Sfeerfoto van Joop
Joop
Joop

De Nederlandsche Bank biedt excuses aan voor slavernijverleden

President Klaas Knot vertelt over de praktijken van zijn historische voorganger
Joop

Ik wil betaald worden voor de handel in mijn privé-data

  •  
13-04-2018
  •  
leestijd 2 minuten
  •  
IMG_8568
Kennis over iemands surfgedrag heeft commerciële waarde, dus kom hier met dat geld
Ziekenhuizen en zorgverzekeraars blijken onze gegevens door te geven aan Facebook zodat die een geraffineerdere selectie kan maken van de advertenties die ons worden voorgehouden. Het is een daarbij een schrale troost dat heel veel andere organisaties – van het Forum voor Democratie tot de VPRO – dit ook doen.
Blijkbaar wordt er door beslissers in principe niet nagedacht over privacy of over de eigendom van zulke persoonlijke gegevens. Ze doen het gewoon en ze laten hun klanten er formeel toestemming voor geven door dat te verstoppen in een lange tekst over voorwaarden.
Ik beheer zelf twee pagina’s op Facebook, een persoonlijke waarop ik voornamelijk links doorgeef naar stukken die ik zelf interessant vind en verder Nepnieuws , een grote aanrader voor iedereen die geïnteresseerd is in misleiding etcetera. Daar betaal ik Mark Zuckerberg voor, met gegevens over mijn surfgedrag.
Met de ziektekostenverzekering en het ziekenhuis is dat niet het geval en evenmin bij andere instanties waar ik een account heb vanwege een lidmaatschap of een contract waar ik geld voor afdraag. Toch gaan ook zij er met mijn persoonlijke gegevens vandoor.
Dat is diefstal want iemands surfgedrag heeft commerciële waarde. Daar kunnen anderen geld mee verdienen. Wie gegevens over mij aan Facebook of andere bedrijven zou willen doorspelen, dient me eerst expliciet toestemming te vragen (en niet impliciet zoals nu gebeurt).
En als ik dan ‘ja’ zeg, dan wil ik compensatie in de vorm van geld. Voor niks gaat de zon op en lieverkoekjes worden niet gebakken. Doe mij maar een aanbod dat ik niet kan weigeren. Het lijkt me aardig als een of andere volksvertegenwoordiger hierover een initiatiefwet zou indienen.

Meer over:

privacy, facebook, opinie

Praat mee

Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.

avatar

Reacties (24)

Minoes&tuin
Minoes&tuin14 apr. 2018 - 8:02

Ik vind dit heel erg vreemd en ik neem aan dat het een 'bij wijze van spreken' is. Dus als je het uitbetaald krijgt is het wel goed? Dan laat je ook nolens ieder ander eraan ten prooi vallen?

1 Reactie
Minoes&tuin
Minoes&tuin14 apr. 2018 - 12:12

nog eens.....

Piet de Geus
Piet de Geus14 apr. 2018 - 2:06

Je wordt natuurlijk al op alle mogelijke manieren betaald voor de handel in jouw privé-data. Niet alleen maak je gratis gebruik van Facebook, je kunt ook nog eens lekker makkelijk op joop.nl inloggen via je Facebookaccount. Om daar vervolgens gevolgd te worden door een Facebookpixel (en nog wel wat meer pixels). Maar daar blijft het niet bij: je krijgt ook nog eens gerichte advertenties te zien op basis van het profiel dat van je is gemaakt, bijvoorbeeld voor viagra. Doordat die advertenties niet worden vertoond aan vrouwen of viriele jongemannen kan viagra veel efficiënter promotie maken en wordt die uiteindelijk voor jou een stuk goedkoper. Tel uit je winst! Een beetje mal om daar ook nog eens in contanten voor betaald te willen worden, zonder dat er van jouw kant enige prestatie of inspanning tegenover staat. Kost het je wel moeite omdat van jou wordt gevraagd de privé-data zelf aan te leveren, dan staat daar doorgaans al een beloning tegenover in de vorm van een prijsvraag of iets dergelijke. Met serieuze kritiek op de handel in privé-data heeft jouw wens om cash mee te profiteren van andermans inspanningen natuurlijk helemaal niets te maken, want die handel is kennelijk volstrekt legitiem als je maar een beetje meer kunt freeriden.

4 Reacties
Hanvander Horst
Hanvander Horst14 apr. 2018 - 9:18

Piet, meestal lees je beter. Ik zeg expliciet dat ik Facebook betaal met mijn gegevens maar dat ik geld wil van andere instanties, zoals ziekenhuizen of verzekeringen (waar ik op een andere manier voor betaal) als zij een slaatje willen slaan uit de handel in MIJN gegevens.

Piet de Geus
Piet de Geus14 apr. 2018 - 10:46

"maar dat ik geld wil van andere instanties, zoals ziekenhuizen of verzekeringen (waar ik op een andere manier voor betaal) als zij een slaatje willen slaan uit de handel in MIJN gegevens" Die slaan daar geen slaatje uit, net zomin als joop.nl ook maar een cent krijgt voor het middels een pixel door Facebook laten volgen van de bezoekers. Net als die bezoekers krijgt joop.nl daar in natura voor betaald: linkjes naar de Facebookpagina, een makkelijke manier om in te loggen en dergelijke. Exact hetzelfde geldt voor verzekeraars en ziekenhuizen met een Facebookpixel op de pagina's. Nogmaals: met serieuze kritiek op de handel in privé-data heeft jouw verhaal niets te maken. Een simpele vraag als waarom verzekeraars en ziekenhuizen nog terughoudender met Facebookpixels om moeten gaan dan joop.nl zou moeten doen, kun je al niet beantwoorden als het alleen maar draait om de kwestie dat je ook nog eens in centen betaald wilt worden. En nee, jouw gegevens zijn jouw gegevens niet meer als je ze hebt weggegeven. Net zomin als privé nog bestaat als je bij Caroline Tensen je hele hebben en houwen op tafel hebt gelegd.

Hanvander Horst
Hanvander Horst14 apr. 2018 - 11:26

Ik heb geen rijbewijs maar ik droom er wel eens van dat ik als ik een bon krijg bij wegmisbruikers of zo, dat ik dan niet de politie te woord sta maar eerst met de producer wil onderhandelen over het honorarium.

Piet de Geus
Piet de Geus14 apr. 2018 - 13:23

"dat ik dan niet de politie te woord sta maar eerst met de producer wil onderhandelen over het honorarium" Die zullen je erop wijzen dat ze je desnoods onherkenbaar maken maar dat ze het volste recht hebben om op de openbare weg te filmen. Lijkt me overigens een proefproces waard, alleen moet je je dan juist wel op de politie richten. Want in hoeverre zijn de gegevens die de politie met meetapparatuur over jou verzamelt ook openbaar? Mogen ze die zonder jouw toestemming zomaar met iedereen delen? Ik vrees dat je uiteindelijk op hetzelfde uit zult komen als Google Streetview: als jij in je blote reet over straat gaat mag Google daar foto's van maken. Maar ze moeten je wel onherkenbaar blurren. Dus hetzelfde als Wegmisbruikers op verzoek al doet. Hooguit kun je een sluiproute bedenken waarom de politie fout zit door met publieke middelen verzamelde gegevens te delen met een heel ander doel dan het opsporen van overtredingen. Want puur gevoelsmatig is er toch een groot verschil tussen het tonen ervan op tv of het nadat je de zaak voor hebt laten komen openbaar worden van dezelfde gegevens middels een rechterlijke uitspraak.

badgast
badgast13 apr. 2018 - 21:57

Wild optimistisch, Han. Dat gaat net zo verlopen als met de cookies. Hooguit wat informatie over het feit /dat/ze met je gegevens aan de haal gaan. Maar als je de website van je zorgverzekeraar wil gebruiken, bijvoorbeeld om je declaratie in te dienen, moet je accepteren dat ze je gegevens met derden delen. En anders kan je geen gebruik maken van de website. Of heb je wel eens een website meegemaakt die je zegt: oh? Wilt u geen cookies? Goed, dan doen we dat voor u zonder cookies.

Emanuel Lasker
Emanuel Lasker13 apr. 2018 - 20:03

Je begrijpt er dus niets van, zoals te verwachten, dat prijs m.b.t. product van arbeid afgenomen door producent in relatie tot daarvoor betalende marktpartij, als vrucht van deze partij op eigen risico met kosten om arbeiders te betalen, natuurlijk ook op overblijvend eigen gewin mag rekenen maar daar voor zichzelf geen enkele zekerheid heeft. Die onzekerheid over inkomsten heeft ook een op basis van een tijdelijk contract aangenomen arbeider in geen enkele vorm.

1 Reactie
Hanvander Horst
Hanvander Horst14 apr. 2018 - 9:20

?

Rara5
Rara513 apr. 2018 - 19:33

“Dat is diefstal” Dat is geen diefstal, want diefstal is het wederrechtelijk wegnemen van een goed, zodat de ander er niet meer over kan beschikken. Gegevens zijn geen goed en er is ook geen wegnemen. http://www.wetboek-online.nl/wet/Sr/310.html “dient me eerst expliciet toestemming te vragen (en niet impliciet zoals nu gebeurt)” De toestemming wordt expliciet gegeven, namelijk door een cookymelding te accepteren of te negeren. Zie ook: https://nos.nl/artikel/2226902-verzekeraars-sturen-surfgedrag-naar-facebook-ook-van-medische-pagina-s.html. “Gebruikers geven daar overigens in principe toestemming voor door een cookiemelding weg te klikken of te negeren Daarnaast gaat het om centen. Als de verzekeraar dat uitbetaalt, zijn de kosten daarvan hoger en wordt de premie duurder. “En als ik dan ‘ja’ zeg, dan wil ik compensatie in de vorm van geld. Voor niks gaat de zon op en lieverkoekjes worden niet gebakken” Daar kan de belastingdienst het alleen maar mee eens zijn. In ieder met een klantenkaart (bonuskaart) geeft dus gegevens en ontvangt korting (geld) daarvoor. Ben benieuwd of de auteur vindt dat men verplicht is om voor dat geld inkomstenbelasting te betalen. Het is immers buiten dienstbetrekking verkregen door eigen gegevens te exploiteren.

1 Reactie
Hanvander Horst
Hanvander Horst14 apr. 2018 - 9:23

Ik ben geen fiscalist en ik zal wel merken hoe de fiscus zulke inkomsten ziet.

Joop den Uil
Joop den Uil13 apr. 2018 - 18:37

dat gevoel heb ik nou ook, maar dan bij al die politici van de EU , die met mijn geld zichzelf de status van zonnekoning aanmeten. belasting aan overbodige zaken is m.i. heztelfde als de gegevens die ze van je gebruiken, of in meer tastbare zaken , de lichaamsdelen. Het Mens als winstmodel ....

Thuiszitter
Thuiszitter13 apr. 2018 - 16:22

Ja Han en niet alleen FB maakt gebruik van de data . Wellens de beleidsregelsgelezen van FB ? https://m.facebook.com/policies

Biff Everwood
Biff Everwood13 apr. 2018 - 14:55

Je betaalt voor het product FB nu met informatie, zodat het gratis lijkt. Als je niet meer wilt zou je de gegevensopslag uit moeten kunnen schakelen en in plaats daarvan een tientje betalen voor het product FB zelf. Ik ben wel benieuwd hoeveel mensen dan voor dat tientje kiezen.

CharlesdeValois
CharlesdeValois13 apr. 2018 - 14:45

Ben er helemaal voor. Maar het probleem is dat velen dan ook van Joop wat geld willen...????

datkanbest
datkanbest13 apr. 2018 - 14:01

Ik ben het erook niet mee eens dat ze medische gegevens gaan gebruiken en ook niet verzamelen. Maar ik heb me er ook altijd over verbaasd dat veel mensen maar aannemen dat internet (ja, je betaalt je provider voor het doorgeven van internet) gratis is. Als een site gratis is en veel users heeft, hebben ze een verdienmodel.

1 Reactie
Piet de Geus
Piet de Geus14 apr. 2018 - 2:21

"Als een site gratis is en veel users heeft, hebben ze een verdienmodel." Precies. En de vraag is dan of je de prijs (ook al betaal je er geen centen voor) ervoor over hebt. Regulering draait dan ook niet over de vraag of zo'n verdienmodel is toegestaan maar over de vraag aan welke voorwaarden dat moet voldoen. De belangrijkste voorwaarde is daarbij dat de prijs op voorhand duidelijk moet zijn: als jij bij Caroline Tensen of een andere 'integere' tv-maker je hele hebben en houden blootlegt, dan weet je dat je je exposeert voor een massa wellustige kijkers en dat er geen privé meer overblijft. Op dezelfde manier moet duidelijk zijn met wie en onder welke voorwaarden je je privacy met anderen deelt als je een site bezoekt: niet verborgen in de kleine lettertjes maar je moet daar bij voorbaat en expliciet toestemming voor geven (dankzij EU-regulering overigens). Daarnaast heeft degene aan wie je die informatie beschikbaar stelt (dankzij diezelfde EU) de verplichting om daar zorgvuldig mee om te gaan: ze mogen uiteraard alleen met die data doen waarvoor jij expliciet toestemming hebt gegeven, ze hebben ook nog eens de verplichting om die data achter slot en grendel te zetten zodat die niet zomaar te stelen valt. Die met een verdienmodel gepaard gaande verplichtingen gaan dus nogal wat verder dan de verplichting die je vriendje heeft met de privéfilmpjes die die van je heeft opgenomen. Die mag die beelden niet ongevraagd op Facebook of Dumpert zetten maar van hem wordt niet geëist dat hij dat compromitterende filmpje ook nog eens veilig opslaat.

stokkickhuysen
stokkickhuysen13 apr. 2018 - 13:46

MZ zei tijdens de ondervraging door de US congress dat hij niet wist wat zij bedoelde toen ze vroeg: Are you OK with changing the business model? Ik vraag me af of de meeste mensen beseffen wat de trade off is voor 'facebook is gratis'.

Karingin
Karingin13 apr. 2018 - 12:58

Good point. Maar het zal niet lang meer duren denk ik, voor er stevige regulering komt op dit gebied. En het wordt tijd ook.

1 Reactie
Karingin
Karingin13 apr. 2018 - 12:59

Ik vraag me trouwens überhaupt af of het in het geval van bijvoorbeeld zorgverzekeraars niet al gewoon strafbaar is wat ze doen.

Middenman
Middenman13 apr. 2018 - 12:40

Han, je wordt op je wenken bediend! Vanaf 25 mei is de AVG/GDPR van kracht. Vanaf dat moment is impliciete toestemming wettelijk verboden. Als een organisatie iets wil met jouw persoonsgegevens, dan moeten ze voor elk doel afzonderlijk expliciete toestemming verkrijgen. Die toestemming moet dus per doel verkregen worden via een actieve en ondubbelzinnige handeling van jou; ze mogen bijvoorbeeld niet alvast alle vinkjes aanzetten. Verder moeten ze daarna kunnen aantonen wanneer en op welke manier ze jouw toestemming hebben verkregen, hoe lang ze je gegevens bewaren en met wie ze dat delen. Je hebt het recht om dat alles in te zien, te laten verwijderen of corrigeren. Na 25 mei is het dus niet meer nodig om te klagen via een column of een forum, maar hebben we allemaal het ultieme instrument in handen om zelf iets te doen. Maak gebruik van je rechten, bel en mail bedrijven en overheden om inzage in je gegevens, laat ze verwijderen, meld misbruik en overtredingen direct bij de Autoriteit Persoonsgegevens en/of maak ze publiekelijk te schande. Het zijn jouw gegevens en jij hebt daar na 25 mei weer volledige controle over. Gebruik dat recht massaal!

Zapata
Zapata13 apr. 2018 - 12:20

Eens, ze zijn van de ratten besnuffeld.

RobSon2
RobSon213 apr. 2018 - 12:02

Wat zeggen de algemene voorwaarden hier over Han? Elke instelling heeft die volgens mij.