"Nee, dat gaat me te ver en is feitelijk onjuist." Omdat je niet begrijpt wat Wilders zijn tactiek is.
Wilders: Cohen probeert slaatje te slaan uit aanslagen Dat dhr. Wilders baalt zegt voldoende: hij neemt helaas de volgende dag na zijn uitspraak zijn woorden terug: Hij blijft op dezelfde weg voortgaan als voorheen om de Islamisering tegen te gaan, met andere woorden: haatzaaien, minachting en het discrimineren van bevolkingsgroepen. Daarmee neemt hij behoorlijk, maar vraagt van iedereen alert te zijn op zijn woordkeuze om een mening te uiten. Men kan op verbaal geweldloze manier dhr. Wilders en de PVV isoleren door hem bij voortduring te wijzen op zijn inconsequente uitspraak tegen alle vormen van geweld te zijn!! Jammer dat hij geen terechtwijzing heeft richting extreme uitspraken die zijn gedaan door aanhangers van de PVV. Op deze manier geeft dhr. Wilders verkeerde signalen af tegenover de sociaal democratie èn het rechts-extremisme!!
Wilders kan geen kant op. Hij is als een popgroep die na de debuutplaat nog tien jaar lang hetzelfde doet. Zijn schema is zo bekend en uitgesleten dat een echte wending alleen kan komen als de crisis nog groter wordt. Ga maar na, hij heeft nog nooit ergens excuses voor aangeboden, is nooit openlijk gaan twijfelen over de koers of de toon van het debat, gaat nooit de samenleving in, noch zijn kompanen. Dat wat normaal is bij andere partijen, dat wat gezond is een open democratie is niet aan Wilders besteed. Hoe kun je uberhaupt goede politiek bedrijven zonder twijfel of verandering van gedachte en de bijbehorende zelfkritiek. Het is een stoomboot die niet te keren is. Dat zal uiteindelijk ook het einde worden van deze manier van politiek bedrijven. Er is geen uitzicht, geen ruimte voor aanpassing en koerswijziging en dan heb je jezelf al snel vastgezet.
Ik een beetje moe begin te worden van de gretigheid waarmee ook Groen Links over de rug van de nog warme lijken in Noorwegen probeert zoveel mogelijk politieke munt te slaan uit de aanslagen in Noorwegen. Tofik Dibi maakt het nog het bontst door vanaf zijn vakantieadres met zijn gebruikelijke redeneertrant van een HAVO-scholier ook gelijk maar even Paul Rosemoller & Co met terugwerkende kracht vrij te pleiten. En mijnheer de HAVO-scholier vond ook dat de verklaring van Wilders "niet genoeg was". Sorry? Wie is Dibi dan wel om Wilders via guilt by association in de beklaagdenbank te zetten. Beetje triest allemaal, deze politisering of liever gezegd verwilderisering van de moorden in Oslo. Wilders heeft duidelijk gemaakt waar hij staat. Wat zijn geloofwaardigheid enorm ten goede komt is dat zijn verklaring volledig consistent is met de talloze eerdere keren dat Wilders afstand heeft genomen van geweld en/of dubieuze extreem-rechtse clubs. Ik zie de toegevoegde waarde er niet van in dat Wilders zijn standpunten 3 of 4 keer moet gaan herhalen om Dibi een goed gevoel te geven. Daarnaast heeft Groen Links geen zuiver geweten en/of schone handen voor wat het het gebruik van politiek geweld betreft, Wilders en de PVV juist wel. Nog geen bloedlip. Dan is zo'n pedant toontje van Dibi niet op zijn plaats. Daarnaast begin ik bij wijze van spreken zo onder de hand te hopen dat er binnenkort weer een linksche zelfontbrander af gaat en er weer wat rechtse politici door linksche wereldverbeteraars naar de eeuwige jachtvelden worden geholpen. Volgens de de afgelopen dagen op dit forum ontwikkelde juridische prudentitie inzake het "indirect verantwoordelijk zijn" kunnen we dan straks honderden linksmenschen aan de allerhoogste boom gaan opknopen. Want er is de afgelopen dagen toch behoorlijk wat proza geproduceerd door linksch Nederland, wat de schrijvers in grote problemen zal gaan brengen mocht er weer een linksche zelfontbrander als Groen Links-held Volkert van der Graaf opstaan. "U bent een buitengewoon minderwaardig mens" klonk ineens heel anders na het bericht dat Fortuijn was neergeschoten door een Groen Linksch-aanhanger. Als we die uitspraak als norm nemen om te moeten onderduiken na moord, dan wordt het straks erg rustig op dit forum als Wilders of een andere PVV'' ert onverhoopt (of verhoopt voor de linksche liefhebbers) met vervroegd pensioen wordt gestuurd door de zoon van Volkert. Daar zou ik me meer zorgen over maken dan over de AIVD meekijkt zoals sommige linksche complotdenkers op dit forum. En om te begrijpen dat u wartaal uitkraamt, moet u voor de gein eens proberen al die morele verontwaardiging over de verantwoordelijkheid voor Wilders te vertalen naar wetgeving zodat Wilders bij een volgende keer niet alleen moreel maar ook juridisch schuldig kan worden verklaard. Dan pakken we diezelfde wetgeving straks van de plank als er weer een haatbaard zichzelf opblaast uit naam van het Heilige Boek of een Groen Linksche wereldverbeteraar voor God gaat lopen spelen. Als we dan tot veroordeling over gaan op basis van de nieuwe Groen Linksche-guilt-by-association-wetgeving dan zitten straks alle gevangenissen vol in Nederland. Met linkschmensen en moslims. Kortom Groen Links heeft boter op haar hoofd. Ga lekker uitwaaien met zijn allen op een Waddeneiland. Hier in Nederland kan dat nog gewoon.
Niet te vergeten een aantal politici in de politieke beweging van Wilders die zich schuldig hebben gemaakt aan een aantal strafbare feiten. Daar zijn naar mijn mening meer slachtoffers mee gemaakt en op een ergere wijze dan door van Duyvendak. Je moet dingen wel in proportie blijven zien. Vermeld die dan ook en vuur je kritiek niet alleen af op linkse politici.
Helaas zullen de coalitiepartijen geen politieke consequenties trekken uit de situatie ontstaan na de massamoorden in Noorwegen. Het doorvoeren van noodzakelijke, harde bezuinigingen zal na de gebruikelijke plichtmatige rouwbetogingen door VVD en CDA politici gewoon doorgaan (in het lands belang!); er zal geen woord van de lippen van onze plastic premier rollen betreffende de dubieuze rol van gewaardeerde gedoogpartner Wilders. De reden hiervoor is naar mijn mening dat een relatief groot, en politiek potentieel deel van de Nederlandse bevolking weliswaar de moorden afwijst, maar de politieke standpunten van de moordenaar niet. Het betreft immers Sociaal-Democratische jongens en meiden, volgens de nooit aflatende Extreemrechtse haatpropaganda de veroorzakers van alle hedendaagse ellende met die Moslims. Zelfs hier in het doorgaans zo rustige Zeeland werd ik vandaag geconfronteerd met de gegroeide onderliggende haat. Met een bejaarde mevrouw, vriendelijk en voorkomend, voerde ik vandaag een gesprekje over het geijkte onderwerp: het weer (en de foutieve voorspellingen). Alles goed en wel, tot ze zei: "Erg he, die ellende daar in Noorwegen". Ik kon enkel beamen. Haar volgende opmerking: "Verschrikkelijk voor die ouders, maar ze hebben het er zelf naar gemaakt. Door al die criminelen naar hier te halen" was toch een mokerslag. Nonchalant uitgesproken, en, waarschijnlijk door mijn geschoren kop, denkende een VolksNederlander te treffen. Alweer, Nederland anno 2011. Een triest, liefdeloos en cultuurloos land. Met politici die enkel naar opiniepeilingen en Twitter kijken en die iedere maatschappelijke visie ontbeert wachten ons nog desastreuse tijden, ben ik bang.
Ik denk niet dat CDA en VVD heel graag met de PVV samenwerken, recente gebeurtenissen veranderen daar weinig aan. Maar hoe aantrekkelijk is het alternatief, de PvdA? De PvdA is sinds Kok de weg kwijt en heeft hem duidelijk nog niet terug gevonden. Men weet niet om te gaan met de onvrede die er onder behoorlijk wat mensen leeft. Een visie ontbreekt en men vervalt al 10 jaar in dezelfde fout: verontwaardigd zijn over politieke partijen en leiders die het beter doen in peilingen danwel verkiezingen. In mindere mate hebben GL en D66 hier ook last van. De SP heeft wel een eigen verhaal, maar dat is zo radicaal en vooral ouderwets links dat geen enkele andere partij daar graag mee zou willen samenwerken. Als Links deze patstelling niet doorbreekt, zal het nog lang in de oppositiebankjes hangen. Het gaat in de politiek uiteindelijk niet om moreel gelijkhebben, het gaat erom kwalitatief en kwantitatief aantrekkelijk te zijn om aan een regering deel te nemen.
Het gaat niet om de ideologie maar om de instrumenten die men inzet om die ideologie in de maatschappij te implementeren. Dat weet Brand toch ook wel? Heeft Groen Links ooit echt afstand genomen van de misdaden van Duyvendak? De SP van de veelvuldig gearresteerde Krista van Velzen? En dat zijn dan ook nog extremistische daden door leden van je eigen partij. Liggen GL en SP daarom aan de basis van het links extremisme in Nederland en Europa? Als we de beredenering van Brand volgen, kunnen we daar niet aan ontkomen.
[Heeft Groen Links ooit echt afstand genomen van de misdaden van Duyvendak? De SP van de veelvuldig gearresteerde Krista van Velzen? ] Och ja, die Breivik is een soort Duyvendak, of een soort Krista van Velzen? Is dat nou libertarisch? Proberen een massamoord uit naam van het extreem-rechts van onder andere Wilders weg te zetten als een actie van een antimilitarist uit de kraakbeweging die heeft meegedaan aan een inbraak in een ministerie? Allemaal zo ongeveer hetzelfde, dus de PVV hoeft niets te zeggen? Dat "libertarisme" van jou krijgt een steeds naardere smaak, moet ik zeggen...
"Heeft Groen Links ooit echt afstand genomen van de misdaden van Duyvendak?" Hij is er meteen uitgebonjourd. "De SP van de veelvuldig gearresteerde Krista van Velzen?" Dat dan weer niet. Maar een beetje merkwaardig om acties waarbij geen mens een haar wordt gekrenkt te vergelijken met een massamoord. Dan mogen we zeker ook alle VVD'ers erbij halen die weleens met een glas op achter het stuur hebben gezeten of een snelheidsovertreding hebben begaan (allebei overtredingen waarmee je wel mensenlevens in gevaar brengt i.t.t. de acties van Van Velzen en Duyvendak).
De heer Duyvendak heeft geen misdaad gepleegd maar heeft door zijn actie een misdaad van ambtenaren, geleid door een liberale minister die niet wenste uit te voeren wat hij, democratisch, moest uitvoeren, naar boven gebracht. Ambtenaren die schijt hebben aan het democratische proces moeten per direct ontslagen worden. Ministers die dat doen idem. Actievoerders die de overheid betrappen op misdaden via wat minder geëigende middelen, zijn in mijn ogen helden. Jammer dat Duyvendak is opgestapt, van mij had hij kunnen blijven.
[ilders heeft duidelijk gemaakt waar hij staat. ] Dat klopt. Hij neemt niets van z'n oorlogsretoriek terug. Hij laat op geen enkele manier merken dat hij verkeerd is begrepen, dat "oorlog", "Weimar", "onze cultuur herveroveren" slechts beeldspraak was. Daarmee heeft hij inderdaad duidelijk gemaakt waar hij staat. Dat heb je juist opgemerkt.
Sylvia, voor iedereen die Wilders enigszins (analytisch) heeft gevolgd is dat toch al heel lang duidelijk. Is een idioot haat-uniform met bijbehorende bloedvlekken, nu echt het enige bewijs? Nee Links was al niet goed in analyseren, nu trapt het in de eerste de beste valkuil die alle reden tot "morele" superioriteit zonder blozen over boord gooit. Zo'n Reivik-kaart zet je in als je al bijna gewonnen hebt. Als het de enige kaart is die je hebt, geef je aan zwak te staan en bovendien eigenlijk niet in eigen rede en gelijk te geloven.
[Ik een beetje moe begin te worden van de gretigheid waarmee ook Groen Links over de rug van de nog warme lijken in Noorwegen probeert zoveel mogelijk politieke munt te slaan uit de aanslagen in Noorwegen] Nee hoor Zorba, de lijken zijn koud, want dood en "de kogel kwam van" is niet een linkse uitvinding. Roepen dat er uit de moorden politieke munt geslagen wordt is een beetje destructief voor uw eigen zaak. Laten we niet vergeten dat het hele idee van de massamoord WAS dat er politieke munt uit te slaan is voor u. Waar komt uw "verlichtende" opmerking dat dat niet het geval is als het gaat om uw eigen agenda? Roepen dat iemand anders er politieke munt uit slaat, lijkt meer op een soort jaloersheid, dat het menselijkerwijs onmogelijk is er van uw invalshoek politieke munt uit te slaan; wat eigenlijk de bedoeling was van de hele moordpartij! Ik ben het niet eens met de meesten hier. Ik vindt dat de zaak Wilders veel beter te ontkrachten is door hem fundamenteel door te lichten, niet door fundamentele logica los te laten en een soort omgekeerd vingertje te laten wijzen. Maar neemt u nou eens de uitdaging aan. Dit is het beste moment: links is even de weg kwijt door een soort roes van betweterig gelijk, dat uiteindelijk haar eigen gelijk onderuithaalt. Zegt u nou eens heel wijs: de kogel kwam destijds niet van links en nu niet van rechts. Het waren kogels en kogels komen uit een geweer of pistool! Doe dat nou es:-)
Waarom wordt Geert Wilders door sommigen aangevallen als haatzaaier en laat men de imams die hetzelfde doen simpelweg ongemoeid. Is dit de zgn linkse correctheid ?
Waarschijnlijk omdat er in onze Tweede Kamer geen haatimam zit met 1,5 miljoen kiezers achter hem.
Zand in je ogen, vrijwel iedereen, links of rechts, die het haatzaaien van wilders veroordeeld, veroordeeld evenzogoed het haatzaaien van extreme islamieten, christenen, joden, hindoeisten en ga zo maar door. Het is alleen minder zichtbaar doordat het probleem minder groot, en daardoor minder urgent is dan het probleem wilders, en daardoor krijgt het minder aandacht.
Dit is precies het zwart-wit-denken wat de wortel is van haat. Wie niet voor ons is is tegen ons. Zou het in je denkraam kunnen passen dat er mensen zijn die alle twee heel verontrustend vinden?