Ik ging met een tegenstander naar de A12-blokkade
Wagner-baas verklaart de oorlog aan Russische legerleiding
Wagner-baas Yevgeny Prigozhin heeft vrijdag de oorlog verklaard aan het Russische ministerie van Defensie. “Het kwaad veroorzaakt door de militaire leiding van het land moet worden gestopt”, aldus Prigozhin. “Ze hebben de levens van soldaten verwaarloosd. Ze zijn het woord ‘gerechtigheid’ vergeten. Wij zullen het terugbrengen.”
De binnenlandse oorlogsverklaring volgt op een video waarin Prigozhin zegt dat de motieven voor de invasie in Oekraïne nergens op sloegen. Volgens de Wagner-baas was er geen sprake van een dreigende Oekraïense aanval met steun van de NAVO in februari 2022. “Het ministerie van Defensie heeft de bevolking en de president proberen te misleiden.”
Prigozhin schuift de schuld voor de oorlog in de schoenen van minister van Defensie Sergei Shoigu en de oligarchen in Rusland, schrijft The Guardian. Hij omschrijft hen in zijn video als “gestoorde klootzakken”.
De aanvoerder van het Russische huurlingenleger stelt dat de oorlog voorkomen had kunnen worden door te praten met de Oekraïense president Volodomyr Zelenskiy. “Hij stond open voor akkoorden. Het enige wat nodig was, was afdalen van de Olympus en met hem onderhandelen.”
De Wagner-baas ligt al langer overhoop met de Russische legerleiding, maar zijn verklaringen van vrijdag wijzen op een nieuwe escalatie. Hij deinst er vooralsnog voor terug om Vladimir Poetin direct aan te vallen. Prigozhin knapte jarenlang vuile klusjes op voor de Russische president, en had de bijnaam ‘de kok van Poetin’.
Reacties (44)
Altijd grappig reacties terug te lezen nadat de situatie zich volledig heeft veranderd
Wat een geslepen en gevaarlijke "clown" die Prigozjin. Hij ziet zijn winstgevende zaakjes verdampen en kiest dus eieren voor zijn geld. Hij gokt erop dat hij straks de grote held is die Rusland heeft bevrijd van het kwaadaardige Kremlin. Hij is minstens net zo erg als Poetin.
De opening van een Tweede Front dus, met de aantekening, dat men hier zelfs van een Thuisfront zou kunnen spreken. Een aanvalsfront van binnenuit de usurpatie-macht. Omdat het hier de aanvoerder van een huurlingenleger betreft, dringt zich al snel de suggestie op, dat zich mogelijk een beter betalende partij als hoofdsponsor van dat Russische "vreemdelingenlegioen" heeft aangediend. De volgende gedachtegang zou zo maar kunnen luiden, dat een of meerdere NAVO leden een storting in de kas van dat Legioen in het vooruitzicht heeft / hebben gesteld, indien dit zich zou onderwerpen aan de geopolitieke hoofddoelstellingen van de sponsor. Laten wij for the sake of argument eveneens aannemen, dat het USA ministerie van defensie - mogelijk in nauwe samenspraak met 1 of meerdere veiligheidsdiensten (de USA heeft daar alleen al 17 plus van op voorraad) - in het aansturingsproces van een dergelijke onderneming de hoofdrol speelt. Immers, men hoeft alleen maar naar relatief recente equivalenten van een dergelijk militair-strategisch aanvalsproject te kijken - de Taliban in Afghanistan tegen het toenmalige Warschaupact / Rusland bijv. - om te kunnen concluderen, dat een dergelijk scenario zich (as we speak) zo maar zou kunnen voltrekken. Uitgaande van de vooronderstelling, dat (1 of meerdere leden van) de NAVO (via gecoördineerde operaties) invloed zou kunnen uitoefenen op dit Legioen, dan zou het zelfs denkbaar zijn, dat de Wagner-kliek, binnenkort de Putin-kliek zal gaan vervangen.!
Poetin kennende wordt Prigozhin binnenkort opgepakt en naar een strafkamp gedeporteerd, of gewoon vergiftigd.
Het was te verwachten. Putin heeft het land verkocht aan rechts, wat hee lang niet aan de oppervlakte kon leven. Nu zien ze hun kans schoon om elke wanhopige militair aan ze te binden. Bedankt Putin en tot ziens!
Kijkende naar de (recente) geschiedenis van Rusland, zal een van de twee het "slagveld" (vroeger of later) horizontaal verlaten. Dit kan nog weleens invloed gaan hebben op het verloop van de zogenaamde "militaire operatie" van Rusland in Ukraine.
Wat is de Russische vertaling van "Wir haben es nicht gewüsst"?
Dat was kwestie van tijd. Krijgsheren doen dat altijd en Russiche tsaren worden bijna altijd afgemaakt. Laat ze elkaar uitroeien.
''Wagner-baas verklaart de oorlog aan Russische legerleiding'' Dat is dan weer een groot ''succes'' Eerst in 2014 een coup organiseren in Oekraïne en de Azovhuurlingen van Zelenski Oost-Oekraïne laten bestoken. En nu dus mogelijk ook Wagner huurlingen inzetten tegen de Russen. Als je maar miljarden afschuift dan is alles blijkbaar mogelijk voor het Westen van Biden. Gelukkig geen oorlogsmisdaden volgens VVD Rutte (dat waren de politionele acties in Indonesië met Molukse huurlingen ook niet) want het gaat hier steeds om misdaden tegen de eigen bevolking.
"En nu dus mogelijk ook Wagner huurlingen inzetten tegen de Russen. Als je maar miljarden afschuift dan is alles blijkbaar mogelijk voor het Westen van Biden." Echt u hoeft niet telkens opnieuw te bewijzen dat u de meest grootst mogelijk onzin kan posten.
Deze Molukse "huurlingen" waren in dienst van het KNIL en dus gewoon Nederlandse militairen, die na 1949, naar NL zijn gekomen en in de steek zijn gelaten. Wat een godspee.
@ Roep en Toeter Jij schrijft: Als je maar miljarden afschuift dan is alles blijkbaar mogelijk voor het Westen van Biden. Het blijft heel bijzonder dat de vrijheid van meningsuiting zo ruim bemeten wordt dat ook totale krankzinnigheid de ruimte krijgt.
Roep en Toeter, Je hebt duidelijk moeite om de ontwikkelingen te verteren. Het past immers niet bij je verdraaide wereldbeeld. Je hebt heel wat idiote posts geplaatst en ik vrees dat dit door deze ontwikkeling alleen maar erger gaat worden.
Prigozhin heeft de mars naar Moskou afgebroken. Hij zal toch geen instructie van Biden hebben gekregen dat nu het welletje was?
Het spel komt nu misschien echt op de wagen, het mag dan effe geduurd hebben, en nu maar hopen dat vlak onder de legerleiding ook de durf gaat ontstaan om zich af te gaan vragen, waarom en voor wie doen wij dit eigenlijk.
Onderlinge spanningen tussen 2 legers met een gebrek aan steun en middelen. Echt verbazingwekkend is het ook weer niet. Het lijkt nu te gaan kantelen richting een burgeroorlog.
Dat is een rare wending.
Waarom vind je het gegeven in het bericht van deze (oorlogs) situatie een mogelijke rare wending?
Dit is een coup en mogelijk het begin van een burgeroorlog in Rusland. Wagner heeft vannacht Rostov-on-Don al ingenomen, waar het Russische zuidelijk militaire hoofdkwartier is gevestigd en vanwaaruit de oorlog in Oekraïne wordt geleid... en waarmee Prigozjin in feite de controle heeft over het hele Russische leger. Volgens een Kremlinwoordvoerder is "Putin is op de hoogte van de couppoging en alle noodzakelijke maatregelen zijn genomen" In 16 maanden van een "speciale militaire operatie" naar "Putin is op de hoogte van de couppoging en alle noodzakelijke maatregelen zijn genomen"...
Absoluut! Maar ook wel weer te verwachten als je je bedenkt dat de machtsstructuren in Rusland veel gelijkenis vertonen met die van de grote drugskartels; verraad, machtswellust en onderlinge strijd.
Ik had wat specifieker moeten zijn. Ik vind het apart dat Wagner nu erkent dat Rusland de agressor was en de oorlog voorkombaar. De coup vind ik op zich niet heel verrassend, maar die hadden ze ook kunnen plegen puur vanwege het desastreuze verloop van de oorlog, zonder toe te geven dat de oorlog zelf verkeerd/onnodig was.
(Nog) geen coup maar een gewapende opstand. Het is de vraag Putin dit nog de kop in kan drukken.
@Han63 Lijkt het niet meer op de Augustusstaatsgreep van 1991 tegen Gorbatstov?
@Wir sind Pabst "Dat zag toch weken geleden al aankomen." Wat raar dan dat jij die vrucht van jouw vooruitziende blik niet bijtijds hebt gedeeld met welbepaalde instituten en de media...
Het wordt nu echt menens: "Wagner-baas Prigozjin: strijders zijn Russische grens overgestoken en klaar om tegen het leger in te gaan Wagner-baas Jevgeni Prigozjin heeft in de nacht van vrijdag op zaterdag laten weten dat zijn strijders de grens van Oekraïne naar Rusland zijn overgestoken en er klaar voor zijn om „helemaal tegen het Russische leger in te gaan”. Dat meldt persbureau Reuters. In een audio-opname op Telegram laat Prigozjin weten dat Wagner-strijders de Zuid-Russische stad Rostov zijn binnengevallen. Ook liet hij weten dat hij en zijn mannen iedereen zullen vernietigen die hen in de weg staat. Rusland beschuldigd de Wagner-baas ervan tot een gewapende muiterij te hebben opgeroepen, nadat hij beweerde dat het Russische leger een groot aantal van zijn strijders heeft gedood bij een luchtaanval. Prigozjin heeft hiervoor geen bewijs aangeleverd, maar zei de daders te zullen straffen. De beveiliging van overheidsgebouwen en andere belangrijke locaties in Moskou werd als reactie op het de uitspraken van Prigozjin vrijdagavond aangescherpt." https://www.nrc.nl/nieuws/2023/06/20/oekraineblog-19-juni-a4167493 https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/wagnerbaas-strijders-zijn-rusland-binnengetrokken-russische-generaal-maant-ze-tot-gehoorzaamheid-rusland-sleept-prigozjin-voor-de-rechter-voor-oproep-tot-muiterij~b81e65ae/
Mening, wij kunnen echt ook zelf wel kranten lezen hoor, zonder jouw copy/past plus links
Toen die sprak over de Russische successen in de oorlog werd hij niet serieus genomen, waarom nu ineens wel ?
Er zijn geruchten dat Prigozhin Poetin aan de kant wil schuiven en zelf de macht wil overnemen. Ook de Tsjetsjeense leider Kadyrov zit op het vinkentouw. Daarnaast zijn er nog andere privé milities. Als die met elkaar slaags raken, is een burgeroorlog een reële mogelijkheid.
Kwestie van tijd dat ze rollebollend over straat zouden gaan. Geen steun, wel opdrachten werkt niet. Ze kunnen beter het Kremlin gaan bevrijden. Hebben meer mensen plezier van. En niet alleen Oekraïners.
Er gaan geruchten dat Prigozhin Poetin aan de kant wil zetten en de macht wil grijpen. Hij heeft zijn huurlingenleger teruggetrokken uit Bachmoet toen hij die stad veroverd had. De Oekraïners zijn daarna begonnen met de omsingeling van Bachmoet. Prigozhin beweert dat het regulaire Russische leger niet opgewassen is tegen het Oekraïense leger maar dat zijn club wel een overwinning kan behalen. De Tsjetsjeense leider Kadyrov zit ook op het vinkentouw. Daarnaast zijn er nog andere privé milities. Het is niet denkbeeldig dat de verschillende rivaliserende groepen slaags raken en er een burgeroorlog uitbreekt. Het lijkt erop
Op Raam op Rusland is het volgende citaat van Prigozhin te vinden: 'We kwamen lomp aan, liepen met onze laarzen door het hele gebied op zoek naar de nazi's. Terwijl we op zoek waren naar de nazi's, worstelden we iedereen die we konden, toen naderden we Kiev, toen rotzooiden we en vertrokken... We hebben van Oekraïne een natie gemaakt die iedereen over de hele wereld kent. Oekraïne is een land geworden dat absoluut overal bekend is. Het is net als de Grieken tijdens de welvaart van Griekenland. We hebben Oekraïne gelegitimeerd.' Hetzelfde met 'demilitarisering': 'Hadden ze, laten we zeggen, 500 tanks aan het begin van de speciale operatie, nu hebben ze 5.000 tanks. Als ze 20.000 mensen hebben die vakkundig kunnen vechten, kunnen er nu 400.000 vechten. Hoe hebben we het gedemilitariseerd? Het tegendeel blijkt waar te zijn - we hebben haar gemilitariseerd, hij weet hoe.' Het resultaat is dat 'de Oekraïners tegenwoordig een van de sterkste legers zijn. Ze hebben een hoog niveau van organisatie, training, wapens, intelligentie. Ze werken even succesvol met Sovjet- en NAVO-dingen. Ze zijn absoluut filosofisch over de verliezen die ze dragen. Ze hebben alles om het hoogste doel te bereiken, zoals wij hadden tijdens de Tweede Wereldoorlog. Maar meer technologisch en overzichtelijk.'
Adrienne, dank voor de info. Heb je een link naar de tekst. Hij lijkt uit Google translation te komen maar is zondermeer opmerkelijk.
Martin, bij deze: een behoorlijk lang stuk, het deel van Prigozhin staat ongeveer op twee derde van het artikel. https://www.raamoprusland.nl/dossiers/oekraine/2388-ukraine-under-immense-pressure-to-win-decisive-battle.
gaat ie overlopen of wil ie al vast een wit voetje halen bij het gerecht in den haag?
Luister nog eens naar wat hij zegt en niet zegt over putin. Dan heb je je antwoord.
@Guy "gaat ie overlopen" Dacht hetzelfde maar dat is vanuit zijn positie ook als hij weet dat hij nu aan de verliezende kan staat ook zinloos. Alhoewel. Bestaat er binnen het internationaal gerechtshof ook zoiets als een kroongetuige? Als je dat tot de mogelijkheden behoort zou dat best wel een wit voetje kunnen wezen. Ik begrijp niet waarom hij zich niet tot de catering beperkt heeft. Hij zelf in retrospectief waarschijnlijk ook niet.