Yesilgöz en Schoof kochten omstreden Israëlisch spionagesysteem, hielden dit geheim voor Kamer
Het ministerie van Justitie en Veiligheid heeft buiten de Tweede Kamer om een telefoon- en data-aftapsysteem voor de politie gekocht van het omstreden Israëlische defensiebedrijf Cognyte. Het besluit werd dit jaar genomen, toen VVD-leider Dilan Yesilgöz nog minister was en premier Dick Schoof de hoogste ambtenaar op datzelfde ministerie. Dat blijkt uit onderzoek van NRC.
Het ministerie kocht het nieuwe systeem om het falen van een ander gloednieuw tapsysteem te verhullen, maar ook dit in het geniep gekochte systeem werkt tot op de dag van vandaag niet. Daardoor zit de overheid nu opgescheept met twee nieuwe, niet-werkende tapsystemen.
NRC schrijft:
Het ministerie heeft de geheime aankoop niet genoemd in Kamerstukken en sprak slechts over een „upgrade”. Meerdere direct betrokken politie- en justitiemedewerkers laten NRC weten dat de Kamer daarmee verkeerd is geïnformeerd. Het gaat niet om een upgrade, maar om een nieuw tapsysteem, dat is aangeschaft omdat een ander nieuw tapsysteem een miskoop bleek. De aanschafprijs van dat systeem is geheim. Aan pogingen om het werkend te krijgen, gaf de politie afgelopen jaren 3,8 miljoen euro uit, bevestigt een woordvoerder van de politiekorpsleiding nu. Over dat bedrag is de Tweede Kamer nooit geïnformeerd.
Nog los van het voorliegen van de Kamer over de aankoop van het systeem en de kosten van het proberen werkend te krijgen, is ook de fabrikant van het spionagesysteem hoogst omstreden. De Tweede Kamer waarschuwde eerder al dat het bedrijf Cognyte afluisterapparatuur misbruikte voor spionage voor Israël. In 2016, toen het bedrijf nog Verint heette, wilde de Kamer al geen producten van dit bedrijf meer gebruiken:
Sindsdien is Cognyte meermaals direct in verband gebracht met mensenrechtenschendingen en spionageschandalen. In 2023 kwam het Israëlisch defensiebedrijf publiekelijk onder vuur te liggen wegens het leveren van afluistersystemen aan onder meer Myanmar. Daar zette het regime ze in tegen politici en journalisten waarmee het mensenrechten schond – ook nadat in Israël een officieel verbod op die handel was ingevoerd.
Een jaar eerder besloot de centrale bank in Noorwegen niet meer in Cognyte te investeren, nadat een rapport van een ethische commissie van de Noorse regering had vastgesteld dat het een „onacceptabel risico” was dat „het bedrijf bijdraagt aan serieuze mensenrechtenschendingen” zoals ontvoeringen en marteling.
Praat mee
Reacties (30)
Het probleem met dit soort aankopen is mede dat Israel steeds meer een verdacht land wordt. Het rapport waar Van der Plas mee zwaaide was een kunstig staaltje Israëlische stemmingsvorming. Stemmingsvorming die in de VS bijvoorbeeld tot onvoorwaardelijke steun leidt ook al zorgt die steun ervoor dat velen in het midden oosten een flinke hekel aan de VS hebben gekregen. Het laatste jaar heeft Israel laten zien dat het daar geweldig goed in is. Het nadeel is nu wel dat voor weldenkende burgers een uitspraak van een Israelische premier, de Mossad of een aan Israel gelieerde politicus zoals Geert Wilders weinig vertrouwen meer wekt. En vertrouwen gaat te paard en komt te voet. Ik wantrouw nu ook iedere Nederlandse politicus die te knus met Israel is. En dat terwijl ik 30 jaar geleden fel pro-Israel was.
Het bewust geheimhouden van de aankoop van een spionagesysteem roept serieuze vragen op over transparantie en verantwoordelijkheid. Volgens artikel 68 van de Grondwet zijn bewindspersonen verplicht om de Tweede Kamer volledig te informeren. Geheimhouding buiten uitzonderlijke gevallen, zoals nationale veiligheid, kan een schending van deze plicht zijn.
Daarnaast moeten uitgaven voor dergelijke systemen voldoen aan wettelijke regels, zoals vastgelegd in de Wet op de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten (WIV) en de Comptabiliteitswet. Als deze aankoop niet rechtmatig is verlopen of zonder parlementaire controle, kan dit leiden tot politieke en strafrechtelijke consequenties, waaronder machtsmisbruik of ambtsmisdrijven.
Een grondig onderzoek naar deze zaak is noodzakelijk om vast te stellen of hier sprake is van onrechtmatig handelen of schending van wettelijke verplichtingen. Transparantie naar het parlement is cruciaal om het vertrouwen in de overheid te waarborgen.
Een breder perspectieF;
https://rightsforum.org/ondanks-rampen-en-risicos-bleef-nederland-israelische-technologie-kopen/
Dat het systeem is miskoop is is minder erg dan dat de Kamer niet behoorlijk geïnformeerd is. Yeşilgöz kan niet meer aftreden maar Schoof wel. Misschien is dit een mooie aanleiding om van Schoof af te komen want hehet lukt de man slecht om boven de partijen te staan. Hij begint zich al bijna als partijpoliticus te gedragen, en dat kan niet de bedoeling zijn, want hij is niet democratisch gelegitimeerd.
De constitutionele rechter (die we nog steeds niet hebben) zou dit gedrag stellig afkeuren.
Yesilgöz en Schoof kochten stiekum een niet werkend spionagesysteem. Ik mis even waarom een chinees, russisch, amerikaans of israelisch systeem daarbij een factor is.
@a. "Ik mis even" - kan gebeuren. Staat in het artikel hier, even opnieuw lezen.
Omdat die drie landen worden aangemerkt als hoog risico. Van Israël is meer dan eens aangetoond dat het zijn klanten bespioneerd.
Yesilgöz kocht twee niet-werkende Israëlische systemen.
Niet zo vreemd natuurlijk dat het rechtse Rutte kabinet van VVD/CDA/D66/CU een Israëlisch spionagesysteem heeft kunnen kopen zonder daarbij ogenschijnlijk de 2e kamer in te lichten.
Speciaal daarvoor is er immers een ''commissie stiekem''
Reken maar dat alle partijen in die commissie op de hoogte zijn ook al worden ze nu niet genoemd in de populistische media.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Commissie_voor_de_Inlichtingen-_en_Veiligheidsdiensten
Dat is hier niet aan de orde. Yesilgöz loog tegen de Tweede Kamer over de aankoop. Zie het NRC-artikel.
Hoewel ik het één en ander wist van de problemen ben ik iets verder in de materie gedoken en je valt van de ene in de andere verbazing, hoe dit land, lees vnl vvd gatlikkers de israëlische defensie industrie spekken, hoeveel palestijns bloed aan vvd handen zit omdat ze kiezen voor bedrijven die hun wapens uitgebreid op palestijnen hebben uitgetest, ik heb het vragenuur hierover gevolgd met de bezwereing van de minister dat het systeem volgend jaar zal werken, ook blijkt dat Yesigöz andermaal heeft gelogen omdat de vertraging zou zijn opgelopen door de oorlog in Gaza en kocht zonder de kamer te informeren een nieuw systeem, ook moesten we “upgraden” van het israëlisch bedrijf, we hebben een kat in de zak gekocht, bijzonder kwalijk als je weet dat we hier een systeem hebben ontwikkeld dat wel goed werkt en dat aan het buitenland hebben verkocht, voor degenen die er iets meer van willen weten hier wat links.
https://rightsforum.org/nederlandse-cyberveiligheid-in-gevaar-door-israelische-software/
https://www.groene.nl/artikel/uitgetest-op-de-palestijnen
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2022/10/18/antwoorden-kamervragen-over-het-gebruik-van-een-israelisch-tapsysteem-door-de-afdeling-interceptie-sensing-van-de-nationale-politie
Dit verbaasd me niets. Hert is zeker niet de eerste keer de kamer door dit kabinet of een van de vorige niet geinfomeerd of voorgelogen wordt.
Vroeger was het een doodzonde om dit te doen. Tegenwoordig lijktt het wel een pré. Vroeger kwam er een debat met een motie vanwantrouwen en mosten de schuldigen, ook al waren dit de opvolgers van de echte plegers, aftreden, dus zal er nui wel weer geen debat komen anders van lt het kabinet. De enige die hier iets aan kan doen is NSC, maar of die dat durfen?
Een liegende Yesilgoz. Goh, het zal toch niet.
---
Het zou nieuws zijn, als ze eens een keertje niet zou liegen. De VVD is toch wel ongelooflijk diep gezonken met Yesilgoz als partijleider. Ze zitten nu gewoon op hetzelfde niveau als de PVV; er is geen verschil meer.
---
Als de VVD ooit nog weer een normale partij wil worden, moeten ze toch echt eens gaan beginnen met de populisten eruit te werken. Begin met Yesilgoz, zou ik zeggen.
goh en ik ben geeneens verrast. Wat wil je met yesilgoz die van liegen en bedriegen haar standaard heeft gemaakt.
Israelisch wapentuig is superieur.
,
Ik kon (en kan nog?) met gesloten ogen een UZI in- en uit elkaar halen en vervolgens met een rode stop erop los knallen.
,
Zal nog wel het geval zijn gezien de hoge kwaliteits apparatuur dat Israel levert en exporteert.
het vierde onderwerp in lijn dat over liegen en bedriegen gaat maar waar jij geen woord aan vuil maakt.
De conclusie daarvan is duidelijk. Je bent een bedrieger en een leugenaar.
Ja mooie uilskuiken die ze uitgebreid op palestijnen hebben getest
@JdU: "de hoge kwaliteits apparatuur dat Israel levert" - Er staat, letterlijk, het tegenovergestelde.
Doe je ogen maar weer open.
Ik heb dezelfde ervaring met de Uzi. Geweldig wapen. Als IT’er had ik later mindere ervaringen met Israëlische IT systemen. Ze waren wel heel erg creatief in hun oplossingen en onder de “motorkap” viel het zwaar tegen.
Huawei apparatuur, computers en communicatiehardware, uit China mocht niet aangeschaft worden vanwege het gevaar van spionage. Tegelijkertijd worden er wel firewalls, anti-virus hardware en software en spionage apparatuur uit Israël aangeschaft, een zeker zo onbetrouwbare partij.
Dat Justitie de Kamer misleidt, dat is op zichzelf geen nieuws. Dat Schoof niet altijd voldoende respect toont voor de rechtsorde, ook niet. De vraag is vooral wat de reden is die spullen zo aanhoudend in Israël te kopen.
kun je even hard maken wat je hier zegt ? Dus voorbeelden noemen van Justitie die de Kamer misleidt en van Schoof die onvoldoende respect heeft voor de rechtsorde.
En vergeet niet dat Israel heeft meegeschreven en misschien nog wel meer doet aan de opleiding tot politieagent .
@ Visboer
Jij schrijft: kun je even hard maken wat je hier zegt ?
Dat kan je zelf ook. Justitie heeft een lange geschiedenis van missers. Vanaf bonnetjes tot beïnvloeding rechtspraak. Schoof is tijdens zijn ambtelijke carrière ook verschillende malen over de schreef gegaan. https://www.youtube.com/watch?v=RVxLMjfQZS8
Dat had je zelf gewoon moeten weten.
Dit is gewoon een grof schandaal en ik hoop dat leden van de Tweede Kamer dit lezen en dit aan willen pakken.
Geld verspillen, liegen en bedriegen en kopen van een bedrijf waarmee Nederland geen zaken zou doen.
Lekkere minister en premier hebben we!! (oh ja en de rest van het kabinet want Omtzigt en Carolien van de BB zijn aardig tegengevallen en oer rechts!
Wel prettig dat alle belanghebbenden mbt Israel liegen. Van Kabinet tot UVA.
Het is maar wat voor boodschap je (niet) wil overbrengen.
Raymond
Suffie, denk nou eens eerst na: Als ze allemaal liegen, dan doet het er toch niet toe wat de boodschap is die ze over willen brengen.
[ Het ministerie kocht het nieuwe systeem om het falen van een ander gloednieuw tapsysteem te verhullen, maar ook dit in het geniep gekochte systeem werkt tot op de dag van vandaag niet. Daardoor zit de overheid nu opgescheept met twee nieuwe, niet-werkende tapsystemen.]
Het is bar en boos, hoe niet alleen de Volksvertegenwoordiging voorgelogen is,maar ook in de financiële boekhouding moet zijn geknoeid.
[De Tweede Kamer waarschuwde eerder al dat het bedrijf Cognyte afluisterapparatuur misbruikte voor spionage voor Israël. In 2016, toen het bedrijf nog Verint heette, wilde de Kamer al geen producten van dit bedrijf meer gebruiken:.....]
Dus ook nog handjeklap met en steunverlening aan het spionerende en mensen- en volkenrecht schendende Israëlische kabinet.
In principe een motie van wantrouwen in de Tweede Kamer tegen premier Schoof waard, al zal die in de huidige omstandigheden niet worden aangenomen. NSC zal wel weer een ontsnappingsformule weten te bedenken.
Olav Meijer: Mevr. Merkel weet alles van Israëlische afluisterpraktijken. Ooit werd zij zelf als bondskanselier afgeluisterd door de Israëli!
Wat is er toch met Yesilgöz als leider van de VVD een hoop bagger over Nederland gerold.
Yesilgoz is in feite degene die dit kabinet gesmeed heeft en nu de buit binnenhaalt. Geen PVV maar een VVD kabinet.
Buitenom het wederom liegen en bedriegen van Yesilgoz, waarom in hemelsnaam moeten wij allemaal worden afgeluisterd. Want ik hoop dat iedereen wel weet wat voor een gevaren daarin schuilen. Ook al heb je niets te verbergen, je zal in de ogen van toekomstige Nederlandse regiems altijd wel wat verkeerd zeggen waarvoor ze je kunnen oppakken en vervolgen.
Dus Justitie koopt voor afluisteren:
1. 2016 Eerst Verint=Cognyte (uit Israel), maar onbetrouwbaar geacht kwa meluisteren Israel & buitenlands onderrhoud
2. 2019 dan i360 bij Elbit (uit Israel), belofte Nederlands onderhoud / werkt niet
3. 2023 verder met Cognyte (uit Israel)
Wat wéét Israel van Rutte/Yesilgoz/VVD? (Dilan, knipper twee keer met je ogen en we komen je bevrijden)
En dat terwijl het Nederlandse Fox-IT een prima tapsysteem heeft dat tot volle tevredenheid als tussenoplossing ingezet is.
https://rightsforum.org/nederlandse-cyberveiligheid-in-gevaar-door-israelische-software/
Uit het NRC-artikel blijkt dat de overheid weer terugvalt op de vorige leverancier. Aangezien het vorige systeem van deze leverancier niet meer ondersteund wordt, zal iets nieuws gekocht moeten worden. Dat kan een geüpgradede versie zijn van het vorige systeem onder een nieuwe naam.
Het is geen upgrade als je het ziet ter vervanging van het huidige niet werkende systeem van een andere leverancier (Elbit). Het is volgens mij wel mogelijk dat het een upgrade is als je het ziet als een vernieuwing van het oude systeem. Zelfs als Cognyte het als een nieuw product aanbiedt, is dat het natuurlijk niet als het gebouwd is vanuit de basis van de vorige.
Ik begrijp dan ook niet goed wat het echte probleem is anders dan dat gerenommeerde commerciële producten niet blijken te werken in een overheidsomgeving. Maar dat is toch al tientallen jaren het geval?
Sam: Er is zo langzamerhand wel heel veel dat jij niet begrijpt als de naam Israël valt. En dan met name jouw onbegrip als anderen kritiek hebben op handel en wandel van Israël.
Sam
U begrijpt er inderdaad weinig van.
Het echte probleem is dat de democratie niet werkt, wanneer er onvoldoende geïnformeerd wordt. Hoe kan een Kamer controleren en eventueel ingrijpen, wanneer die niet weet wat er gebeurt?
Je kunt prima vinden, dat het flauwe kul is, maar zo is het geregeld en tot zo lang dat niet verandert is heeft iedereen zich er maar aan te houden!
Als het van Israel komt zal het al ontploft zijn. Vandaar dat het niet werkt natuurlijk... ;-)
We kocht al wapens van de Israeli, die waren blijkbaar wel beter dan van Europese makelij. en sneller te leveren. Zoals we van Brekelmans gehoord hebben. Right. Extreme right. Net als het kabinet. Dat zo ook de staat Israel kan financieren in zijn genocide op de Palestijnen. Win win zal de VVD en PVV denken.
Alsof Dilan Yesilgöz en Dick Schoof ook maar ene fuck geven om mensenrechtenschendingen. Hoe meer ze de genocide kunnen financieren, hoe beter voor deze mensen. Sorry voor deze harde woorden, maar voor mij is het alsof je in de jaren veertig van de vorige eeuw investeert in de Duitse oorlogsindustrie ten tijde van de holocaust.
Het is misschien pijnlijk, maar Nederland heeft idd destijds geprobeerd om Duitse wapens te kopen :-().
En de volgende BOM onder dit kabinet. Hoe kunnen ze denken dat dit geheim blijft?
Dat een spionagesysteem gebruikt wordt om te spioneren is inderdaad niet zo vreemd. Dat het door Israël gebruikt kan worden om ons te bespioneren is wat mij betreft toch echt wel een "dingetje".
"Door Israel misbruikt voor spionage maakt het systeem nog niet onbetrouwbaar" ?
Geen touw aan vast te knopen, Simon
[Dat het door Israël gebruikt kan worden om ons te bespioneren is wat mij betreft toch echt wel een "dingetje”.]
.
Dat is antisemitisch! Israël moet de burgers van Nederland onbeperkt kunnen bespioneren. Heb jij wat te verbergen? Ben jij soms Hamas?
.
(voor de duidelijkheid, dit is sarcasme)
Het kan niet schrijven, niet lezen én heeft de moraal van een oplichter...ra ra..het begint elke maand met een andere letter...
@Karingin,,
En naastschieten. De column gaat over het verkeerd informeren van de Kamer over de aankoop van een wapensysteem. De crux in die zin is 'verkeerd informeren' , niet 'wapensysteem'.
Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?
Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.
Pegasus was ook zo'n dingetje wat gemaakt, gebruikt en verkocht wordt door de Israëli. Van je "vrienden" moet je het maar hebben.
Doelwitten
Personen
De journalisten wisten de hand te leggen op een database met 50.000 namen van mogelijke doelwitten van de spyware. Op de lijst stonden onder meer de Franse president Emmanuel Macron, Robert Malley, hoofdonderhandelaar van president Biden inzake Iran, de verloofde van de vermoorde journalist Jamal Khashoggi, leiders van de Hongaarse[17] en van de Poolse oppositie,[18] en een aantal journalisten, advocaten, mensenrechtenactivisten, dissidenten en oppositieleiders. Ook de half-Belgische dochter van Paul Rusesabagina, de man achter Hotel Rwanda, zou geviseerd zijn.[19][14] Er stonden minstens 10 staatshoofden op de lijst, naast diplomaten, politci en regeringsfunctionarissen.[20] De Israëlische politie bleek de spyware ingezet te hebben tegen prominenten, onder wie de zoon van Benjamin Netanyahu.[21]
In 2022 raakte bekend dat ook Catalaanse politici waren afgeluisterd, mogelijk op last van de Spaanse overheid.[22]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Pegasus_(spyware)
Nah, Schoof en Yesilgöz, veel plezier met het nieuwe speeltje