Logo Joop
De opiniesite van BNNVARA met actueel nieuws en uitgesproken meningen

Waarom weggaan niet zo makkelijk is als het lijkt

  •  
28-11-2024
  •  
leestijd 3 minuten
  •  
2437 keer bekeken
  •  
ANP-493117833

Onderzoek laat zien dat slachtoffers vaak tot wel zeven keer teruggaan naar de pleger voordat ze definitief vertrekken. Niet omdat ze niet willen, maar omdat het niet altijd meteen kan.

Het klinkt zo logisch: als je in een gewelddadige of controlerende relatie zit, moet je gewoon weggaan. Maar zo simpel is het niet. In de praktijk is het vaak ontzettend moeilijk en soms zelfs gevaarlijk. Toch hoor je vaak: “Waarom blijft ze dan? Waarom gaat ze niet gewoon weg?” Die vraag laat zien hoe weinig we soms begrijpen van wat er echt speelt.

1. Waarom ze blijft hopen
Een gewelddadige relatie begint bijna nooit met geweld. Het begint vaak juist met liefde, warmte en aandacht. De pleger weet in het begin precies hoe hij het slachtoffer het gevoel moet geven dat ze speciaal is. Dit wordt de “idealisatiefase” genoemd. Maar als die liefdevolle momenten later steeds schaarser worden, blijft het slachtoffer vaak hopen dat het weer zoals vroeger wordt. Die herinnering aan betere tijden – hoe kort ook – is moeilijk los te laten. Het is alsof je in een casino steeds verliest, maar toch blijft spelen omdat je één keer hebt gewonnen.

2. Het slachtoffer raakt zichzelf kwijt
In een controlerende relatie bepaalt de pleger langzaam maar zeker alles: wat je doet, wie je ziet, wat je zegt. Dat gaat zo geleidelijk dat je het niet altijd meteen doorhebt. Voor je het weet, denk je dat de situatie normaal is, ook al is dat absoluut niet zo. Het slachtoffer raakt het contact met zichzelf kwijt, voelt zich onzeker en kan vaak niet meer helder denken. Ze gaat zelfs de pleger begrijpen: “Hij heeft ook een moeilijke jeugd gehad” of “Hij is gestrest, daarom doet hij zo.” Die empathie zorgt ervoor dat ze zichzelf steeds verder wegcijfert.

3. Ze staat er helemaal alleen voor
Veel plegers zorgen ervoor dat hun slachtoffer steeds meer geïsoleerd raakt. Vrienden, familie, collega’s – iedereen wordt op een afstand gezet. Misschien zegt de pleger dingen als: “Je familie begrijpt je toch niet” of “Je vriendinnen praten alleen maar onzin over ons.” Op een gegeven moment heeft het slachtoffer bijna niemand meer om op terug te vallen. Ook financieel zit ze vaak vast: geen spaargeld, geen eigen inkomen. Weggaan voelt daardoor alsof je in een diep gat springt zonder te weten waar je uitkomt.

4. Angst houdt haar gevangen
Veel slachtoffers blijven omdat ze doodsbang zijn. Pleger dreigt bijvoorbeeld: “Als je me verlaat, maak ik mezelf van kant” of “Ik neem de kinderen mee, dan zie je ze nooit meer.” Soms gaat het nog verder, zoals dreigen met fysiek geweld of iets doen met huisdieren. Slachtoffers weten vaak heel goed waar de pleger toe in staat is. Dat zorgt voor verlamming: wat je ook doet, het voelt alsof er alleen maar slechte opties zijn.

5. De buitenwereld snapt het vaak niet
Omstanders zien meestal maar een klein stukje van wat er echt gebeurt. Misschien zien ze een charmante, aardige partner die altijd helpt bij feestjes, of juist een slachtoffer dat geen woord durft te zeggen. Het hele plaatje kennen ze niet. Daardoor wordt het probleem vaak gebagatelliseerd. Het slachtoffer hoort dingen als: “Zó erg kan het toch niet zijn?” of zelfs “Nou, je weet toch dat hij zo is. Waarom maak je het dan niet uit?” Dit soort opmerkingen maakt het alleen maar moeilijker om hulp te zoeken.

Waarom begrip en steun zo belangrijk zijn
Weggaan uit een gewelddadige relatie vraagt om veel moed, voorbereiding en hulp. Het is niet iets wat je zomaar doet. Onderzoek laat zien dat slachtoffers vaak tot wel zeven keer teruggaan naar de pleger voordat ze definitief vertrekken. Niet omdat ze niet willen, maar omdat het niet altijd meteen kan. Ze moeten zichzelf weer vinden, een plan maken en vaak ook hulp zoeken.

In plaats van te vragen: “Waarom gaat ze niet gewoon weg?”, kunnen we beter vragen: “Hoe kan ik haar helpen?”Slachtoffers hebben geen oordeel nodig, maar een netwerk van mensen die hen begrijpen, steunen en helpen om een veilige toekomst op te bouwen. Dat is wat écht nodig is om te ontsnappen.

Delen:

Praat mee

Onze spelregels.

Omschrijving *

Typ hier je reactie...


0/1500 Tekens
Bedankt voor je reactie! De redactie controleert of je bericht voldoet aan de spelregels. Het kan even duren voordat het zichtbaar is.

Reacties (26)

geronimo3
geronimo3
8 nov. 2024 - 11:53

Woeki Hypo,

Dank voor Uw reactie

Ik moet ook steeds aan Charlie Chaplin denken, ik lees nu een boek over hem, wat een geweldige artiest,ziener was hij, tijdloos, ik weet dat men zegt dat hij op kinderen viel, echt antwoorden daarop zullen we nooit meer krijgen, zoals Mandela een voorbeeld was, is Chaplin dit voor mij als kunstenaar, heel duidelijk in zijn mening, in de VS is hij later daarom gevlucht vanwege het politieke klimaat, humanistische groet aan u van mij, fijn weekeinde alvast!!!🤞

randomjooperd2
randomjooperd2
6 nov. 2024 - 18:20

uiteraard, Poetin, met zijn blote handen, heeft het weer geflikt.

Het ligt niet aan onbelangrijke zaken waar vele VS burgers onder lijden, zoals gezonheidskosten, studiekosten, creditcard schulden die maar oplopen, onbetaalbare huizen, nee: Poetin.

Het weer was inderdaad niet zo mooi, maar daar had de uitslag van de verkiezingen niks mee te maken. Als je dat echt denkt, dan heb je andere problemen xp.

Wat de EU betreft, als je geen eigen beleid voert, dan ben je afhankelijk van wat iemand ver weg besluit. Dit is al langer problematisch. Iemand zal hard lachen, ergens in Boedapest, denk ik.

1 Reactie
frankie48
frankie487 nov. 2024 - 8:20

Beste randomjooperd2,

Als D. Trump inderdaad besluit om de vrede met de inzet van Oekraïens gebied te gaan bewerkstelligen met een agressor en een dictator in Rusland.

Dan kunnen wij als mede sanctielanden door D. Trump weleens gedwongen gaan worden om te stoppen met alle uitgebreide economische sancties tegen een dictatoriaal land met zijn expansiedrift.

Ik zie het grote voorbeeld van D. Trump, V. Orbán vandaag met zijn Patriotten voor Europa zomaar al voor gaan pleiten.

El Mariachi
El Mariachi
6 nov. 2024 - 16:20

Dat Oekraïne zich ernstig zorgen maakt, dat snap ik wel. Europa heeft de rol van grootste wapenleverancier overgenomen, maar de VS levert nog steeds veel, ook in de vorm van inlichtingen.

Maar ik hou nog even een slag om de arm. Trump gaf in zijn recente interview bij Joe Rogan aan dat hij wil gaan voor een blijvende vrede daar. Maar hoe? Dat zei hij nog niet.

Wat ik me zo kan bedenken is dat hij Zelensky voor het blok gaat zetten door te dreigen de steun compleet stil te leggen. En Poetin door te dreigen de steun gigantisch op te schroeven, mocht die niet willen aanschuiven bij onderhandelingen.

Maar goed, we gaan het zien.

Verder zal Europa zich Trump-proof moeten maken. Economisch, militair en op diplomatiek gebied zal Europa volwassen en pragmatisch moeten worden. Want de VS zullen iig de komende 4 jaar vrij op zich zelf gericht zijn. En op China als grote boeman.

geronimo3
geronimo3
6 nov. 2024 - 15:51

Karingin,

Ik heb grote problemen met dat de Amerikanen de politieagent wenst te spelen over heel onze aarde, ik ben tegen hun imperialisme, Trump of Harris is niet van belang want hun buitenlandse beleid zie ik niet veranderen.

Ik hoop er alop als die Kennedy in de regering wat positiefs kan veranderen in hun gezondheidszorg, zoals Obama dat ook erns deed.

Amerikanen moeten gaan inzien dat vele landen,volkeren van hun af willen en dat zien we volop, Europa zou hun eigen weg moeten gaan, zonder de VS of de Russen, hopelijk wat meer info, ik zou niet een stem gegeven hebben als ik een Amerikaan was, misschien Jill Stein als ik het goed heb is zij onafhankelijk maar hun hegemonie is echt voorbij, voor mij gelukkig!

1 Reactie
Woeki Hypo
Woeki Hypo6 nov. 2024 - 19:12

@ geronimo3, 6 nov. 2024 - 16:31

@ geronimo3, 6 nov. 2024 - 16:51

Ik begrijp je wel.

Woeki Hypo.

geronimo3
geronimo3
6 nov. 2024 - 15:31

Karingin,

Rustig ben ik trouwens, hier zie ik ook dat mensen al bijvoorbaat een frame krijgen als je bepaalde dingen schrijft, vele Nederlanders zien de VS als een bakermat, dat weet en respecteer ik. Ons land heeft zelf moeten vechten voor onze vrijheid tegen de Spaanse Katholieke kolonisator, we hebben ons bevrijd na 80 jaar, niemand gaat erover hoe wij ons land besturen, niet de VS, niet Rusland of de EU. Wat ik echter constateer is dat de EU ons ook helemaal niet vrij laat besturen, de VS heeft zoveel dingen gedaan en doet dit nog steeds, vele landen en volkeren verzetten zich daar tegen, natuurlijk wil de VS en het Westen dit niet accepteren maar we zien die strijd is volop bezig, de Westerlingen moeten niet praten over mensenrechten want zij hebben zoveel doden op hun geweten, hun schuld weet je hoe groot die is (?), de de-dollarissering is bezig, handel drijven zonder de dollar er tussen, wij gaan over Nederland, de Amerikanen over de VS, dank voor jouw reactie, jij gaat voor jouw keuze en ik voor de mijne, hopelijk begrijp je mij nu beter,groet!

Lark V
Lark V
6 nov. 2024 - 13:42

Er ligt ook een kans. Trump is ongekend gehaat in Europa, zelfs onder radicaal rechts is hij niet echt geliefd. Zelfs Le Pen-aanhang verkiest Harris boven Trump. Eigenlijk alleen de pure racisten steunen Trump in Europa. Zelfs in het meest racistische land van West-Europa, Italië, komt hij maar aan 22%. Dat is niet onbegrijpelijk omdat Trump de grootste bedreiging vormt voor onze veiligheid en welvaart. Dus politiek gezien liggen hier alle kansen om Wilders op aan te vallen, en hem weg zetten voor wat hij wezenlijk is, de grootste bedreiging van binnenuit voor Nederland.

Europa zal op eigen benen moeten leren staan en zichzelf kunnen verdedigen. Een land wat een geesteszieke verkrachter met fascistische en andere gruwelijke opvattingen tot president kiest, kun je niet op vertrouwen. En het is wat moeilijk om jezelf te verdedigen als de fanclub van Putin en Trump dat probeert te voorkomen.Dus hoogste tijd om deze neofascistische bende te gaan behandelen voor wat ze zijn, de grootste bedreiging voor onze staatsveiligheid. En dat zal met Trump nog veel duidelijker gaan worden, ook economisch.

Woeki Hypo
Woeki Hypo
6 nov. 2024 - 12:48

Poetin wint de Amerikaanse presidentsverkiezingen

Citaat.

“Poetin heeft de Amerikaanse presidentsverkiezingen gewonnen”.

Meta Logica.

Deze visie van de schrijver is

1 een kleuring van de geopolitiek, een Bias vanuit een bepaalde partijvisie/ groepsvisie;

2 volgens een sterk binair gepolariseerde

tweedeling/ een vijanddenken:

wij wit en goed, zij zwart en slecht.

Ik heb belangstelling voor logica, wiskunde en filosofie (wetenschapsfilosofie, ethiek), vandaar o.a. bovenstaande opmerkingen.

Het Westen, dominante visie.

3 Deze visie zou je de visie van het huidig dominante deel van het Westen kunnen noemen, het zogenaamde Centrum van elitair rechts t/m elitair “links” (inclusief de sociaal democratie, en de Groenen): Pro EU, Pro NAVO, Pro VS, een Atlantische visie.

Europa.

Deze visie is geen Europese visie. Het dominante deel van Europa (hoogopgeleiden) heeft nu zelf weinig of geen visie meer. Zij nemen de visie van de hegemoon (buiten Europa, in het Westen) over, als vazal of kolonie (mijn hypothese: (vermoedelijk) niet vrijwillig, maar onder druk, een vorm van geopolitiek fascisme).

Wordt vervolgd.

3 Reacties
Woeki Hypo
Woeki Hypo6 nov. 2024 - 12:50

Vervolg 1.

Geschiedenis.

Deze tweedeling is o.a. dertiger jaren denken. Van bijna honderd jaar geleden. Daar krijg je vijanddenken, superioriteit denken, wereldoorlogen, maximale ellende, en verschrikkingen van (inclusief gooien met atoombommen).

Leren en wetenschap.

Maar helaas hebben hoogopgeleiden, elites, en politici (hoogopgeleid) weinig of niets geleerd van de geschiedenis, in een positief ethische zin.

Humanisme in de geopolitiek?

Inclusief Progressieven, Sociaal Democratie, Groenen, en bijvoorbeeld Democraten in de VS (de Groenen, met hun duidelijke en rare oproep voor deze Democraten in de VS, ofwel voor het nu dominante verkeerde systeem).

Eigen keuzes.

Dit steekt mij, want ik geboren in 1951, denker en liberaal van een midden, heb tot Corona altijd Progressief of Links gestemd (PvdA (midden links vroeger), GroenLinks en SP (proteststem, vanwege het dominante neoliberalisme), en een paar keer D66).

Ik ben voor Nederland, Europa, Eurazië, en de wereld, in de genoemde volgorde.

Dat heeft natuurlijk niets met Poetin te maken (waarom doen progressieven aan negatieve retoriek op de persoon, als ze een betere wereld willen),

maar met de geografische ligging van Nederland in Europa en in Eurazië.

En wie wil er nu bestuurd worden vanuit ver weg, of door vreemden: Vanuit een imperium (hegemoon), als een vazal of een kolonie.

Wordt vervolgd.

Woeki Hypo
Woeki Hypo6 nov. 2024 - 12:59

Vervolg 2.

Waarom oorlog?

Ik zou niet weten waarom er in de genoemde gebieden (waar ikzelf woon) oorlog zou moeten zijn. Waarom moet je problemen/ conflicten verschrikkelijk uit de hand laten lopen (inclusief provoceren en escaleren), met een massa aan slachtoffers, zonder diplomatie en onderhandelingen? In een kennis maatschappij van hoogopgeleiden.

Natuurlijk vraag ik hier naar de bekende weg.

Een geopolitiek principe verkeerd:

Geen humanisme, maar fascisme (geopolitiek).

Er zijn namelijk mensen/ groepen/ partijen (hoogopgeleid), die spanningen, conflicten, of oorlog willen in de genoemde gebieden, volgens het verdeel en heers principe (t.b.v. (de eigen) hegemonie).

Hierbij denken zij escalatie dominantie te hebben. O.a. via de opoffering van (gewone) dienstplichtigen (t.b.v. de belangen van (globale) oligarchen).

Slachtoffers (“collateral damage")?

N x 100.000 of nog meer invaliden/ doden?

Dat interesseert deze mensen/ groepen/ partijen weinig/ niets.

Niet in het Westen, niet in Europa, tegenwoordig weer.

Progressief en Links.

Maar waarom heeft (institutioneel) Progressief en Links (van hoogopgeleiden) geen (humanistische) stellingname tegen het hierboven genoemde geopolitiek fascistische principe?

Wordt vervolgd.

Woeki Hypo
Woeki Hypo6 nov. 2024 - 13:02

Vervolg 3.

Hypocriet.

Dat is logisch gezien eventueel simpel. Zij zijn hypocriet geworden, hypocriet is een logische kwalificatie.

Andere perspectieven.

Maar vanuit andere (wetenschappelijke) perspectieven zijn ook meer uitgebreide antwoorden mogelijk.

Woeki Hypo is gematigd liberaal.

Leites
Leites
6 nov. 2024 - 12:11
Deze reactie is verwijderd
1 Reactie
Gerygrr
Gerygrr6 nov. 2024 - 13:39

De internetwereld werd beheerst door Russische trollen, die nepnieuws hebben verspreid.

frankie48
frankie48
6 nov. 2024 - 12:02

De handelsbelemmeringen waar Trump nu mee loopt te koketteren, gaan inderdaad veel ellende opleveren, en naast de economische gevolgen voor alle landen, zullen ook de onderlinge verhoudingen in de huidige economische en politieke samenwerking die landen zijn aangegaan, weer in een ander licht gaan zetten..

Op zeker zullen de huidige conflicten in de wereld waar deze twee rivalen lijnrecht tegenover elkaar staan zich daardoor gaan verslechteren.

Dat hebben wij ook in zijn eerste regeerperiode kunnen waarnemen.

Vriend of vijand het maakt Trump niks uit wie slachtoffer van zijn beleid gaat worden, als hij en die fijne bovenlaag daar maar niet de rekening voor gepresenteerd gaat krijgen.

RaymondenJoop
RaymondenJoop
6 nov. 2024 - 11:55

Allemaal waar.

Maar we hebben nog steeds die hele grote groep ontevreden kiezers. En die is niet voor niets zo groot geworden.

De uitslag is een gevolg van beleid, niet de oorzaak van de problematiek in de wereld.

2 Reacties
ValsPlat
ValsPlat6 nov. 2024 - 12:17

Is de onvrede veroorzaakt door beleid, door slecht communiceren over behaalde resultaten of door jarenlang misinformatie, angstzaaien en opleidingen afbreken?

Gerygrr
Gerygrr6 nov. 2024 - 14:13

Vals Plat,

Onderwijs afbreken in samenhang met het verwennen van de kinderen.

Zie het stoppen van magister bij het Jordan lyceum in Zeist.

Geen lage cijfers op schoolrapporten, maar de ouders wel toegang geven tot leerlingvolgsysteem.

Wie nooit hoort, dat hi), zij eigenlijk niet de capaciteiten heeft om door te stromen naar havo, vwo kiest voor het argument, dat hij gediscrimineerd werd….

Opleidingen kregen moeite met opleiden doordat de erfenis van het dalen can de basisvaardigheden ook bij hen terecht kwam.

Zij zouden die achterstand wel eerst in moeten halen…

De jeugd weet inmiddels niet beter dan dat ze altijd nog hun rekenmachientje of AI app kunnen gebruiken.

Mark Huysman
Mark Huysman
6 nov. 2024 - 10:56

[….wie pleit voor een twee staten oplossing, zelfs als daarbij hoort een geleidelijke samensmelting, in de politieke werkelijkheid van een Trump in het Witte Huis geen poot meer heeft om op te staan.]

Dat was al zo. De twee staten ‘oplossing’ is al lang geleden door Israël om zeep gebracht door bezet Palestina vol te bouwen met Israëlische kolonies. De leiders in het Westen bewijzen enkel lippendienst aan deze ‘oplossing’ om hun steun aan de bezetting, de etnische zuiveringen en de genocide te camoufleren. De Israëlische leiders camoufleren al lang niks meer en bewijzen zelfs geen lippendienst meer aan de twee staten. 

Leites
Leites
6 nov. 2024 - 10:25
Deze reactie is verwijderd
1 Reactie
Gerygrr
Gerygrr6 nov. 2024 - 14:14

Welnee,

De rijkste Amerikanen hebben gewonnen.

Toen Musk en Bezos de kant van Trump kozen.

Volg altijd het geld.

wvlith
wvlith
6 nov. 2024 - 9:47

De redenen waarom amerikanen voor Trump kiezen worden hier niet genoemd. Slecht verhaal.

Dit is veel beter: https://archive.ph/GakgW

Olav Meijer
Olav Meijer
6 nov. 2024 - 9:41

NEW DAYS OF STUPIDITY AND REVENGE.

1 Reactie
DanielleDefoe
DanielleDefoe6 nov. 2024 - 10:04

Nog voor de exitpolls vertelde een verslaggever dat de meeste Amerikanen al twee maanden geleden hadden besloten op wie ze gingen stemmen. Toen wist ik genoeg.

Backtobasics
Backtobasics
6 nov. 2024 - 8:49

We zullen gaan zien wat Europeanen echt belangrijk vinden.

Wees waakzaam voor degenen die uit angst voor hun eigen gewin en status toch meebuigen met tirannen en dictators.

Sam V
Sam V
6 nov. 2024 - 8:49

Het zijn bittere tijden voor progressief links. Hel en verdoemenis roepen heeft niet gewerkt. Daar zijn andere geloven beter in.

10 Reacties
Volrin
Volrin6 nov. 2024 - 10:09

Maar wat moeten ze dan doen, als dat wel de effectieve strategie van de tegenpartij is?

Gerygrr
Gerygrr6 nov. 2024 - 11:47

Volrin,

Echt naar elkaar luisteren.

Elkaar niet denigrerend of beledigend toespreken.

Zeker niet in een hokje stoppen.

Benader anderen niet met neerbuigendheid en afkeer.

We moeten verschillen accepteren en elkaar vinden om het hogere doel te kunnen bereiken.

Samen sterk.

Markzelluf
Markzelluf6 nov. 2024 - 12:35

Dat gaat Volrin nooit begrijpen, Gery.

Karingin
Karingin6 nov. 2024 - 14:02

Sorry hoor Geer, maar heb je wel eens naar dat Oranje aapmonster geluisterd???

How. The. Fuck. am I supposed to be understanding and accept that kind of hate- and fearmongering ass-holeness!? And WHY? Why should I accept ANYONE who wants to shoot people for disagreeing, why should I listen to a women-hater who says I'm to dumb to vote, that I should accept rape as a given and bare the child of my rapist. I do NOT understand people who say they are pro-life but don't even tolerate anyone who wants to live their life in their own way, who are willing to let women ánd babies die at childbirth, who are basically gonna try their best to establish a Gilead-like society. And I'm not even gonna start on the economic and environmental disasters that await us....

Luisteren ammehoela, het soort (ja, dat soort ja) dat de Apen (Trump), Gorrilla's (Poetin), Sprinkhanen (Netanyahu) en Bananen (Wilders) van deze wereld steunt luistert zelf nóóit naar rede en logica en heeft geen greintje medemenselijkheid over voor wie buiten hun eigen sekte valt.

Ik ben best bereid te praten met rechtsmensen e.a. buiten mijn bubbel (doe ik ook trouwens). Maar ik doe geen énkele consessie aan mijn intrinsieke waarden van gelijkwaardigheid, medemenselijkheid en basale logica!

Gerygrr
Gerygrr6 nov. 2024 - 14:27

Karin,

Naar Trump luisteren?

Nee joh, naar wat adepten van nepnieuws ook allemaal roepen en de bron herkennen, Russische trollen die bij ons haatzaaien.

We horen nu pas die kwaadaardige onzin uit de mond van Trump.

Die zaadjes zijn al jaren geleden geplant.

Gegroeid in de jonge mannelijke kiezers van latino en afro Amerikaanse mannen. Ik waarschuwde!

Ik heb gewaarschuwd voor de omvang van zijn aanhang.

Ik heb gepleit voor een gratis abbonnementensysteem voor mensen in armoede.

Ik heb gewaarschuwd voor de rechtse tactiek van verdeel en heers.

Ik heb gevraagd om bij mensen langs te gaan in de armste buurten.

Ik heb gevraagd om door te vragen als er weer eens werd onderzocht of er racisme ergens bestond.

Vraag door!

Blijf doorvragen.

Geef de juiste inkomenscijfers.

Geef de juiste welvaartscijfers, niet gemiddeld uiteraard.

Relativeer.

Volrin
Volrin6 nov. 2024 - 16:10

@Markzelluf

Het is nochtans u die hier een ongevraagde, onnodige en loze persoonlijke opmerking plaatst. Niet ik.

Volrin
Volrin6 nov. 2024 - 16:12

@Gerygrr

Er wordt door vele Trump, maar ook Wilders stemmers net zo goed niet geluisterd naar de wetenschappers en andere experts die keer op keer uitleggen waar de problemen door veroorzaakt worden en dat kortzichtige populistische maatregelen niet werken.

Als ze niet eens bereid zijn naar experts te luisteren, waarom zouden ze dat dan wel doen naar jou of ik?

randomjooperd2
randomjooperd26 nov. 2024 - 18:25

[Maar ik doe geen énkele consessie aan mijn intrinsieke waarden van gelijkwaardigheid, medemenselijkheid en basale logica!]

heel goed, dat hoeft niet. Het gaat niet over jou. Het gaat over wat de meerderheid wilt. Zo werkt de democratie, voor zover we het toepassen. En zelfs met meerderheden zijn er wetten die de rechten van de minderheden beschermen.

Dus, prima, als je niet met anderen wil praten. De volwassenen die wel willen regeren zullen het van je overnemen, geen zorgen.

Andreas4
Andreas46 nov. 2024 - 19:38

@karingin

Ik vind wel dat je apen, gorilla's, sprinkhanen en bananen in een bijzonder kwaad daglicht stelt. Voor de rest: helemaal met je eens!

DanielleDefoe
DanielleDefoe7 nov. 2024 - 12:01

Karin met alle respect, je weet nix van gorillas af.

Eennmening
Eennmening
6 nov. 2024 - 8:44

De overwinning van Trump is inderdaad een grote ramp. Europa kan niet langer bouwen op de VS en moet nu zichzelf zien te redden in een steeds gevaarlijker wordende wereld. Europa is waarschijnlijk niet in staat om Oekraine voldoende militaire en economische steun te bieden, zodat dit land de strijd tegen Rusland kan volhouden.

2 Reacties
Eennmening
Eennmening6 nov. 2024 - 15:46

Het enige wat Biden nog kan doen is voor 20 januari zoveel mogelijk militaire en economische hulp naar Oekraïne te sturen. Daarnaast kan hij proberen afspraken met het Congres te maken over toekomstige steunpaketten.

Uiteraard kan ook het rendement op de 300 miljard dollar aan bevroren Russische tegoeden aan Oekraïne worden toegekend.

randomjooperd2
randomjooperd26 nov. 2024 - 18:32

en zo begint het kwaartje te vallen. Pijnlijk moment, geloof ik.

Als jij denkt dat een congres of senaat waar de laaste keer zo veel gesteggel is geweest voor veel minder geld, een groot bedrag beschikbaar gaat stellen voor Oekraïne nu dat Trump zo ruim heeft gewonnen en zowel in het congres als in het senaat van de VS de meerderheid heeft ..., dan heb ik voor je een brug in de verkoop.

Wat de rente over de bevroren tegoeden van Rusland: waarom is dat nog niet geregeld, volgens jou? Hebben ze geen tijd voor vrij kunnen maken?

geronimo3
geronimo3
6 nov. 2024 - 8:39

Westerse media en soms gekozen leiders zouden eens moeten gaan inzien dat de macht van de Amerikaanse politieagent die denkt over iedereen en alles te mogen beslissen niet veer geaccepteerd word, of het nu Trump weer is als hun gekozen leider of een Harris, je kunt alles blijven vanuit Westerse ogen,oren maar dat is van het verleden, tevens is de koude oorlog ook lang geleden, ben niet bang voor een Trump ondanks alle berichten over hem, wat gaat hun buitenlandse beleid nu zijn, daar gaat het om,Putin,China,Orban,Erdogan of Zelensky of Bibi hebben daar helemaal niks mee te maken, hoop op verandering, misschien omdat een Kennedy iets kan gaan doen voor de Amerikanen in hun zorgstelsel, voor het buitenland heb ik nog geen hoop, ik ben voor samenwerken en laat het duidelijk zijn, tegen het Amerikaanse imperialisme, dat onderdrukt ons en een groot gedeelte van onze aardkloot, benieuwd of dit geplaatst gaat worden?

Met meel in de mond is het moeilijk voor me soms!

1 Reactie
Karingin
Karingin6 nov. 2024 - 14:06

Okééé...en nou nog eens rustig, zonder woorden weg te laten en met eindige zinnen graag...want ik ben oprecht benieuwd wat je nou precies betoogt

Kees Flipsen
Kees Flipsen
6 nov. 2024 - 8:35

Hij gaat beslist niet aansturen op een twee-staten oplossing. Daar is steeds minder animo voor in Israël. Zeker niet in een vorm die recht doet aan de legitieme wensen van Palestijnen. Zeker voor Trump tellen Palestijnen niet mee en de wensen van Netanyahu of een andere leider des te meer.

2 Reacties
Minoes&tuin
Minoes&tuin6 nov. 2024 - 9:11

Netanyahu blij, De Israëliërs blij, althans 2/3e dan.

DanielleDefoe
DanielleDefoe6 nov. 2024 - 9:31

De meerderheid van de Israëlische burgers steunt het beleid van Netanyahu. Niet zo vreemd dus.

Minoes&tuin
Minoes&tuin
6 nov. 2024 - 8:26

Niet alleen Poetin, ook in Israel zijn ze blij. 2/3e van de Israëliërs zou op Trump stemmen.

4 Reacties
Gerygrr
Gerygrr6 nov. 2024 - 14:31

De Joodse kiezers in de VS.

Gerygrr
Gerygrr6 nov. 2024 - 14:38

Adrienne,

Het volk is gaan stemmen. Dat is de bedoeling van democratie.

Het is de misleiding van dat volk, dat de mensen laat kiezen voor een dictator en clown, die ze aanzien voor de verlosser.

Het is de misleiding, dat hun economische achteruitgang veroorzaakt is door “misdadigers” als Pelosi, Cheny en Harris.

Mannen maken foutjes.

Vrouwen zijn heksen, die alles weggeven aan migranten.

Dat beeld ongeveer.

Hebzucht en jaloezie, jongemannen met vertrouwen in eigen slimheid, dat ze ongebreideld rijk gaat maken.

Met crypto’s en andere on line verdienkunsten…..

Minoes&tuin
Minoes&tuin7 nov. 2024 - 6:40

Gerygrr.

Nee, niet in de VS bedoel ik. In Israel hebben ze een enquete gehouden onder de bevolking 2/3e was voor Trump.

Gerygrr
Gerygrr7 nov. 2024 - 12:46

Uiteraard, Minoes.

Waar zijn na de oorlog de getraumatiseerde joodse mensen naartoe gemigreerd?

Naar VS en Israël.

En wie steunden dus Trump?

D. Maat
D. Maat
6 nov. 2024 - 8:26

''Poetin heeft de Amerikaanse presidentsverkiezingen gewonnen.''

Je zou denken dat slechte verliezers van democratische verkiezingen in 2016 wel hun lesje geleerd hebben maar de onderbuik laat zich al weer horen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Amerikaanse_presidentsverkiezingen_2016

4 Reacties
Volrin
Volrin6 nov. 2024 - 10:10

Je zou denken dat u met concrete voorbeelden zou komen in plaats van holle polemiek.

Adrienne van Diepen
Adrienne van Diepen6 nov. 2024 - 10:47

Het is opvallend dat de lui die de mond vol hebben over "democratie" er alles aan doen om die democratie uit te hollen.

Karingin
Karingin6 nov. 2024 - 14:15

Kees woont naast Joop in Fabeltjesland lieve kijkbuiskinderen. Hij lijkt een kruising tussen Zoef de Haas en Woefdram

randomjooperd2
randomjooperd26 nov. 2024 - 18:40

je zou denken dat de kop van dit artikel een concreet vorbeeld is, maar dat is kennelijk te concreet voor sommigen.

Waarom een oorzaak zoeken bij het gevoerd beleid van de verliezende partij, als je kostenloos de schuld bij de russen neer kan leggen. Het is een strategie die gaat zeker helpen in de volgende verkiezingen.

JVonk2
JVonk2
6 nov. 2024 - 8:14

“Poetin heeft de Amerikaanse presidentsverkiezingen gewonnen. Met Trump aan het roer in Washington krijgt hij veel meer armslag om zijn ambities waar te maken.”

Niemand kan in de glazen bol kijken, maar niet kan worden uitgesloten dat hierdoor minder slachtoffers gaan vallen. Ik ben tegen Trump, maar ook tegen oorlog en wie weet is dit het begin van het einde van die oorlog.

2 Reacties
Volrin
Volrin6 nov. 2024 - 10:11

"Ik ben tegen Trump, maar ook tegen oorlog en wie weet is dit het begin van het einde van die oorlog."

Met welke kosten als gevolg? En wie zegt dat Poetin dan tevreden is, in plaats van het als een teken ziet om hetzelfde trucje nog eens uit te voeren?

randomjooperd2
randomjooperd26 nov. 2024 - 18:41

[Met welke kosten als gevolg?]

vrede? Is dat te duur voor je?

Marie Timmerman
Marie Timmerman
6 nov. 2024 - 8:12

Mijn overbuurman heeft de Amerikaanse verkiezingen ook gewonnen. Wat daarboven is beschreven is min of mee al lang aan het gebeuren.

Inzicht
Inzicht
6 nov. 2024 - 7:58

Het gaat inderdaad allemaal gebeuren wat hierboven is beschreven. Het is de vraag hoe lang het nog veilig is hierop kritiek uit te oefenen. In Rusland worden critici halfdood geslagen. Oekraïense gevangenen worden stelselmatig gemarteld.

1 Reactie
Andreas4
Andreas46 nov. 2024 - 19:47

"In Rusland worden critici halfdood geslagen."

Halfdood... dat valt dan nog mee, ik had erger verwacht van Poetin en trawanten. Maar misschien is t ook wel erger.

Robbin_T
Robbin_T
6 nov. 2024 - 7:55

Ach, de loopgravenoorlog van Biden ging ook niet echt ergens heen. Misschien kunnen we een oplossing vinden in plaats van 1000 slachtoffers per dag maken.

7 Reacties
Volrin
Volrin6 nov. 2024 - 8:44

"Ach, de loopgravenoorlog van Biden ging ook niet echt ergens heen."

Welke loopgraven oorlog van Biden?

Robbin_T
Robbin_T6 nov. 2024 - 9:25

@Volrin

De loopgravenoorlog in het oosten van de Oekraine die we nu al een paar jaar aan het steunen zijn met geld en wapens en die vooral veel levens kost. Het front verschuift amper en er worden duizenden jongen mannen opgeofferd voor een paar kilometer terreinwinst.

Die oorlog ziet er niet uit alsof één van de beide partijen binnen afzienbare termijn een overwinning kan claimen dus misschien wordt het tijd voor een andere oplossing.

Of heb je een beter idee?

Volrin
Volrin6 nov. 2024 - 10:12

@Robbin_T

"De loopgravenoorlog in het oosten van de Oekraine"

Is noch door Biden begonnen noch is de strategie van loopgraven door hem bedacht of besloten. Kortom, u kraamt weer eens onzin uit.

just29
just296 nov. 2024 - 11:57

robbin

Volgens mij zeg jij eigenlijk met zoveel woorden dat er niet één agressor is maar dat beiden schuld hebben. Of nee, het westen voert een proxyoorlog, met het nationalistisch (‘nazi’-) regime in Oekraïne als gewillig instrument ..

Karingin
Karingin6 nov. 2024 - 14:21

Robbie is blijkbaar het geniepige, gaslighting type dat slachtoffers van bullying toebijt dat ze het zelf uitgelokt hebben, of misschien is hij zelf wel een bully die tegen zijn eigen slachtoffers zegt "look what you made me do!"

Geo1
Geo16 nov. 2024 - 15:18

@Robbin....maak je niet druk om de zuurlinkse reacties van de gebruikelijke sujetten hierboven....ze zijn als de dood dat Trump wellicht de oorlog stopt en dat ze daarmee hun ongelijk weer eens bewijzen....

Forestlane
Forestlane6 nov. 2024 - 17:38
Deze reactie is verwijderd
Kapitein_Haddoque
Kapitein_Haddoque
6 nov. 2024 - 7:55

We zullen zien hoe snel Don en Vlad het op een akkoordje gaan gooien om een staskt-het-vuren te bewerkstelligen.

Waarschijnlijk gaat het Oekraïne aan de oostkant wat land kosten.

12 Reacties
Robbin_T
Robbin_T6 nov. 2024 - 8:11

wat was de andere optie?

migrant
migrant6 nov. 2024 - 8:37

Met een beetje pech, bestaat binnenkort Oekraine niet meer als soeverein land.

Robbin_T
Robbin_T6 nov. 2024 - 9:26

@migrant

Een deel van Oekraine niet maar het merendeel wel.

DanielleDefoe
DanielleDefoe6 nov. 2024 - 10:26

"Het merendeel wel" is ook verre van zeker. Putin zal tenminste de buitenlandse politiek willen bepalen.

Robbin_T
Robbin_T6 nov. 2024 - 11:08

""Het merendeel wel" is ook verre van zeker. Putin zal tenminste de buitenlandse politiek willen bepalen."

Dat wil iedereen.

just29
just296 nov. 2024 - 11:41

Rusland voert een legitieme strijd en maakt terecht aanspraak op inmiddels veroverde gebieden, zeker die in het oosten. Dat is toch wat u bedoelt te zeggen ? ..

ValsPlat
ValsPlat6 nov. 2024 - 12:24

En passant belooft Trump maatje Poetin ook dat Oekraïne geen lid wordt van de Navo en ook niet van de EU.

DanielleDefoe
DanielleDefoe6 nov. 2024 - 13:00

[Dat wil iedereen.] Niet iedereen die wil kan het ook. Wie weet wordt de voertaal in het onderwijs en bij de overheid er ook weer Russisch

DanielleDefoe
DanielleDefoe6 nov. 2024 - 13:04

https://www.universiteitleiden.nl/nieuws/2023/06/taal-in-oorlog-de-veranderende-positie-van-russisch-in-oekraine

Karingin
Karingin6 nov. 2024 - 14:28

En waar eindigt het...? https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/03/13/russische-grens-schuift-steeds-verder-op-in-georgie-en-splijt-fa/

randomjooperd2
randomjooperd26 nov. 2024 - 18:48

twijfelachtig. Rusland wil geen staak-het-vuren meer, maar een permanente oplossing. Een staak-het-vuren hebben ze al slechte ervaring mee (Minsk akkoorden).

Dat het land gaat kosten, ja, dat is duidelijk. Maar ook andere zaken. Als de regering Trump daar niks voor voelt, dan zal de oorlog doorgaan tot er een capitulatie komt (of een rechtstreeks oorlog tussen NAVO en Rusland, dat kan ook, niet waarschijnlijk, maar kan).

We gaan het zien.

DanielleDefoe
DanielleDefoe7 nov. 2024 - 14:55

In Belarus komen sommige inwoners er wat laat achter dat de eigen taal & cultuur ook zonder bezetting gevaar loopt.

Zowel Wit-Russisch als Russisch behoren tot de zelfde taalgroep maar lijken minder op elkaar dan Duits en Nederlands.

In de straten van Minsk en andere steden wordt Wit-Russisch maar zelden gehoord. Russisch domineert het onderwijs, de overheid en de media, dictator Lukashenko spreekt alleen Russisch. Ondertussen springen Russische culturele instellingen als paddestoelen uit de grond en is Wit-Russisch spreken een daad van verzet aan het worden. Vrijwilligers trekken nu het land in om Wit-Russische les te geven.

Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?

Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.

BNNVARA LogoWij zijn voor