Wat Wilders werkelijk wil is baas zijn van een dwangstaat
Zaterdagavond zei Richard van Zwol, formateur van het huidige brekebenenkabinet, bij Nieuwsuur dat achteraf gezien Geert Wilders premier had moeten worden. Het was tenslotte sinds het aantreden van Den Uyl een vaste gewoonte geweest de minister-president uit de grootste partij te rekruteren.
Hij had uiteraard nog niet gezien wat Pieter Omtzigt over de gemankeerde premier te melden had. Deze vertelde de volgende ochtend aan Rick Nieman hoe Wilders aan het begin van de formatie voorstelde op het bezit van de Koran vijf jaar gevangenisstraf te zetten. En ook nog eens jaren op het bezetten van de straat in het kader van een demonstratie. Dat had Omtzigt toen tegengehouden, meldde deze. En wel om te illustreren dat niet alleen hij tijdens de onderhandelingen uit zijn slof schoot. Hij wekte de indruk dat ook Wilders wel eens een knoopje kon laten vallen. Uiteraard nam de nepboerin het na het interview meteen voor de politicus van het jaar op maar dat doet zij wel vaker.
Omtzigt daarentegen heeft geen curriculum van leugens en verdraaiingen. Bijna even interessant was de onthulling dat premier Schoof hem had verzekerd dat hij in het kabinetsberaad geen racistische ontsporingen meer zou tolereren. Als je op het verhaal van Omtzigt afgaat, zijn die er dus wel degelijk geweest.
Al aan het begin van de coalitie-onderhandelingen maakte Wilders duidelijk wat zijn einddoel is: een dwangstaat onder zijn leiding. Niet dat dit een nieuwigheid was. Iedereen met meer hersens dan een garnaal weet dat. Het bizarre is dat hij het waagde dit soort punten op tafel te leggen tijdens een serieuze onderhandeling over een nieuw kabinet. Het bewijst opnieuw dat hij een gevaar in het Catshuis zou zijn geworden. De politicus van het jaar is een verklaarde vijand van democratie en vrijheid.
Het probleem is dat dit gevaar in Nederland nauwelijks onderkend wordt. Als iemand voorstelt vijf jaar gevangenis te zetten op het bezit van een boek, dan vraagt een normaal mens toch: 'Ben je helemaal van de pot gerukt? Heb je vanochtend je tabletten niet ingenomen of juist te veel?' Zo niet Omtzigt en Yesilgöz. Die gaan verder met onderhandelen en babbelen. Van de nepboerin hoef je niets anders te verwachten maar van hen?
Je zult zien dat het nu in de media uitsluitend gaat over hoe Omtzigt het tijdens het interview even te kwaad kreeg. En niet over zijn brisante onthullingen. Het zou de sfeer maar bederven rond de Politicus van het Jaar, die de stemming onder het volk zo goed aanvoelt. En Richard van Zwol, ach, Richard van Zwol….
Voor het overige ben ik van mening dat het toeslagenschandaal niet uit de publieke aandacht mag verdwijnen en de affaire rond het Groninger aardgas evenmin zeker nu de laatste putten dicht zijn. Tevens noem ik de PVV een extreemrechtse partij.
Beluister Het Geheugenpaleis, de wekelijkse podcast van Han van der Horst en John Knieriem over politiek en geschiedenis. Nu: de oorlogstaal van Rutte.
Praat mee
Reacties (22)
Hij had de B moeten doen. Wil graag macht en omringd zich graag met psychiatrische patienten.
De vraag, die eigenlijk beantwoord moet worden is deze:
Wat maakte Omtzigt bij de debatten voor de verkiezingen huiveriger voor Timmermans dan voor Wilders?
Die inschatting van Pieter was zo ontzettend fout, en daar moet een antwoord op komen.
Wat mij verbaast is dat enkel 'het medicijn' wordt besproken maar niet de oorzaak. Natuurlijk is het waanzin om het bezit van de Koran strafbaar te stellen en het lijkt me het zoveelste pesterij van de PVV om op deze de knuppel in het hoenderhok te gooien. Gaat nergens over en politiek onwaardig, zoals zoveel dingen tegenwoordig. Maar wat is de reden dat een partij met dit soort ideeën het voor elkaar heeft gekregen 2,5 mln stemmen te krijgen? Dat zijn niet allemaal extreem rechtse mensen die nul asielzoekers willen, dit zijn volgens mij veel mensen die eigenlijk gematigd zijn in hun mening maar wel zien dat de afgelopen jaren NL een niet leuker land is geworden. Covid heeft er zeker aan bijgedragen dat mensen kritisch (achterdochtig?) naar Den Haag kijken maar ook de manier waarop de Islam in het nieuws is geweest de laatste twee decennia heeft ook niet een veilig gevoel versterkt. En natuurlijk zijn 9-11, Parijs, Madrid, Londen, Brussel excessen die absoluut niet kenmerkend zijn voor moslims in NL. En een aanslag staat in geen verhouding tot wat dan ook maar als naar je dochter wordt gesist, je vrouw wordt uitgescholden, bovenmatig veel overlast/criminaliteit door een bepaalde groep (zie CBS rapporten) wordt veroorzaakt en je merkt dat vanuit Den Haag geen of nauwelijks doeltreffende maatregelen worden genomen, of dit niet eens bespreekbaar is, dan kan ik me voorstellen dat je een proteststem uitbrengt op partijen die roepen hier iets aan te doen. Maak dit bespreekbaar.
Omdat de media en politiek deze man niet presenteerden als de hitleriaanse gek die hij is maar als een hele normale man.
Hij mocht zelfs op het jeugdjournaal over zijn katten vertellen aan de kinderen.
Geen woord over dat dit de meneer is die je vriendinnetje Fatima uit je klas wil halen en haar moeder wil opsluiten.
Een hele normale partij volgens Rutte (en die liegt altijd maar dat weet niet iedereen)
Ook deed men weinig mensen die het beest wel bij de naam durfden te noemen te beschermen.
Zijn gejank over beveiliging werd altijd serieus genomen terwijl bijna alle politici die de pers halen doodsbedreigingen aan hun broek kregen, en nog veel erger; hun kinderen!
@ MaartenvdP123
Jij schrijft: dan kan ik me voorstellen dat je een proteststem uitbrengt op partijen die roepen hier iets aan te doen. Maak dit bespreekbaar.
Het is geen protest stem. Dat zijn allemaal extreem rechtse mensen die nul asielzoekers willen. Dat blijkt keer op keer uit de onderzoeken naar de motivatie van de extreem rechtse PVV-kiezers.
@MaartenvdP123
Veel mensen zullen ook op Wilders gestemd hebben, omdat hij het eigen risico zou afschaffen. Wat onmogelijk is, zoals Timmermans al zei, in het geprek met Wilders. Timmermans kreeg boegeroep en Wilders groot applaus. 'Ik kan wel janken'
Deze vrouw is door Wilders in de kou laten staan.
Het is de VVD die voor een grote PVV heeft gezorgd.
.
De VVD is meegegaan in het verhaal dat asielzoekers alle huizen inpikken, veel crimineler zijn, etc. Het leidt de aandacht af van andere problemen (bijv arbeidsmigratie) en ze dachten er TK23 mee te winnen.
.
We weten dat ze verkeerd hebben gegokt. Maar zo verkeerd is het ook weer niet. De VVD agenda wordt gewoon uitgevoerd.
@Migrant
(...)"Deze vrouw is door Wilders in de kou laten staan".
____
Deze mevrouw, bleek later , een fanatieke PVV-er, die zelfs met hem in het vliegtuig zat, op weg naar zijn grote vriend Victor Orban. Een opzetje dus, waar ook Jeroen Pauw voor iets tussen zat.
De Koran is mede gebaseerd op de bijbel volgens mij is dat joods-christelijk erfgoed waaraan Wilders maar ook een Stoffer zoveel waarde aanhechten. Ik zie niet in waarom het oog om oog tand om tand uit het Oude Testament wel zou kunnen en wat hierover in de Koran staat niet. Waarom mag misten (geen fout) Stoffer weliswaar omfloerst dit soort gedachtengoed wel aanhangen samen met Takiyya misten Geert Wilders en mogen mensen van de islam dat niet. Ik zou zeggen gelijke monniken gelijke kappen . En waar dit gedachtegoed ook uitgevoerd word door wie dan ook minstens 5 jaar straf.
Migrant: De vrouw waar u op doelt is niet door Wilders in de kou gezet. Het was een vooropgezet toneel stuk. De vrouw is welgesteld en heeft toeslagen helemaal niet nodig. Even voor de bedoelde uitzending is die vrouw op vakantie geweest. Ik meen naar de Antillen.
@Anna Christ
"Hij mocht zelfs op het jeugdjournaal over zijn katten vertellen aan de kinderen...."
Goed opgemerkt!!!
Typisch Nederlands, daar begint de ellende al..om witheet van te worden. Moet wel leuk blijven voor onze kinderen. Stel je voor dat het echte burgers zouden worden die na kunnen denken..
Overigens dit is oud nieuws. Er zijn verkenningen geweest, gesprekken, dat leiden tot een basis overeenkomst over rechtstatelijkehid die die oppositie geschreeuw onzin buiten hield zodat onderhandellingen konden beginnen. Dat waren de materiele feiten. Maar mischien zijn mensen het alweer vergeten.
@ Marie Timmerman - Uw bijdrage hier is inderdaad niet erg helder. Mag ik trachten uw woorden te decoderen?
...
U bedoelt hoogstwaarschijnlijk dat er gesprekken zijn geweest die tot een basisovereenkomst leidden over de 'rechtsstatelijkheid' van het eventuele kabinet in de maak. Die gesprekken waren niet zozeer om geluiden van de oppositie te smoren, maar om de rechtsstaat der Nederlanden te beschermen, te borgen, tegen de dictatoriale haatzaaiveroordeelde uit Venlo, die er geen democratische partij op na houdt en gezien zijn uitspraken, allianties en sympathieën gerust gebrandmerkt kan worden als (potentiële) sluipmoordenaar van ons democratisch-rechtstatelijk bestel.
...
De laatste maanden hebben duidelijk gemaakt dat dit hoogstnoodzakelijk was om erger te voorkomen, en eigenlijk blijkt de poging daartoe niet (volledig)gelukt. Veel mensen zijn dat helaas alweer vergeten, zodat we nu op een glijbaan naar democratische afkalving zitten, waarvan de uitkomst uiterst schadelijk en ongewist is.
...
Ik hoop dat ik uw zienswijze hier van de juiste bijsluiter heb voorzien...
Doorgeest,
Doordenkend over wat Omtzigt ziet als rechtstatelijkheid….
Wat bezielt hem die te zoeken bij het clubje waar hij mee in een regering stapte en niet met de linkse oppositie?
@ Gerygrr - Misschien moeten we het een fundamentele dwaling noemen van Omtzigt. Taxatiefout, schijnheiligheid? Ik ken zijn beweegredenen niet, maar zijn keuze voor de PVV is razend dom geweest en politiek-maatschappelijk volkomen onverantwoord, en eigenlijk nog erger dan dat.
Ik had respect voor Van Zwol, maar nu niet meer. Een Minister-President moet boven de partijen staan, en als er één ding is wat Wilders NIET doet is boven de partijen staan.
Omdat de winnaars van de verkiezingen op elkaar waren aangewezen om een meerderheid te vormen, hebben ze werkelijk niets gemeen. Dus was het logisch om een partijloze Minister-President aan te trekken.
Volgens de Grondwet is onze Minister-President slechts een coördinator. Dat past bij Nederland. Wij willen geen Grote Leider die Voorop loopt. Onze bedrijven worden ook geleid door een collegiale Raad van bestuur waarin de voorzitter niet de absolute baas is.
Een volwassen democratie houdt ook rekening met minderheden. Al kun je de 75% van de Nederlanders die NIET op Wilders stemde niet eens een "minderheid" noemen.
In de Grondwet staat dat ALLE Kamerleden ALLE Nederlanders vertegenwoordigen. Vanuit hun eigen politieke overtuiging, dat wel, maar toch.
@ Frits Jansen - 'Omdat de winnaars van de verkiezingen op elkaar waren aangewezen' schrijft u, een vreemde denkfout etalerend.
...
Dit kabinet had er nooit mogen komen. Verstandige lieden hadden een goed middenkabinet moeten formeren - cést tout. Qua rechtsstatelijkheid had NSC beter zaken met PvdA-GL kunnen doen, een bestuurderspartij bij uitstek. De VVD had de hebzucht van haar eigen achterban moeten bedwingen. De huidige coalitie is een doelbewuste keuze geweest. Nederland heeft de verkeerde afslag genomen en verwoest haar eigen politiek-maatschappelijk bestel in deze jaren of zolang als dit uiterst schadelijke kneuzenkabinet nog zal bestaan.
a. Doorgeest ik denk dat partijen ook terughoudend zijn om met PvdA/GL te willen regeren vanwege de opvattingen over het milieu. Net als de PVV onhaalbare beloftes doet/deed aan haar achterban, wil de achterban van GL dat op veel zaken een stop komt (luchthavens, vergunningen voor woningbouw, verkeer in binnensteden, veeteelt, …) in NL waardoor dit ook frictie oplevert als je met hen in een kabinet zou zitten en het land wil besturen en veel belangen moet laten meewegen en niet enkel en alleen het milieu. Als de partijen nu eens een wat meer gematigde koers varen op milieu maar ook op andere zaken als asielbeleid zodat er weer een werkbare situatie ontstaat, kunnen we in no-time weer een prachtig land met elkaar opbouwen.
@ Maarten123 - Ben het niet erg met je eens. Het springende punt is asielbeleid geweest, niet het noodzakelijke milieubeleid. En het idee dat er eindelijk eens een èchte rechtse meerderheid was in ons land - likkebaardend omhelsden de huidige coalitiepartijen elkaar. 'Nu was er een rechtse meerderheid'- nù kon er alles wat er nooit kon worden waargemaakt.
De resultaten zijn funest - dat kunt u nauwelijks niet met me eens zijn....
Enkele dagen geleden had iemand het over een 5e colonne in het ambtenaren apparaat. Als je daarover praat is Wilders de ultieme 5e colonne. Na enige tijd bij kolonisten op de Westbank te hebben gewoond is de man overtuigd anti-moslim en daarmee ook anti-Nederland. Hij maakt gebruik van het altijd aanwezige racisme (helaas menselijke eigenschap) om een positie te vergaren waarmee hij zijn idealen kan doordrukken. En voorheen fatsoenlijke partijen gaan daarin mee en geven hem een kans. Maar dit moet toch bakken met materiaal opleveren om de PVV te ontmaskeren? Een fatsoenlijk VVD’er stemt de volgende keer toch geen VVD? De meeste boeren die ik als plattelander ken voelen zich ongemakkelijk bij deze BBB. De NSC betaalt al voor zijn steun en de meeste PVV stemmers die ik ken balen van de onmachtige overheid maar deze PVV gaat ze veel te ver. Dit moet toch het einde zijn van rechts. Als links en centrum links niet kunnen profiteren moeten ze zich dood schamen.
GL is de factor die samenwerking met PvdA lastig maakt. De achterban van GL eist zoveel dat dit in een kabinet niet werkbaar is. Een rem op Schiphol of eisen dat iedere loodgieter of klusbedrijf met een electrische werkbus de binnenstad inkomt, veeteelt aan banden wordt gelegd, lastig is om vergunningen voor woningbouw daar kweek je zoveel vijanden mee en dat is in de praktijk zo lastig uit te voeren dat dat vanaf dag één in een kabinet zou gaan wringen. PvdA moet zonder GL verder, krachtig bestuurd worden en dan samenwerking zoeken met partijen als NSC, D66 (waar ook de wind doorheen moet) en CDA. Niet alles was vroeger beter maar ik verlang soms terug naar politici als Kok, Lubbers, Van Mierlo en bijna naar Balkenende… Ga het land weer besturen en geef direct aan dat niet alle wensen haalbaar zijn maar dat ieder geval een mooi en acceptabel compromis wordt bereikt. En dan weer verder!
Ik was nooit fan van Wilders, maar ik dacht dat er achter alle retoriek wel enig verantwoordelijkheidsgevoel schuilging. Daarin heb ik mij vergist. Zijn asielwet is alleen bedoeld om meer chaos te creëren. In zijn vrije tijd maakt hij een snoepreisje etnische zuivering. Als hij rondbazuint dat zijn islamkritiek in de ijskast staat, legt hij celstraf voor bezit van een koran op de onderhandelingstafel.
Als Wilders politicus van het jaar is, dan is Taghi ondernemer van het jaar.
Op https://www.nu.nl/politiek/6339625/bontenbal-pvv-kiezers-worden-het-ook-beu-dat-er-voor-hen-niks-geleverd-wordt.html " Bontenbal: 'PVV-kiezers worden het ook beu dat er voor hen niks geleverd wordt'".
Mooi zo, laten we hopen dat teleurgestelde PVV-kiezers weer op één van de middenpartijen gaan stemmen, zodat er na de eerstvolgende verkiezingen weer en middenkabinet geformeerd kan worden. Want dit radicaal-rechtse zooitje dat nu aan de macht is, maakt ons land helemaal kapot.
@ misterzuinig
Jij schrijft: Mooi zo, laten we hopen dat teleurgestelde PVV-kiezers weer op één van de middenpartijen gaan stemmen
Dat gaat niet gebeuren want deze kiezers zijn helemaal niet teleurgesteld. Die zijn zeer tevreden over de PVV. Well ontevreden over NSC.
' hoe Wilders aan het begin van de formatie voorstelde'
Nou nee, het voorstel lag er al in 2018. Waar denk je dat dat gemekker over rechtsstatelijkheid vandaan kwam?
En het voorstel is tot daar aan toe, als je de toelichting er bij leest is er verder geen enkele twijfel over de denkbeelden van de man waar Omtzigt mee in zee wilde.
De politiek als noodzakelijke stap, de minachting waarmee ze het doen en het ontregelende effect, zijn onacceptabel.
[De politicus van het jaar is een verklaarde vijand van democratie en vrijheid.].
Het is absurd dat deze policus zo'n eerbetoon -overigens gedeeld met CDA-er Bontenbal- ten deel valt.
Het is kristalhelder dat Wilders naar een dwangstaat streeft met hem als Grote Leider. Het is een absolute "no-go" dat hij premier zou worden.
-
Heel opmerkelijk dat CDA-er Van Zwol vindt dat Wilders het eigenlijk wel had moeten worden. (Want: na Den Uyl was de leider van de grootste fractie na een Tweede Kamerverkiezing wel steeds premieskandidaat geworden, waarbij hij "vergat" te vermelden dat het (dus) juist geen wet van Meden en Perzen is -denk aan de premiers Biesheuvel en Zijlstra van de ARP -, en dat Den Uyl na de grote overwinning in 1977 NIET meer premier werd door samenspanning van CDA en VVD). Ook vond Van Zwol - nu werkzaam bij de Raad van State- dat de voorgenomen noodwetprocedure wél mogelijkheden had geboden.....
Aanvulling:
-
Voor Omtzigt had het gebeuren m.i. reden moeten zijn te stoppen met verdere onderhandelingen. "In de ijskast stoppen" is onvoldoende grondslag voor vertrouwen in samenwerking.
De logica van Wilders is dat hij ook zonder democratische controle weet wat er gebeuren moet "om Nederland weer aan de Nederlanders terug te geven". Een migratiestop en een islamverbod is dan wel het minste. Vrijheid van Godsdienst? het antwoord van Wilders is dat de islam helemaal geen godsdienst is maar een "perverse ideologie".
De realiteit is dat de bepalingen die met vrijheid van godsdienst worden geassocieerd hun vingers niet branden aan een definitie van "godsdienst" maar neutraal spreken van denkbeelden.
Al lang geleden rees overigens de vraag of de zwaar commerciële Scientology Church wel een religieuze organisatie is want dat heeft belastingvoordelen die hier misschien misplaatst zijn.
Dat Zwol dat vind is niet relevant. Want met Wilders als eerste minister kandidaat was er nooit deze regering gekomen.
In mijn beleving is de PVV gewoon een filiaal van de VVD. We worden dus bestuurd door de PVVD.
.
"We" zijn met zijn allen druk bezig met de asielmigratie"crisis". Ondertussen gaan andere zaken gewoon zoals ze gingen of moeten:
niets doen aan arbeidsmigratie (want anders kunnen bepaalde bedrijven minder mensen uitbuiten of met minder belastingvoordeel mensen aanhouden/aannemen),
weinig doen aan klimaat- en milieugerelateerde zaken (we gaan ook weer op een paar wegen met 130 km/h rijden, of in de file staan),
niets doen aan de woningmarkt (want dat is bijvoorbeeld niet leuk voor de waarde van zand- en kleikorrels en pieren zo),
etc.
.
De paar "linkse" punten van de PVV waren snel verdwenen, of gaan op de lange baan.
Of de VVD is een filiaal van de PVV.
Yesilgöz lijkt geen rekening te houden met de mening van het partijbestuur of van de leden.
De traditionele liberalen in de VVD roeren zich, en het zou me niet verbazen als die het roer overnemen van Dilan, al was het maar omdat het electoraal niet handig is je als "PVV light" te profileren.
Ik herinner er aan dat een "liberal" naar Amerikaanse opvattingen helemaal niet rechts is, eerder extreem links.
@Frits
Dat Amerikanen er idiosyncratische definities op na houden zegt niks over liberalen in NL.
Samengevat: Wilders is een gevaarlijke racist, geregeerd door moslimhaat
Dat is nog te veel eer. Wilders is bovenal een opportunist. Zijn mentor Bolkestein bracht hem het Machiavellisme bij, de opvatting dat politici alles mogen en moeten doen wat meer stemmen belooft. Dat mondt uit in populisme: een politiek die met bangmakerij zijn eigen behoefte schept.
Het narratief lijkt internationaal gecoördineerd te worden. Voor de "vol = vol" gedachte is in Nederland misschien wel wat te zeggen, maar in Duitsland wordt die evengoed beleden waar vooral het oosten heel dun bevolkt is.
Een flink deel van de Nederlandse bevolking zou dan ook zo naar Duisland moeten kunnen verhuizen. Dat lost in NL weer wat problemen op.
"Je zult zien dat het nu in de media uitsluitend gaat over hoe Omtzigt het tijdens het interview even te kwaad kreeg. En niet over zijn brisante onthullingen"
Exact. En dat is precies wat de holle Nieman wilde bereiken. De Telegraafhoek (met WNL) zal een fijn weekend gehad hebben.
@vdbemt
Wat is de onthulling?
Dit wetsvoorstel is al in 2018 ingediend inclusief de strafmaat van 5 jaar en in januari 2024 bij het begin van de formatie ingetrokken.
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/wetsvoorstellen/detail?cfg=wetsvoorsteldetails&qry=wetsvoorstel%3A35039#wetgevingsproces
Jozias
Ik noet u er blijkbaar op wijzen, dat iets eerst besproken moet worden, voordat het kan worden ingetrokken. Blijkbaar komt u zelf niet op dat idee.
@Jozias2: achter de URL staat onder andere "Het is de plicht van de Nederlandse overheid om de rechtsstaat, de democratie, de vrijheden en veiligheid te beschermen tegen een vijandige politieke veroveringsideologie, die historisch en mondiaal bewezen heeft slechts één doel te hebben: het islamiseren van de wereld en het onderwerpen van alle volkeren."
Eigenlijk jammer dat dat wetsvoorstel is ingetrokken, want hiermee maakt Wilders zich echt belachelijk.
Lichtere vormen van zulke opvattingen zijn gevaarlijker, zoals de opvatting dat zelfs in het EU Handvest een verwijzing naar de Joods-Christelijke cultuur zou moeten worden opgenomen.
Critici wezen erop dat zo'n verwijzing ons terug zou werpen op te tijd vóór de Franse Revolutie (1789) want toen werd besloten tot een strikte scheiding van kerk en staat. Die overigens vooral behelst dat de Kerk niet beslist over beleid, want voor het overige zijn kerkelijke organisaties nog steeds verweven met de staat. Wist u dat in Duitsland de overheid zelfs belastingen heft ten behoeve van de kerk? Daar kun je wel vanaf als je je niet aanmeldt als kerkelid, maar van een eenmaal gekozen geloof afvallen is wel lastig.
Jozias2: Ik begin steeds meer te geloven dat jij geen echt mens bent. Gewoon een kunstmatig iets welke geprogrammeerd is om iedere reactie gericht tegen rechts en helemaal gericht tegen extreem rechts te weerspreken. Of, nog erger, geprogrammeerd om elke handeling of het gedachtengoed van rechts en extreem rechts goed te praten. Zonder ooit een eigen mening te geven over het gestelde in een artikel waarop gereageerd wordt!
Een gehersenspoeld iets zonder maar een spoor van een eigen mening kan natuurlijk ook.
@vuurrood
Ik weerspreek geen kritiek op rechts. Elders op deze site zeg ik: “Los van het feit dat een koranverbod totaal onwenselijk is en de straffen buitenproportioneel”.
Het is uitstekend om kritiek te hebben op dit voorstel. Ik weerspreek dat er sprake was van een ‘onthulling’ omdat dit voorstel al in alle openheid al in 2018 is gedaan.
@Jozias. Zie de vele andere reacties. Ik dank hun voor hun commentaar. Ik heb het al lang met je gehad.
@van de bemt
U vind nog steeds dat er sprake is van een ‘onthulling’ als je het wetsvoorstel uit 2018 leest?
@jozias
Jij schrijft: U vind nog steeds dat er sprake is van een ‘onthulling’ als je het wetsvoorstel uit 2018 leest?
Het is een onthulling dat het door Wilders bij het begin van de formatie weer op tafel werd gelegd. Lees deze zin nog even: Deze vertelde de volgende ochtend aan Rick Nieman hoe Wilders aan het begin van de formatie voorstelde op het bezit van de Koran vijf jaar gevangenisstraf te zetten.
En dat was 2024 en niet 2018. Dat jij het een prima idee vindt en slechts pro forma meldt dat het rechtstatelijk niet kan is duidelijk. Maar zo opzichtig je eigen interpretatie aan de werkelijkheid geven is dom.
@Daan
Dat is een beetje raar toch?
Wilders heeft dit wetsvoorstel op 8 januari 2024 ingetrokken. Dus voordat er inhoudelijk werd onderhandeld.
https://www.rtl.nl/nieuws/artikel/5428221/geert-wilders-omstreden-wetsvoorstellen-formatie
Daar staat dat wilders het tijdelijk introk. En dat betekent dat hij het op elk door hem gewenst moment weer voor de dag kan halen. Een nuance die jozias gemakshalve maar vergeet.
Wilders is zo vervuld van haat, dat hij de realiteit volledig uit het oog verliest. Hij kan aan niets anders denken. En helaas gaan veel Nederlanders daar in mee. Bijna het hele kabinet is door hem aangestoken.
Wees gerust, Wilders is aan het eind van zijn Latijn. De autocratische structuur van de PVV voorkwam twintig jaar lang "LPF toestanden", maar nu de PVV steeds meer macht dreigt te krijgen wreekt zich dat de PVV verzuimd heeft aan kadervorming te doen. Vanuit de oppositie kun je van alles roepen, maar nu de PVV bestuurlijke verantwoordelijkheid krijgt gaat zij af als een gieter. Over malle Marjolein hoeven we het niet meer te hebben, maar ook Aagje Agema maakt niets klaar, en wordt zelfs al gepasseerd in het coalitieoverleg.
Wilders zal wel weer steeds meer zelf willen doen, als een echte dictator, maar dat kan hij qua tijd niet eens aan.
Poetin, Hitler en Stalin zijn "betere" dictators. Die omringen zich wel met lieden die, hoe misdadig ook, wel in staat zijn tot effectief bestuur.
Het praktisch tot nul terugbrengen van de vrijheid van meningsuiting door Poetin getuigt wel van effectief bestuur.
Als dit klopt, is het bizar.
Heb niks met religie, het is puur machtsmisbruik door de leiders ervan, maar 5 jaar op het bezit van een eng sprookjesboek is waanzin.
@Raymond
Het klopt maar niet nieuw.
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/wetsvoorstellen/detail?cfg=wetsvoorsteldetails&qry=wetsvoorstel%3A35039#wetgevingsproces
@Raymond:
a) de Koran is geen “eng sprookjesboek”
b) “5 jaar … is waanzin”, maar wat is dan wel een geschikte straf? (of liever geen straf?)
Racisme binnen de coalitie, logisch toch, en niet verbaasd dat de VVD daar gezellig aan meedoet. Yesilgöz heeft bewust deze richting gekozen, en hoewel liberaal VVD moppert zien ze wel hun hele programma uitgerold worden, dus blijft het bij de farce van mopperen.
Waanzin ideeën van Wilders, uiteraard, want daar worden we zowat iedere dag mee geconfronteerd.
Omtzigt als de goede kerstelf 'die met de waarheid naar buiten komt', whatever.
Geen van deze mensen doen wat ze moeten doen, namelijk het land besturen.
Niets maar dan ook niets wordt gedaan om het verval tegen te gaan.
Het verval zit in Omtzigt, Wilders, Yesilgöz en vd Plas zelf.
De VVD rolt haar hele programma uit, betekent dit dat de overige 3 domweg bij het kruisje getekend hebben en ook geen inspraak meer hebben in het beleid van dit kabinet?
Gezien het dictatoriale karakter van Wilders' eenhoofdig leiderschap, waarbij zijn pvv personeel niet wordt geacht zelfstandig na te denken, laat staan zelfstandig te handelen en dan nog pas ná zijn goedkeuring stel ik een logische naamsverandering voor dus;
.
De ministers;
Dick Wilders, Fleur Wilders, Dirk Wilders, Barry Wilders, Reinette Wilders, Marjolein Wilders en Dirk Wilders 2.
.
Staatssecretarissen;
Ingrid Wilders, Zsolt Wilders, Chris Wilders en Vicky Wilders.
.
[maar van hen?]
De VVD is al een tijdje op de racistische tour dus dat is helemaal niet zo verbazend.
Onzicht liet zich erop voor staan juist een eind te maken en dubieuze politieke praktijken van onder andere deze VVD.
Hij is degene die zijn kiezers enorm belazerd heeft.
Er waren ooit Joden die zich bij e nazi's aansloten. Lekker veilig.
Nu sluit de Koerdische Dilan Dinges zich aan bij de racisten.
Met haar mooie exotische ogen.
Enfin, Wilders heeft een migrant als vrouw. Zij komt uit de kleine islamitische minderheid in Hongarije.
Met alle rrrrespect maar de man ziet er verschrikkelijk uit.
Ik heb zelf geen respect voor de man, maar hij ziet er idd hopeloos uit..
aanvullend artikel
https://www.dewereldmorgen.be/artikel/2024/12/16/ico-maly-de-reden-dat-extreemrechts-kan-winnen-is-dat-er-niet-genoeg-democraten-zijn/
Het is me al een tijdje duidelijk dat de mensen van voormalig links en rechts democratie spuugzat zijn.
De democratie loopt geleidelijk op haar eind. Ze wordt gekaapt door de macht van het geld. We moeten rap een nieuwe vorm van landsbestuur vinden die zich daartegen beschermt. Zo niet dan gaan we in razend tempo op politiestaten af, zullen er burgeroorlogen en slachtingen uitbreken. Er zijn lieden die, zogenaamd uit liefde voor het land, de samenleving in chaos willen storten ter eer en meerdere glorie van zichzelf. Het welzijn van 'het gepeupel' zal ze een rot zorg zijn.
Omdat er niet genoeg democratie is zijn er niet genoeg democraten.
..
Wat nu niet meer in de eerste kamer maar in de EU minister commissies en raden word besloten daar kan niet over gestemt worden door volksvertegenwoordigers of volk. De munt is weg. De bank is weg. Het rechtshof is weg. Hetzelfde gaat voor binnenlandse ministeries waar de publieke zaak geprivatiseert is. Wat gebeurt gebeurt dan buiten de verantwoordelijkheid van de regering, laats staan volksvertegenwoordeging, laat staan stemmers, laat staan burgers.
@Marie hou nou eens op met leugenpraat te verkopen. Ten eerste hebben alle lidstaten vetorecht. Als er een land is dat zegt "dat Europese wetsvoorstel komt er niet door", gaat het niet gebeuren. Verder komen al die voorstellen ook nog eens naar het Europese parlement, waar alle burgers van de eu voor mogen stemmen. Dat veel mensen wegblijven is hun eigen verantwoordelijkheid.
Banken hebben we nog steeds.
En het feit dat we niet meer betalen met Gelderse stuivers of Napoleonitische Francs heeft mij ook nooit dwars gezeten.
@H. Witte: Thorbecke zei destijds al dat BEROEPS politici hem een gruwel waren.
Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?
Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.
Lees zojuist het Ipsos rapport over Politicus van het Jaar 2024
Er waren zegge en schrijve 2279 stemmers uit het I&O Research Panel...beetje magertjes ..
(...) Onderzoeksverantwoording
Dit onderzoek vond plaats van vrijdag 6 tot maandagochtend 9 december 2024 in opdracht van
WNL (Goedemorgen Nederland).
In totaal werkten 2.279 Nederlanders van 18 jaar of ouder mee aan dit onderzoek. De steekproef is
grotendeels getrokken in het I&O Research Panel. Een deel (n = 200) deed mee via PanelClix. Dit
zijn voornamelijk jongeren, lager opgeleiden en respondenten met een niet-westerse
achtergrond.
De onderzoeksresultaten zijn gewogen op geslacht, leeftijd, regio, opleidingsniveau en
stemgedrag bij de Tweede Kamerverkiezingen in november 2023 (...)
https://206.wpcdnnode.com/ipsos-publiek.nl/wp-content/uploads/2024/12/rapport-politicus-vh-jaar-2024.pdf
goed dit te weten
blijkbaar ook veel Telegraaf / WNL achterban bij die 2279....?
Damen
Dank voor uw nuttige werk.