wederzijds, uiteraard, dus de autochtoon leeft zich in in de allochtoon en omgekeerd. We moeten vooral ook uit onze religieuze/culturele ‘bubbel’ komen en proberen die “Ander”, allochtoon of autochtoon, andersdenkend of andersgeaard te aanvaarden zoals hij/zij/hen is.
Het eerste dat we dan zullen ontdekken is dat die “Ander” helemaal niet zo “Anders” is en dat wij als dominante groep best wel wat van die “Ander” kunnen leren als het op integratie en aanpassen aankomt.
En natuurlijk moeten de problemen benoemd worden. Maar dan wel met de goede namen.
Dus discriminatie en achterstelling niet klakkeloos altijd maar weer “racisme” noemen. Bewaar de term voor als echt aangetoond kan worden dat het om die mentaliteit van misplaatste superioriteit gaat, wat in ons land zelden het geval is.
Noem antisemitisme pas antisemitisme als het aantoonbaar gaat om discriminatie van Joden om hun Jood-zijn. Niet als het om protesten tegen de Israëlische genocide in Gaza gaat.
Enz.
Als ik hieronder de reacties lees op het door Flexman gestelde ben ik blij dat het in Nederland om een kleine minderheid gaat, hier vertegenwoordigt door oa labou, zandb, daanouwens etc.
Dat bevolkingsgroepen een enorme op vooroordelen gebaseerde hekel aan elkaar kunnen hebben, is nu niet bepaald een westers fenomeen. In Soedan vielen enorme aantallen slachtoffers en raakten ook miljoenen ontheemd door interne spanningen. Syrië, het geweld tegen Jedizi en Koerden, etnische spanningen in India, Pakistan en bijvoorbeeld Bangladesh; het komt veelvuldig voor.
Natuurlijk, dat is geen argument om niets aan onze westerse problemen te doen. Maar als je het besef het dat we een probleem hebben, kijk dan ook eens of jezelf niet bijdraagt aan dit probleem. Ik citeer Van Jole even over hersenspoeling maar pas een beetje aan:
“De eerste is het creëren van vrees en spanning “het land gaat ten onder”, afgewisseld met ontspanning, “de zon gaat weer schijnen.” Het tweede element is herhaling. Steeds maar weer hetzelfde zeggen, roepen, schreeuwen, zingen. Het derde is het terugbrengen van de complexe werkelijkheid tot simpele slogans: de PVV-stemmers hebben het gedaan”
Diezelfde stemmers stemden eerst nog Sp of bijvoorbeeld PvdA, zijn vaak lager opgeleid en ze voelen zich in deze complexe wereld totaal niet vertegenwoordigd of beschermd door een linkse politieke partij. Tijdelijke contracten, tegenvallend pensioen, woningnood voor hun kinderen, onbereikbare banken, steeds duurder wordende gemeenten en zorginstellingen met steeds verder afkalvende dienstverlening.
Is dat de schuld van links? Natuurlijk niet, maar die roeren zich wel het hardst om ‘dure linkse hobby’s’ te bekostigen
De onderlinge spanningen in bijvoorbeeld Soedan kun je op geen enkele manier vergelijken met de afkeer die PVV'ers aan niet-blanke buitenlanders hebben.
En om mensen te willen helpen die dood gaan van honger/oorlog of ander soort ellende een hobby te noemen is zo enorm tekenend voor de instelling van jou en je rechts populistische vrienden.
Wat zijn dat, die "linkse hobby's". Want ik denk dat dat alles inhoudt waar jij tegen bent. En kun je ook eens "rechtse hobby's" noemen. Ik denk dan bv. aan afschaffen dividentbelasting, vasthouden aan hypotheekrenteaftrek en veel te lage belasting op inkomen uit vermogen
Markzelluf, ik heb geen vooroordeel tegen jou, ik heb een oordeel over jou.
Ja, de wereld is complex, voor iedereen eigenlijk, in het klein zoals ik 1 week nodig had om alles op mijn telefoon te zetten, tot de wereldpolitiek.
Wat je dan allemaal opnoemt is rechts beleid geweest en marktwerking.
Linkse, dure hobby's....
Zoals milieu en klimaat, neem ik dan maar aan.
Wat denk je zelf Markie, zullen ze daar momenteel in Valencia ook zo over denken ? Of zullen ze nu zeer gemotiveerd meewerken aan bomenaanplant ? Scheelt toch een modderstroom naar beneden bv.
Maar goed, dus eerst moeten hier veel doden gaan vallen alvorens de gemiddelde PVVr wakker gaat worden wb klimaat.
En over hoeveel dode burgers spreken we dan, wat maakt echt indruk op jou ?
100, of 1000 of 5000 ?
En moeten die allemaal wit zijn of tellen 10 gekleurde mensen voor 1 wit mens ?
Zoveel vragen en nooit eens een antwoord.
Fijn dat je het vraagt, Adrienne. Bijvoorbeeld klassieke muziek. Wij waren afgelopen weekend naar het Kamermuziek festival in Utrecht. Voor ongeveer €20 p.p. Woonden we een prachtig concert bij dat een internationaal ensemble uitvoerde, we zaten daar samen met ongeveer 200 andere, blanke en volgens mij hoogopgeleide mensen. Die lage prijs lukt alleen door subsidies natuurlijk. Onze hulp houdt van heel andere muziek en betaalt een enorm bedrag om Nederlandstalige concerten te kunnen bijwonen. Dat subsidiëren we echt niet. Zij betaalt ook flink mee aan programma’s als Bar Laat of uitzendingen op npo 2 en 3, terwijl zij vooral naar commerciële zenders kijkt.
Het gaat trouwens niet alleen om geld. Kinderen op (v)mbo krijgen allerlei lessen in burgerschap en dergelijke in grote onderwijsgebouwen met leerpleinen en coaches, zodat ze zelf regie kunnen voeren. Maar aan het einde kunnen ze nauwelijks lezen, rekenen en schrijven.
En wij halen intussen allerlei arbeidsmigranten hiernaartoe omdat onze landgenoten te weinig kunnen en te duur zijn.
En mijn kinderen hoeven geen gebruik te maken van sociale huurwoningen, maar stel je hebt lager opgeleide kinderen die er wel op aangewezen zijn. Hoe zou jij het dan vinden als nieuwkomers voorrang krijgen op de huurmarkt? Of dat er niet mag worden bijgebouwd door stikstofbeleid, terwijl het net over de grens wel mag?
Echt, persoonlijk word ik helemaal niet slechter door onze overheid, integendeel. Maar ik snap de maatschappelijke ontevredenheid.
Mark
U stelt: "Dat bevolkingsgroepen een enorme op vooroordelen gebaseerde hekel aan elkaar kunnen hebben, is nu niet bepaald een westers fenomeen."
Maar, even zonder gekheid, beweert de schrijver dan dat de ene bevolkingsgroep beter is dan de andere?
.
Er is niets mis met proberen te beïnvloeden, als je dat maar integer doet. En dan zal links niet integer zijn maar dat het daarom schuldig is aan het succes zijn van bijvoorbeeld een PVV, dat is niets meer dan het ontkennen van je verantwoordelijkheid voor jouw keuze die jij als mens maakt. En dat is per definitie niet integer.
.
Inderdaad kost integer zijn, voor wie het heeft, geld. Omdat zo iemand inziet dat wat hij te veel heeft een ander tekort komt. Je kunt dat "een dure hobby" noemen maar zou dat dan niet impliceren, dat werkelijk goede mensen gewoon puur slecht zijn?
@ Markzelluf
Jij schrijft: Natuurlijk niet, maar die roeren zich wel het hardst om ‘dure linkse hobby’s’ te bekostigen
Logisch dat zijn namelijk de linkse wensen? Klimaat, rechtsvaardige verdeling inkomen en vermogen, gelijke kansen, geen discriminatie of basis van etniciteit of seksuele geaardheid, geen onderwijs voor iedereen, zorg en een functionerende sociale zekerheid. Daar roept links hard om. En dat zijn zaken die jou niet bezighouden.
Maar zelfs Knot wil meer belasting op vermogen en afbouw hypotheekaftrek. Dus met die linkse hobby's is niet veel mis. Met die van jou wel.
Daan, verbaas je gerust, maar ik ben het met Knot eens. Maak arbeid goedkoper en belast bijvoorbeeld de inzet van AI, het beleggen in crypto’s etc veel meer.
@Markzelluf,
Dank voor uw antwoord, maar over welke geldverslindende linkse hobby's heeft u het nu eigenlijk?
Het hierheen halen van arbeidsmigranten is (tenzij links plotseling allerlei bedrijven in de agrarische sector en de distributiecentra is gaan runnen) bepaald geen linkse hobby, aan de opvangcrisis wordt niet door links, maar door rechts verdiend en dat geldt eveneens voor het onder de VVD gecreëerde gebrek aan sociale huurwoningen. Wat de VMBO scholen betreft: Daarover bracht Antoinette Herzberger al jaren geleden een op de NPO uitgezonden reportage. Die scholen zitten al jaren in het verdomhoekje, worden op beroerde locaties gebouwd met vergeleken het VWO en de Lycia beroerde faciliteiten. Maar die op de NPO vertoonde reportages trekken het tiktok en twitterpubliek niet aan, want "NPO, daar kijken we niet naar". Jeroen Pauw links? Rechtser en beschadigender voor links zijn ze alleen te vinden als je heel goed zoekt.
.
U bent vast de linkse hobby klimaat vergeten. De kosten van de rechtse hobby "wegkijken" worden in onder andere Valencia inzichtelijk gemaakt.
.
Wel goed van u dat u uw hulp zo riant beloont dat ze enorme bedragen neer kan tellen voor de concerten die ze bezoekt en dik bij kan dragen aan onze NPO. Maar nu links zo meer dan uitstekend voor zichzelf gezorgd heeft zou ik, als ik u was uw werkster toch aanraden om maar links te gaan stemmen.
Gajes, ik weet niet precies welke concrete vraag je graag door mij beantwoord ziet, maar over ecologisch verantwoord gedrag het volgende. Ik denk dat de milieuvervuiling door ‘de gewone Nederlander’ die jaarlijks met de caravan op vakantie naar Frankrijk of Spanje gaat, een stuk lager is dan die van studenten die in hun ‘tussenjaar’ lekker gaan backpacken’ in Vietnam (Thailand is uit, Midden-Amerika wordt populair!).
Enig idee van welke partijen de kiezers het vaakst vliegen? https://www.luchtvaartnieuws.nl/nieuws/categorie/72/algemeen/kiezers-van-d66-vvd-en-groenlinks-vliegen-het-vaakst
Adrienne, de ‘linkse hobby’s’ zijn dus in mijn betoog kunst en media die alleen door hoogopgeleide mensen worden geconsumeerd en waar Henk en Ingrid wel flink aan meebetalen. En experimenten met onderwijs die lager opgeleiden duidelijk schaden. Wij - het hoger opgeleide deel - heeft daar veel minder last van, want wij trekken gewoon een blik arbeidsmigranten open om in onze behoeften te voorzien.
In mijn betoog is het linkse progressieve deel dus de hoger opgeleide achterban van GL, PvdA, PvdD, D66 en het progressieve deel van de VVD
Markzelluf
En niet gehinderd door enige kennis donder je wederom jouw ongeinformeerde mening neer.
Onze ecologische voetafdruk is bijna 3x zo groot als die zou moeten zijn. Wij, in rijk Nederland nemen 3x zoveel van de aarde dan deze kan geven. Dus in simpele taal als iedereen op de wereld zou leven als wij doen, dan zouden we drie planeten aarde nodig hebben.
Dat onderzoek is gedaan bij 2500 mensen waaruit blijkt dat VVD rs de meeste vlieguren maken en so what ?
De 'gewone man' vervuild juist meer door de korte vluchten naar Spanje, Griekenland, Turkije,Oostenrijk enz. En so what ?
Door dat vingerwijzen van jou bewijs je aan mij dat je werkelijk niks te melden hebt. Geen enkel inhoudelijk argument waarom wij mensen hier niet zouden gaan beschermen tegen klimaatopwarming, armoede niet zouden kunnen bestrijden door goed geïsoleerde huizen en goedkopere energiebronnen.
Omdat - het - je - niet - boeit.
Gajes, ik ben groot voorstander van een veel strenger ecologisch beleid! Als je naar de onderzoeken kijkt, zie je dat GL kiezers het vaakst vliegen. Het betreft vaak studenten die nog geen woning hebben of auto, dus daar weinig co2-uitstoot. Maar toch. Zie: https://www.ewmagazine.nl/nederland/achtergrond/2019/03/vvd-stemmer-grootste-klimaatvervuiler-d66er-vliegt-het-meest-676274/
Vliegen, vlees eten, energieverbruik; het mag van mij allemaal veel duurder worden, hoor.
Laboe schrijft:
Ik denk dan bv. aan afschaffen dividentbelasting, vasthouden aan hypotheekrenteaftrek en veel te lage belasting op inkomen uit vermogen.
Allemaal zaken die jou niet treffen dus lekker makkelijk om vooral dat extra te belasten.
Gelukkig is dat klimaatfonds van 28 miljard al voor een groot gedeelte aan nuttiger zaken besteed ipv 0,00036 graden (modellenwerkelijkheid) verminderde opwarming.
Over geldverspilling gesproken.
@ Markzelluf - I - Op uw woorden en zienswijze valt nogal wat af te dingen.
...
Beginnen we met de basisvraag: betaalt u uw werkster wit of zwart, of bent u gewoon een calculerende aso die wel de lusten wil, maar niet de lasten?
....
Over kunst en cultuur: de gelden die daarvoor op de Rijksbegroting worden vrijgemaakt, zijn zeer beperkt. Investeringen in K & C betalen zich met een factor 2 à 3 uit: als je een goed kunstaanbod hebt, komen en meer toeristen, dagjesmensen, etc en die gaan hapje drankje slapen doen. Kassa!
Alleen domrechts ontkent dit fenomeen. Kunst is een volstrekt democratisch gebeuren trouwens; is er voor iedereen. Beetje subsidie kan soms noodzakelijk zijn om serieuze kunstuitingen te beschermen, en voort te laten bestaan. Heeft te maken met traditie, de wil te conserveren, te beschermen en te behouden van wat waardevol is. Domrechts heeft daar geen oog voor - een hoop andere mensen wèl.
...
Wat uw opmerking over uw werkster en de NPO betreft: we kennen - ook in ons land - nogal wat omslagstelsels. Burgers betalen vaak voor dingen waar zij nooit gebruik van maken. Zelf betaal ik mee aan politieinzet bij risicowedstrijden, zonder dat ik ooit naar voetbal ga. Soit, het is niet anders. Betaal ik mee aan snelwegen waar ik nooit op rijd als automobilist, etc. Je kunt niet alles à la carte afrekenen, da's ondoenlijk, en dan sloop je complete systemen - zeer ongewenst.
@ Markzelluf - II - Gaan we naar uw grieven over het onderwijs. Een decennium of 3 geleden heeft de politiek besloten dat er cursussen burgerschap moesten komen op scholen: goed voor de sociale cohesie, goed om leerlingen/scholieren kennis bij te brengen over staatsinrichting, maatschappelijke verbanden, etc. Daar is niets mis mee - de politiek vond dat verstandig en gewenst. En dat was het ook, getuige de huidige onnozelheid op met name de rechter flank van onze politiek.
...
Dit staat los van de kwaliteit van het overige onderwijs. U maakt een karikatuur van een bepaald gebeuren, maar veel hout snijdt dat niet.
...
Uw grief over huizen voor erkende vluchtelingen. Zal je verbazen, maar we leven hier niet in Soedan, waar je mensen met een tent of golfplatenhuisje afscheept. Erkende statushouders zullen ergens moeten wonen, anders raakt de hele asielketen verstopt. Laat er onder Blok nu veel te weinig gebouwd zijn als vrucht van diens aversie tegen sociale woningbouw.
...
Uw opvatting dat Nederlandse werknemers te duur zouden zijn. Gelijke beloning van EU-onderdanen is verplicht, maar wordt vaak niet nageleefd. U pleit dus gewoon voor uitbuiting, wat op zich een beetje merkwaardig is.
...
In algemene zin: u komt met een maar matig onderbouwd construct: u denkt dat het zo zit, maar als je dieper op de materie in gaat, verkondigt u slechts voornamelijk vooroordelen. Een standaard rechts riedeltje, wat voor eventuele oplossingen niet erg interessant is.
Goed verhaal Francisco. Wel vind ik de rol van de media onderbelicht. Zij spelen een belangrijke rol bij dat hersen spoelen en doen dat bewust en naast elkaar. Berichten in verschillende media worden klakkeloos van elkaar overgenomen. Zeker nu er nog maar drie grote "onafhankelijke" media bedrijven over zijn (hoorde ik gisteren op de radio).
De rol van onafhankelijke waakhond verschuift steeds meer naar schoothondje van het grootkapitaal.
Wie gaat dit terugdraaien?
Ook nooit begrepen hoe een omroep als ongehoord Nederland kon worden toegelaten.
Dit kon je je eerder toch niet voorstellen.
Linkse politici zouden tegenwicht moeten bieden aan het rechtse gezeur van Wilders, alleen is de valstrik dat ze zo beleefd zijn om de rechtse kiezer serieus te nemen, ook al stemt die vaak uiteindelijk tegen zijn eigen belang in.
het populisme is een marketingtruc die inderdaad op hersenspoeling lijkt. Massa's niet heel snuggere kiezers laten zich makkelijk bang maken en stemmen op de partij die het meeste kabaal maakt.
Ik ben geen socialist, maar ik denk dat Nederland wel een socialistische beweging verdient die niet door het talenwonder Timmermans wordt geleid, maar als een professionele marketingorganisatie, en dan hoeft bangmakerij van de andere kant geen taboe te zijn: het schrikbeeld van een naar binnen gekeerd Nederland dat haaks staat op onze traditie van een internationale gerichtheid.
Zelfs rutte is het fenomeen hersenspoeling niet ontgaan , na eerst de toeslagenaffaire te creëren is ie nu bezig op internationaal vlak om ons bang te maken maar het ligt toch echt bij zijn paranoïde gedachte is gebleken.
Zeker als je zolang meedraait gaan teveel dingen vanuit je eigen negatieve verleden wat je zelf behandeld hebt n rol spelen en die laat je niet meer los .
“Racisme is ook een vorm van hersenspoeling. We worden niet als racisten geboren, weet iedereen die op een kinderdagverblijf werkt, we worden zo gemaakt.”
Lang niet al ons natuurlijk gedrag is meteen zichtbaar op een kinderdagverblijf. Het uitbannen van ongewenste invloeden in een leefgebied behoort tot een breed scala aan territoriale driften. Door middel van natuurlijke selectie wordt het evenwicht in stand gehouden.
Racistische uitingen en andere vormen van achterstelling zijn tekenen dat er teveel verschillende mensen op een kluitje leven. Er is geen evenwicht. Dat is de pijnlijke waarheid. Je moet inderdaad zorgen dat mensen niet bang zijn, of worden. Niet door ze voor gek te verklaren, maar door daadwerkelijk iets aan de bedreigingen te doen.
Dat wordt lastig als die bedreiging ze wordt aangepraat en alleen maar in het hoofd van die mensen bestaat.
"Racistische uitingen en andere vormen van achterstelling zijn tekenen dat er teveel verschillende mensen op een kluitje leven. Er is geen evenwicht."
---
Onzin.
Frank
Inderdaad hebben alle mensen het vermogen om wat ook maar als "ongewenst" te voelen ook als zodanig te benoemen. Maar mensen hebben ook het vermogen om hun 'benoemen te toetsen - klopt het wel? - en om zich te realiseren wat de gevolgen zijn, zou je dat 'ongewenste' willen doen verdwijnen. Of om te luisteren naar anderen die datzelfde vermogen hebben maar daar toch anders naar kijken en op reageren. Noem het, in het licht van hoe dieren met hun instinct leven, tegennatuurlijk, die wellicht kritische houding: mijn zegen heeft u.
.
Maar mensen als Wilders en u vernaggelen de boel. U stelt bv zonder meer dat alles wat mensen als ongewenst ervaren, hen ook inderdaad bedreigt. En dat is een vorm van misbruik maken. 'Hier', in het algemeen wellicht, hebben ze wel door wat voor onzin u beweert maar als het om iets gaat waar ze werkelijk - en dan ten onrechte - bang voor zijn!
.
.
ps: Over dat kinderdagverblijf gesproken.
De kinderen die daar iets 'naars' voelen, zullen zich laten horen. De vermogens, de eigenschappen die dat kind met de geboorte meekreeg, bepaalt hoe het kind daarop rerageert. M.a.w, dat bepaalt hoe het zich gaat gedragen. En in dat proces brengen ge- of misvormde mensen bewust of onbewust, heel wat teweeg.
Inderdaad onzin!
Hoe bekrompen kun je zijn als je zegt dat Nederland vol is. Er zijn in de wereld steden die bijna net zoveel inwoners hebben als heel dit kikkerlandje.
Als er al te weinig ruimte zou zijn komt dit door het overschot aan (landbouw) dieren, onze honger naar kruidenierschap (gigantische doorvoer van producten via onze havens en van mensen via Schiphol voor een paar rotcenten) en het volplempen van de openbare ruimte met distributiedozen.
Nederland is NIET VOL !
Beste van Velzen,
Vol is een relatief begrip. In een gevangenis met cellen van 2 bij 2 vierkante meter kunnen fysiek makkelijk 10 personen en dan is het fysiek vol. Maar bij 4 personen wordt die ruimte toch echt als verstikkend vol ervaren.
@oldhabbits
U hebt gelijk, ruimte is relatief. Mag ik uit de strekking van uw reactie halen dat u Nederland wel vol vindt?
Zo ja, voor hoeveel inwoners is er dan plaats volgens u? Maar daarnaast voor hoeveel andere zoogdieren en voor hoeveel bedrijven, vliegvelden en andere infrastructuur is er volgens u plaats?
Zo nee, wat bedoelt u dan met uw reactie?
Beste van Velzen,
Ja , ik vind Nederland veel te vol. Namalijk met 507 personen per km2 1 van de volste landen ter wereld. Dat zie je ook in alles terug (volle wegen,vol stroomnet, volle scholen etc) en dan willen we ook nog graag een huis met tuin, natuurgebieden, landbouw,industrie etc. Dat gaat aardig knijpen inmiddels.
mee eens. Vanwege dat hersenspoelen is ook weleens geprobeerd om het prgramma “opsporing verzocht” te wijzigen. Door dat programma wordt je ook beïnvloed door van welke kant de criminaliteit komt.
Veel pvv stemmers wonen niet in criminele buurten, maar worden zo wel
Beïnvloed.
Met het stukje na "Tot slot." slaat u de plank gigantisch raak. Heel de politiek bestaat uit hersenspoeling. Het gaat er niet meer om hoe goed een partij is, maar hoe goed deze angst voor de tegenstander kan uiten en PVV bleek daar net wat beter in te zijn dan GL/PvdA.
Andy
Dat is wel heel erg ongenunanceerd. Alsof er geen nuance aan te brengen valt in hoe het CDA beïnvloedt of hoe de PVV (Wilders) dat doet.
U denkt dat u nuanceert door Wilders als 'slimmer' voor te stellen maar dat is voor mij hetzelfde als dat u een bankdirecteur als 'slechts' minder slim voorstelt, dan iemand die door een bankroof met talloze slachtoffers in een klap hetzelfde of meer geld verdient.
@Zandb, ik heb mijn stukje nu 4x nagelopen, maar kan het stukje waarin ik aangeef dat ik Wilders slimmer vind niet vinden. Verder nuanceer ik niet, ik veracht de politiek en politici en discrimineer daar niet in. Verder een bankier is niet minder crimineel dan een bankrover, dus ook dat is een verkeerde vergelijking.
Andy
Nou een vijfde keer lezen is niet nodig'.
De PVV = Wilders = het enige lid. Als de PVV wat beter is in hersenspoelen dat parafraseer ik dat tot: Hij is er wat slimmer in. Ik zou niet weten wat daar - zeker in deze context - op tegen is.
.
Maar afgezien daarvan, had dit er ook kunnen staan:
"U denkt dat u nuanceert door Wilders als net wat beter voor te stellen maar dat is voor mij hetzelfde als dat u een bankdirecteur als net wat minder slecht voorstelt, dan iemand die door een bankroof met talloze slachtoffers in een klap hetzelfde of meer geld verdient."
.
Aan het einde zegt u nog iets interessants: Iemand die 1000euro steelt is immers een crimineel. Een seriemoordenaar ook. Maar ik zou niet durven nuanceren dat die iemand die 1000 euro stelt "net wat beter is" dan die seriemoordenaar.
.
En dan nu maar eens kritiek leveren die werkelijkl hout snijdt.
Dat verhaal van de hersenspoeling vind ik een mooie gedachte. De mens is van nature goed, tot een slechterik (die dus van nature kennelijk dan weer niet goed is) misbruik maakt van de menselijke zwakheid. Toch zit er iets hooghartigs in. Die hersenspoeling kan alleen maar effectief zijn omdat PVV-stemmers nu eenmaal niet zo slim zijn. Alleen hele slimme mensen, zoals wij hier op Joop, kunnen daar doorheen kijken.
'Wilders maakt mensen racistisch die dat eerst niet waren'
Daar ben ik niet zo zeker van.
Mij lijkt het net zo goed mogelijk dat Wilders, of om preciezer te zijn: Pim Fortuyn en al zijn epigonen, waar Wilders er één van is, het voor elkaar hebben gekregen dat mensen hun angsten om racist te worden genoemd, zijn verloren. Eigenlijk waren het altijd al racisten, maar vroeger mochten ze niet hardop zeggen wat ze eigenlijk dachten.
Ik vindt dat de PVV-stemmer serieus moet worden genomen. Als men al is gehersenspoeld door leugens, dan heeft men dat zélf laten gebeuren. De waarheid was immers ook beschikbaar, maar daar wilde men niet naar luisteren. Men heeft er voor gekozen om te stemmen op een partij die zijn kiezers heeft belooft om een racistische agenda uit te voeren. Daar heeft Wilders nooit geheimzinnig over gedaan. Geen enkele PVV-stemmers kan zijn ontgaan, dat Wilders heeft belooft te gaan regelen dat er minder Marokkanen zouden komen. Dat was een puur racistische uitspraak, die jarenlang het nieuws heeft beheerst. Zijn kiezers begrepen dat prima en hun zogenaamde 'hersenspoeling' verliep zonder enig probleem.
[maar vroeger mochten ze niet hardop zeggen wat ze eigenlijk dachten. ]
Ik denk niet dat het zo werkt.
Mensen zijn vrij flexibel in hun gedachten en gaan snel met de groep mee. Een beetje te snel naar mijn persoonlijke smaak maar de meeste mensen zijn zo.
Ik geloof niet in verborgen gedachten in een relatief vrij land dat Nederland tot voor kort was. En ik heb nogal wat ervaring in de horeca en geloof me: In vino veritas.
Ik heb zo mijn twijfels of de mens ‘ van nature ‘ slecht of goed is. We kunnen wel vaststellen dat de meeste mensen sociale wezens zijn. Als sociale wezens willen wij graag ergens bij horen. Politici spelen in op deze behoefte om erbij te willen horen .Er zijn politici die daar heel handig in zijn . Ze jutten de boel op om zo een wij tegen zij gevoel te creëeren. De waarheid is hierbij in het algemeen niet van belang. Er zijn politici die nog beter weten hoe sociale mechanismes werken zij pesten en treiteren en discrimineren erop los omdat hun potentiële kiezers dat waarderen. Zijn die kiezers daarom onmensen? Nee deze mensen zijn echt gaan geloven dat dit gedrag van pesten enz terecht is omdat zijzelf altijd in hun perceptie de klos zijn, omdat zij denken bewust of onbewust dat zij nu beschermt worden door ‘de treiteraar’, omdat zij denken dat de pester hun belangen dient.
Ik geloof best dat een gedeelte van de PVV-stemmers schaamteloze hardcore rascisten zijn maar het merendeel laat zich meeslepen. Het valt deze mensen niet kwalijk te nemen het zijn wanhopige,teleurgestelde ongeïnformeerde mensen op zoek naar houvast zo concludeer ik mede naar aanleiding van een artikel in de NRC over Heerlen Noord waar over de vijftig procent PVV stemde. Allemaal rascisten ?
Het idee dat de mens van nature goed is slaat natuurlijk nergens op.
Dat wat goed is (of slecht) komt namelijk niet uit de natuur maar is bedacht door de mens.
"De waarheid was immers ook beschikbaar"
Alles is een mening, de waarheid bestaat niet.
Molly
De mens is niet van nature iets en al helemaal niet 'goed'. De mens is.
De mens wordt geboren met eigenschappen. En afhankelijk van de omgeving - alles wat het kind met de zintuigen zal ervaren - zal het kind, met die eigenschappen, door die eigenschappen en die vele malen ontelbaar vele - onderschat dat niet! * - 'ervaringen' gevormd worden.
.
Verder staat voor mij als een paal boven water, dat Wilders cs niet de oorzaak zijn, dat mensen op hun hoede zijn voor bijvoorbeeld buitenlanders. Ik denk dat de meesten die neiging om mensen die jDENKT niet te kennen als 'pas op' te zien, wel herkennen. Maar de meesten kunnen ook wel bedenken, dat je wel moet oppassen voor die neiging 'pas op':
Velen zijn ook gezegend met 'gezond verstand!' En anders zijn er altijd mensen die dat 'gezonde verstand' wel wakker schudden.
Maar Wilders cs maken misbruik van die neiging 'pas op' door die te legitimeren. Die spreken met leugens en halve waarheden en populistische lulkoek, dat 'ongezonde verstand' aan, om maar in de beeldspraak te blijven.
'Vroeger' traden mensen stelliger tegen leugens en halve waarheden en populistische lulkoek. En dat kon ook makkelijker omdat deze geluiden een veel minder groot podium hadden. Ik geloof echt niet dat mensen toen veel beter of slechter waren: De omstandigheden en dus de mensen waren daarom anders.
.
*Zo is het ook nog eens de vraag wat, wat mensen niet bewúst horen, zien en voelen (per seconde!), voor gevolgen hebben op die mensen hebben.
Mooie reactie @Molly.
.
En hetgeen je schrijft wordt onderstreept door verkiezingsonderzoek.
Met weet heel goed waarop men stemt en het is juist die agenda die het voor deze stemmers toe doen.
.
De rest is schaamlap. De drijfveer is racisme. Het zijn racisten.
Neem ze serieus in wat ze menen.
@morbidangel- 'Dat wat goed is (of slecht) komt namelijk niet uit de natuur maar is bedacht door de mens'
Dat geld waarde heeft, komt ook niet voort uit de natuur. Het is een menselijk verzinsel. Alle mensen, of vrijwel alle mensen, geloven echter dat geld waarde heeft. Hieraan zie je dat wat mensen verzinnen, wel degelijk waar kan zijn, en meer is dan slechts een mening. Over wat goed of slecht is lopen de meningen inderdaad uiteen, maar lees mijn reactie nog eens zorgvuldig over. (ook @Post en @Zandbergen) ik beweer niet dat de mens goed is. Wel vindt ik het mooi dat er mensen bestaan, die hier in geloven.
Een ontzettend goed verhaal, Francisco. Een goede uitsmijter van dit jaar!
-
Ik wens jou, alle direct betrokkenen bij Joop, en de reageerders hier met wie redelijk te discussiëren viel -en hopelijk nog enkelen die zich voornemen dat voortaan te gaan doen- het allerbeste toe voor het komende jaar.
Hersens zijn altijd gespoelt. Hitlers zijn helemaal niet het probleem, Stalins ook niet, dus die analogie is niet relevant. De situatie is een liberaal bestel zonder kans van centralisatie zonder kans dat generaals en aristocraten meedoen en zonder straat terrur op straat door een partij leger. Zonder een grote partij die anti constitutioneel is. Een hoe stoppen we de marsmannen voorbeeld past niet, ook al geloven veel mensen in marsmannen.
. .
Maar als je Wildersjes wil stoppen moet je de wegliberalisering van stoppen. En dan zal je de zittende partijen en hun bestel eruit moeten krijgen.
. .
Dat men dat ook probeert met protest stemmen, en op partijen die nog niet gefaalt hebben wat betreft beloftes, eerst SP, dan BBB, dan NSC, dan PVV, en volgende keer mischien weer SP, lijkt me logisch. Binnen het systeem zie je dat dat niet werkt. Vandaar dat men toestreeft naar twee liberale blokken, de een cultureel conservatief, de andere cultureel progressief, maar beiden dienaars van liberalisme tegen sociale democratie. De Wildersjes zullen er dus blijvend bijhoren. Net als je in de VS wat maffere gouverneurs van deelstaten hebt of ministers met een bont verleden. Je kan die verandering van partijen in het hele EU zien.
Jup het stukje over "denk je echt dat het daar stop", is zo op de kop van de spijker. Het moet altijd erger want het is letterlijk pesten tot de dood aan toe.
De PVV is populistisch. Dat is niet hetzelfde als extreem rechts. Soms is de PVV zelfs links.
Populisme wordt gekenmerkt door oneerlijkheid. Het geeft non-oplossingen voor problemen die op z'n minst zwaar overdreven worden.
@ [Of neem het plan van minister Faber om sadistische borden voor asielzoekers neer te zetten. Deze rechtse kiezers vinden het prachtig. Ze genieten van pesten. Lekker puh.]
Ze genieten van pesten ? En aderen partijen niet dan ?? Geloof je het zelf ? Deze dame mag extreem rechtse gedachten hebben maar dat will zeggen dat ze altijd ongelijk heeft . At this point : Zij is realistisch !! jij niet .
Wat andere partijen doen , is mooie borden voor asielzoekers neerzetten en vervolgens zodra die mensen binnen zijn hen aan hun eigen lot overlaten . Deze mensen mogen hun bek niet opentrekken want dan krijgen ze te horen dat ze zelf hiervoor hebben gekozen . je zit hier veilig dus je bek dicht houden ( das Morele chantage ) . En daar zit opzich een kern van de waarheid in want die mensen kiezen uiteindelijk zelf hiervboor , maar dat neemt niet weg dat dit ,een hele slimme manier van politiek bedrijven is . Ik laat je binnen , internationaal sta ik lekker als multicultureel bekend en wat jou vervolgens allemaal overkomt kan mij niks schelen . Sterker nog ben ik zelf daarbij gebaat want ik gebruik je bij elke gelegenheid wat mij goed uit komt ,als zondebok .
minister Faber hangt daar een paar borden ( althans , dat was ze van plan ) en laat mensen weten dat ze hier niet welkom zijn . Zij is eerlijk, niet sadistisch !!
Ramon
Even zwart-wit maar volgens mij desondanks wel kloppend, gesteld:
Als je extreemrechtse gedachten hebt en je wil die, bv via de politiek, concreet in gedrag omzetten, dan is dat in principe hetzelfde - alleen is dat nog erger - als wanneer iemand pedofiele neigingen heeft en die concreet in gedrag wil omzetten. (Let wel: Ik stel uitdrukkelijk niet dat extreemrechts denken en 'pedofiel denken' strafbaar - verkeerd - zijn!)
Voor mij is dat geen kwestie meer van pesten maar van puur crimineel gedrag. (Extreemrechts gedachtegoed en pedofilie willen verwezenlijken, dat staan onze wetten namelijk niet toe!)
.
Die andere partijen, waar u het over heeft, die hebben geen extreemrechts gedachtegoed, laat staan dat ze dat in concreet beleid willen omzetten.
.
Als je mensen bij voorbaat laat weten dat bepaalde mensen, op grond van hun geloof of afkomst, niet welkom zijn, dan is dat discriminerend. Iedereen weet dat zoiets de wet niet toelaat. DAT IS STRAFBAAR! Als je je, als Faber zijnde, daar niets van aantrekt, dan is het dus nog heel netjes als je dat als 'pesten' benoemt, al is het wat haar betreft een soort van laffe eerlijkheid.
.
Nou kunt u er veel woorden aan willen spenderen maar moeilijker dan wat ik zo wart-wit stel, moeten het ook niet willen maken.
@Zandb
@ [ Die andere partijen, waar u het over heeft, die hebben geen extreemrechts gedachtegoed,]
Dat hebben ze wel mar dat maken ze niet openbaar om mensen die geen flauwe benul hebben van wat politiek eigenlijk is ( zoals jezelf ) lekker om de tuin te leiden . Zo te zien ,het is hen aardig gelukt want je bent er wel aardig in getrapt .
@Mobidangel
Nop , Ramon ziet Faaber als een mens ( in tegenstenling van jou ) . Zij kan dus weleens ergens gelijk in hebben .
Not everyone is as perfect as you are , my romantic friend !!
Ramon
Rozen verwelken, schepen vergaan
Maar domme reacties blijven eeuwig bestaan.
.
U beweert dat 'die andere partijen' er wel degelijk extreemrechts gedachtegoed op nahouden. Maar dat verborgen houden. Dus, ik noem maar iets, de SP zegt links te zijn maar houdt er stiekem extreemrechts gedachtegoed op na en steunt dus, ook weer stiekem de PVV?
.
Nou. Doe uw best er weer eens een leuke jij-bak van te maken.
Als iet maar vaak genoeg geroepen wordt, gaan veel mensen het vanzelf geloven. Dat maakt het allemaal heel gevaarlijk. Gezond verstand telt dan niet meer.
Goed stuk. Zou ook voor de PVV stemmer goed zijn hier kennis van te nemen.
Wederom sterke column! Francisco en de anderen van de Joop-redactie ook een goed 2025 gewenst!
“Herhaal ook zijn leugens niet steeds, zelfs niet om ze te bestrijden. Laat de waarheid zien” - hier ben ik het helemaal mee eens. Op dit punt kan ik de truth sandwich journalistieke techniek ook aanraden.
Marcus
Hoe laat je de waarheid zien, als je de leugen niet benoemt?
Ik vind het allemaal nogal populistisch geformuleerd. Zo makkelijk is het allemaal niet.
De automobilist voelt zich alleen slachtoffer als hij op de fiets zit.
En daar zit hij meestal niet.
Oké, de PVV-stemmers zijn gehersenspoeld.
Maar of er één PVV-stemmer is die dat gelooft?
ltmvz
Kwam ik bij Finkers tegen:
"Jezus werd gekruisigd en stond na een week weer op."
"Nee, dat klopt niet, dat was na drie dagen"
"Ja, maar zo geloof ik het."
Hersenspoeling mag blijkbaar alleen als het je uitkomt. Voor mij is er geen verschil als de EU onderwijsprogramma 's propageert die in hun belang zijn of een opvoedkundige NPO vs Wilders die blért.
Daar zit de crux, statistieken liegen niet. Op basis van statistieken moet je keuzes maken, niet op basis van wensdenken.
Dat kan vervelend zijn, bijv als blijkt dat we naar verhouding veel meer moeten doen aan het klimaat, maar ook als blijkt dat 3e of 4e generatie met een bepaalde afkomst die we niet meer willen meten/weten niet integreert.
Of juist positief, zo'n 130 km/h dat simpelweg meer slachtoffers geeft.
[ Op basis van statistieken moet je keuzes maken]
Nee! Cijfers zijn ten eerste aan te passen aan je eigen behoefte en ten tweede zijn mensen geen nummers.
Als jij de statistieken zo belangrijk vindt, waarom dan niet die van het CBS die laten zien dat de integratie ieder jaar beter gaat?
Kennelijk heb jij goed inzicht in de EU onderwijsprogramma's. Kennelijk heb je ook verstánd van onderwijsprogramma's. Deel ons dat inzicht in die EU onderwijsprogramma's die 'slechts' de EU belangen propageren. Waarom die belangen niet deugen en jij ze daarom ook als hersenspoeling ziet.
Raymond, graag een antwoord op vdBemts prangende vraag waarom jij statistieken zo selectief belangrijk vindt.
. .
We kijken reikhalzend uit naar je antwoord.
"mensen geen nummers" Je bent ook geen letters... Is maar een abstractie van de werkelijkheid. Kunde is deze zo dicht mogelijk te benaderen.
Statistieken liegen niet? In het Engels hebben ze niet voor niets het gezegde "you have lies, you have big lies and you have statistics".
.
De waarde van statistieken staat en valt met hoe ze gedefinieerd, verzameld en gebruikt worden.
@RaymondenJoop:
-
Statistieken kunnen liegen als de beste. Het hangt er maar vanaf op basis van welke uitgangspunten, waarden en aannames ze worden samengesteld.
R'mondje ziet de balk in zijn eigen oog niet, laat staan de neoliberale splinter in zijn hoofd. EEN LAND IS GEEN BEDRIJF en moet je ook niet alszodanig runnen, dat is precies waarom we nu van crisis naar crisis hobbelen.
- De aarde zucht en steunt onder onze vraatzucht,
- Wonen is niet te betalen voor iedereen op modaal en daaronder
- Kinderen met zware psychische of medische problemen zitten jaaaaren thuis zonder onderwijs en broodnodige hulpverlening
- Voor überhaupt iedereen die in de shit zit is hulp heel lastig te bereiken
- Het racisme en ander haatconservatisme giert weer de bocht uit na een relatief lange periode van emancipatie, met als hoogtepunt dit jaar de maccabi-rellen en de victim blaming van een vrouw die 10 jaar lang (!) door haar man (!) is gedrogeerd en uitgeleend aan 70 (!) mannen om haar te verkrachten
- De mensenrechten zijn zo goed als dood, vluchtelingen worden neergeknald, in zee gedumpt, opgesloten in nieuwe concentratiekampen of ontvoerd voor losgeld (als je mazzel hebt)
- In eigen land kun je illegaal worden gevolgd en beland je zo op een terrorismelijst waar je noóit meer vanaf komt
- En anders word je wel door de overheid diep in de schulden geworpen omdat je een vinkje verkeerd hebt gezet of omdat je situatie plots verandert en je bakken met geld mag terugbetalen of meer belasting ophoesten
- Ondertussen lopen de personeelstekorten ook de spuigaten uit , krijgt je kind amper fatsoenlijk onderwijs en ligt je moeder te verpieteren...need I go on..?
Vervolg: En nee dat is niet allemaal 1 op 1 te linken aan het rechtse gesloop en gegraai, maar dat is wel degelijk de achterliggende oorzaak van alle genoemde crisispunten, inclusief de sociaal-maatschappelijke:
Als grote groepen mensen achterblijven, terwijl een vrij kleine groep gigantisch rijk wordt en al net zoveel macht vergaart, ten kóste van jouw leefomgeving en welzijn (terwijl jou een stukje van de koek was beloofd, of groter stuk als je maar je best doet - yeah right, it's all luck and coincidence, from krib to grave, stupid!), dan krijg je gefrustreerde, wantrouwige en boze mensen. DIe uit onmacht tegen elkaar en andere totaal ongelieerde zaken gaan fulmineren en ageren (en vaak ook uit onwetendheid, wat dus niet per se hun eigen schuld is! Ook zoiets ranzig rechts trouwens; alle schuld bij de gedupeerde leggen - zie bv. de zaak Pélicot, de haat tegen "gelukszoekers" of de minachting voor arme en/of te dikke mensen).
--
De heilige markt heeft falikant gefaald voor de meerderheid van de wereldbevolking, en verslindt ze levend als het echt tegenzit. En wie nu met TINA komt aanzetten verdient een hengst voor z'n harses om die onzin eruit te schudden!
Dus leef jij je lekker uit met je statistiekenfetisjisme, maar daarmee heb je nog geen beeld van de realiteit voor het individú en al helemaal geen verstandige oplossingen
Wat heeft een toeslagenouder of ernstig ziek kind eraan dat NL in de top 10 van de wereldwijde geluksindex staat? Geen reet meneertje, en dat persoonlijke leed zit niet in de statistieken.
Wat ook niet in die klotelijstjes van jou staat, is het totale gebrek aan zelfs het minste fatsoen en algemene ontwikkeling, van hele hordes hartstikke witte kutkoters, tokkies en andere hooligans, die een hekel hebben aan hoger opgeleiden (dus aan leren in het algemeen), hun "nieuws" uit het twitter- of tiktok-riool opdiepen en maar al te gevoelig zijn voor nepnieuws en ophitserij.
Die 4e generatie Marokkanen doet níx anders dan het oerHollandse voorbeeld volgen en zijn dus prima geïntegreerd - alleen de domme excuses voor hun asociale gedrag liggen vaak in een jouw onwelgevallige cultuur en religie, die van hun oerHollandse evenknieën zijn anders maar net zo dom.
En kansberekening zoals bij dat vroemvroem-voorbeeld kun je nog wel toepassen op iets als infrastructuur, maar níet zonder rekening te houden met menselijk gedrag en hun individuele noden. Net zo min als je dat met een kosten/batenplaatje zou moeten doen, een mensenleven druk je níet in cijfertjes uit
Tijdens de koude oorlog vertelde n sergeant majoor ons dat oost slecht was en Indien mogelijk moesten wij dit fenomeen doden mocht het ooit nodig zijn .
Dat stond mij toen niet en nu nog niet .
Niet zozeer het doden maar omdat ie zei uit Oost .
@Karingin,
Ik sluit me helemaal bij @JoostJK aan. Diepe buiging!
Mogelijk heeft u de statistieken die populistische stellingen over de 3e en 4e generatie weerspreken overgeslagen. De "bepaalde afkomst" waar sedert de Maccabi rellen in Amsterdam nogal gehamerd wordt, blijkt niet uit de voor de rechter gedaagde verdachten. Weliswaar heeft een deel van de gedaagden een niet westerse afkomst, maar er is geen oververtegenwoordiging van "de bepaalde afkomst".
.
Wat zijn onze normen en waarden eigenlijk? Kunt u ze noemen? Een vergelijkend onderzoek welke politieke partijen er standpunten op na houden die strijdig zijn met die normen en waarden zou wel behulpzaam kunnen zijn, de uitkomst afgezet tegen de grote bek die partijen hebben over het respecteren van de normen en waarden zou hilarisch zijn als het niet zo triest was.
.
En dan de integratie: morgen is het oudejaarsavond, het volksfeest waar hulpverleners en politie als een berg tegenop zien. Een volksfeest dat de maatschappij handen vol geld kost.
Overmorgen zal het nieuws overheerst worden met berichtgeving over rellen, vernielingen en gewonden. Hedel was vorig jaar nogal in het nieuws. In allecijfers.nl kunt u statistieken vinden (daar bent u toch zo dol op?) over het stemgedrag in Hedel en andere plaatsen en wijken waarin rotzooi wordt getrapt, politie, brandweer en hulpverleners worden belaagd. Ik vraag me oprecht af wat de 3e en 4e generatie moet doen om zich daaraan aan te passen.
Joop
Natuurlijk doet het er toe wat je 'hersenspoelt'.
Dat kunt u toch zelf ook wel bedenken, of hebt u nooit iets met 'opvoeden' te maken gehad?
.
Denkt u nu echt dat het er niet toe doet of je onder dreiging leugens, al dan niet m.b.v. statistieken, hersenspoelt - denk aan het Oostduitse communisme bv - of dat je hersenspoelt wat jij, goed onderbouwd, denkt dat wellicht een waarheid is?
Dank voor deze column Francisco van Jole, feliz anito 2025!
Ik wil even gewoon iets delen met de anderen, indirect gaat het over het politieke klimaat waarin wij nu leven,wonen.
Ik werk in de zorg, heb 2 collega's uit een Afrikaans land, lang waren zij illegaal, eentje inmiddels niet meer.
Ben erg goed met vooral eentje van hen, ik help hem met van alles vaak gaat het ook om de taal, ik kan mij goed verplaatsen in een ander, soms spraken we met elkaar zonder anderen, ik zei hem, weetje veel Nederlanders hebben geen idee hoe het is voor jou, zij zijn erg verwend, als je woont in een dictatuur heb je 3 opties als mens, 1. blijven en er het beste van maken,2. vluchten of 3. het verzet in als dat bestaat, hij was geraakt en zei me je hebt het goed gezien.
Hij heeft zijn ouders al heel lang niet gezien want hij kan daar niet meer heen, wel is hij nu een Nederlander, wij lachen wel veel met elkaar want wij hebben gewoon respect voor elkaar als mensen en ook lol, trouwens ik vergeet nooit het geen mijn eigen familie vroeger heeft meegemaakt onder het fascisme, had eens woorden met een andere collega die zei ik stem Wilders en dacht mij te intimideren, ik antwoordde hem en zei voor mij zijn alle mensen gelijk en dat is een principe, later was ik als collega ook goed met hem want ik dwong respect af door die houding.
Ik kan niet de wereld redden maar je kunt wel verschil maken als mens, zo sta ik erin, kritiek op vluchtelingen ook daar heb ik geen problemen mee,wel mensen zonder kennis!
En wat hersenspoeling betreft.
Ik zie dat niet alleen bij Wildersstemmers.
Probeer maar eens te praten over de NAVO dan heeft de propaganda ervoor gezorgd dat je gelijk afgeserveerd wordt als Poetinvriend.
Of dat neoliberale partijen links kunnen zijn.
En als militant autohatende fietser kan ik het geheel eens zijn met uw verhaal over auto's
Het treft zeer zeker niet alleen PVV stemmers..
De conclusie is dat je zelf moet blijven denken en moet beslissen of je belazerd wordt.
De pers zou je moeten helpen maar geilt op sensatie.
Anna, het OV is voor de meerderheid van de werkende burger geen alternatief voor de auto, de reistijd is vaak drie keer zo lang , tenminste als er genoeg OV-personeel is en geen materiaalpech. Het wegpesten van de auto vergroot de kloof tussen de elite en het volk.
[. In het publieke debat worden ze nooit zo bekeken. ]
Door mij en anderen wel op dit forum, en dat wordt ons niet in dank afgenomen door mensen die steeds roepen dat het gewoon is omdat Nederland een racistisch land is.
Vaak zijn dat trouwens mensen die op neoliberale partijen stemmen en niet naar de oorzaken willen kijken waar hun partijen hebben meegewerkt.
Een zekere weerstand tegen vreemdelingen is begrijpelijk. Het probleem ligt bij de griezels die dit vuurtje met sadistisch plezier opstoken.
Hersenspoeling kan alleen plaatsvinden als mensen onzeker zijn. Bied ze zekerheid, bijvoorbeeld dat doodgaan iedereen gaat overkomen en dat het niet erg is, maar gewoon een onderdeel van hun leven is. Iedereen die ooit op aarde geleefd heeft is doodgegaan. Dat is een veiligheid waar je heel je leven gelukkig om kan zijn. Zekerheid van je bestaan ontstaat dan vanzelf. En hersenspoelers maken geen kans meer.
[bijvoorbeeld dat doodgaan iedereen gaat overkomen en dat het niet erg is, maar gewoon een onderdeel van hun leven is]
Dat kun je soldaten wijsmaken.
Je leeft maar 1 x
Mag dat leven dan ook een beetje leuk zijn of moeten we allen zwoeger voor de Trumps en de Musken van deze wereld?
Dag Herman , het zijn vooral extreem rechtse mensen die klagen dat groen-links hun hun rokertje, borreltje, vuurwerkje en Lekker scheuren met je autootje afpakt omdat links bang is voor de dood , dus jouw advies werkt averechts.
Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?
Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.
Er is onvrede, in lange tijden van vrede. Want er wordt veel aangeboden, smartphone, auto, kleding, spullen.
Er is lang een rechts beleid , kapitalistisch en publieke sectoren verwaarlozen.
Meer economische tweedeling. Nog meer onvrede. En er is Wilders die hun onvrede naar asielzoekers leidt. Dus een focus aan hun onvrede geeft. Als zij weg zijn, krijgen wij het beter. Dus in zoverre kan iemand naar racisme geleid worden. Het is wel vele malen als racisme benoemd, door mensen die niet op PVV gestemd hebben. Een soort van wake-up calloptie, denk ik dan. Iets waar men over na zou kunnen denken, ben ik ongewild racist geworden.
Of iemand die hier goed van profiteert, met huizen in bezit bv. En op nu.nl meer laagopgeleide zit op te naaien dat Wilders mp moet worden of whatever.
Zal een diversiteit aan kiezers zijn.