Youp, Tijn en god
© cc-foto: Chris Bense
Praat mee
Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.
Reacties (28)
Kan veel godinnen opnoemen, maar de god Jezus is net zo min vrouwelijk als de goden El en Jahweh. Wilt u godinnen vereren, heeft u weinig aan de Bijbel. De godin Asjera was ooit echtgenote van El, dus zij komt het dichtst in de buurt van de Bijbelse goden, maar juist die nabijheid was reden voor haar demonisering door monotheïsten. Heeft de godin van dominee Koetsveld een naam? Kennen we haar uit oude verhalen? Net als alle gelovigen schept de dominee zijn godheden evident zelf. Het moge duidelijk zijn hoe ver hij de Bijbel achter zich gelaten heeft. Hij is niet de enige. Ook onder Amerikaanse protestanten is dat in de mode. Het enige waaraan zij nog vasthouden is creationisme. Zij definiëren “God” als hetgeen het heelal geschapen heeft, wat voor abstracte kracht dat ook moge zijn in hun fantasie. Bijbelse kosmologie hebben ze al lang opgegeven. De vraag van Youp van ’t Hek: “Waarom jij hier zo vroeg weg moest van de aarde?” is in eerste instantie kritiek op creationisme. Nare ziektes waaraan kinderen sterven zijn een pijnlijk bewijs dat de natuur niet gecreëerd is door een vriendelijke god. Als de Schepper aardig was zou hij niet zoveel lijden geschapen hebben en als al die ellende wel opzettelijk bedoeld is door een god, dan is hij kwaadaardig. Vraagje, dominee Koetsveld, hoop dat u antwoordt: Als u de wereld en het leven zou ontwerpen, zou u het dan doen zoals we de natuur kennen? Met al die wreedheid? Met al die angst? Met al die korte levens? Dat is toch niet efficiënt? Wat een verspilling. Wat een onnodig leed. Het zou zoveel beter kunnen als er sprake was van enige planning.
Ik lees er de woede in dat er geloofd wordt in een god (of wat dan ook), terwijl tegelijkertijd het goede stelselmatig onrecht wordt aangedaan. Geloven in een god en het wegsluizen van woede over het onrecht is daarmee een vorm van gemakzucht. Het is zijn wil, dus laat maar. En ongelovigen blijven zitten met hun machteloze woede over onrecht.
De column van Youp in nagedachtenis van dit jonge veel te vroeg gestorven dappere kereltje is inderdaad prachtig en ontroerend. ''The best trick the devil ever played was to make men believe he is god.'' Laten we het daar verder maar op houden beste predikant.
"The greatest trick the devil ever pulled was to convince the world he didn't exist". Roger 'Verbal' Kint (Kevin Spacey) in 'The Usual Suspects' (1995).
Het is een verbastering van een beroemde zin uit een gedicht van Baudelaire: La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas ! De duivels allerbeste list van de duivel is dat hij u ervan heeft weten te overtuigen dat hij niet bestaat. Sorry voor de wellicht kromme vertaling, maar anders kom ik niet langs de moderator.
De allerbeste list van de duivel is dat hij u ervan heeft weten te overtuigen dat hij niet bestaat.
@Phimosis Cerebri: Cliff kent zijn filmklassiekers maar jij jouw godsdienstige.. Jij hebt de essentie van het Katharisme, ofwel ketterisme beschreven: https://nl.wikipedia.org/wiki/Katharen . Als je dat bewust deed: mijn complimenten.
Het is alom bekend dat Youp erg bang is voor de dood. Hij heeft dat in eerdere interviews gezegd. Maar ook dat hij totaal ongelovig is. Het een hangt met het andere samen wellicht. Youp is het type mens dat niet in God gelooft omdat er zoveel ellende in de wereld is. Terwijl wij die veroorzaken en niet God -als hij bestaat. Maar het is een vaak gebruikte argumentatie tegen het bestaan van een God. Ik weet het ook allemaal niet, maar als ik een God zou zijn zou ik volledig vrije mensen scheppen met eigen keuzes, geen op afstand bestuurbare wezentjes die elkaar geen pijn kunnen doen. Ik denk ook dat we met onze materialisme in elk geval op een totaal verkeerd spoor zitten en niet meer zien dat het radicaal anders kan, en veel beter. Youp nadert zo langzamerhand het einde en dan worden levensvragen actueel. Ik gun hem zijn rust op dit punt maar hij is getraind om scherp en gevat te zijn ipv stil en contemplatief. Wellicht weerhoudt dat hem. Ik weet het ook niet.
"...omdat er zoveel ellende in de wereld is. Terwijl wij die veroorzaken..." Mensen veroorzaken slechts een piepklein deel van alle pijn angst en ellende in de wereld. De natuur was al wreed, lang voordat er mensen waren. En verder lijkt angst voor de dood, specifiek voor martelingen in hel of vagevuur, me eerder iets van gelovigen. De ongelovige is juist bevrijd van die terreur.
Dit stukje maakt pijnlijk duidelijk hoe moeilijk het moet zijn voor een religieus of spiritueel iemand een agnost of atheïst te begrijpen mooi om te zien hoe kritiek op een sociaal construct als een godsdienst gezien wordt als een bevestiging dat er zo iets als god of geest bestaat. We hebben nog een lange weg te gaan.
Ja hoor, daar gaan we weer, natuurlijk gelooft J. niet, en dat mag is gerust zeggen, gelukkig maar want in veel landen waar dat niet mag zijn de mensen een stuk slechter af. Het kereltje/ouders heeft gewoon domme pech, hij is zelf nu uit zijn lijden verlost en zal nooit meer lakken. Uiteraard wens ik zijn ouders troost en sterkte.
Youp komt hier met iets wat ouder is dan Christus. Het probleem van het lijden van Epicurus: https://nl.wikipedia.org/wiki/Probleem_van_het_lijden Verder ga en wil ik zeker niet namens de familie van Tijn spreken, het volgende is zuiver persoonlijk. Laten we het er op houden dat ik een broertje dood heb aan kanker. Persoonlijk haat ik het als mensen met gewauwel over een liefhebbende god aan komen als het over die broer gaat. Mijn moeder is ook al ongelovig na die zinloze dood. Epicurus heeft gelijk. Of er is geen god of die god is niet goedaardig om aardige onschuldige mensen enorm leed te laten overkomen. Not to act is to act.
Ik weet zeker dat God - als hij/zij bestaat - precies weet wat er in Youps hart omgaat en hem zelfs aanmoedigt dat vooral van zich af te schrijven, op zijn eigen onnavolgbare manier. Want God schiep hem naar zijn evenbeeld. Amen.
Mooi gezegd - het is me overigens een raadsel waarom een predikant dit betoog schreef. Dit van een gelovige.
Het is zijn vak! http://koetsveld-odaci.nl/2012/01/wie-is-herman-koetsveld/
@Karingin Schiep God toevalligerwijze ook Donald Trump naar zijn evenbeeld?
Bickle: ja als je de redenering doortrekt dan moet dat wel zo zijn. Al denk ik dat zelfs God dat stukje van zichzelf hoofdschuddend aanziet haha
" En ja, wie weet zegt die stem ook: welkom Tijn, hier in het licht." Ga je schamen dominee.
“Ik noem de goddelijke werkelijkheid bij voorkeur de Geest. Ik hoop op Haar. De Geest is vrouwelijk.” Dacht het niet: ‘de geest’ is mannelijk!
Kees, de honderdste naam van de heer. Uiteindelijk. Daar kun je heel diepe gedachten over ontwikkelen.
Het valt ook niet mee om zomaar een eeuwenlange indoctrinatie die de mensheid tot in haar vezels is gaan beheersen uit te schakelen.