VVD'ers vervuilen met ballonnenactie

Van S, Och, we waren toch al in hun richting aan het schoppen vanwege substantiëler redenen. .

Ik denk dat je het immer slimme en steeds weer zich aanpassende kapitalisme onderschat. Milieumaatregelen kunnen net als kennis, financiële diensten en immateriële 'behoeften' winstgevend gemaakt worden. Illich sprak over een wereldwijd ziekenhuis en André Gorz sprak over 'ecofascisme' Multinationals,banken en grootverdieners, faciliterende regeringen, technocraten en economen doen en zullen er alles aan blijven doen om via greenwashing de ongeremde economische groei in stand te houden. Ik begrijp dat we dan ook binnenkort weer veel van dit soort mensen via een aanbevelingsbrief van Mark en zijn kornuiten bij praatprogramma's als DWDD aan zullen schuiven. Sterker nog dat gebeurt al heel veel door progressief ogende economen en ruimtevaarders als vaste tafelgast aan te laten schuiven.

@Sonic : of er een flinke ruk naar links komt? Ik denk dat, vergeleken met de TK in 2017, er voor GL nog wel wat winst in zit. Dat gaat ten koste van D66. PvdA en SP blijven min of meer hetzelfde. CDA zakt behoorlijk en ook de VVD levert in. Het FVD gaat zetels krijgen, men rekent op 4 tot 8. De PVV zit alweer in de buurt van het huidige zetelaantal, al blijft het altijd de vraag of men de kiezers mobiliseert. DENK wint ook flink en de PvdD stijgt nog wat. GL zal dus de grootste partij op links zijn en de VVD op rechts. Maar er is een steeds verdergaande versnippering, die het regeren er niet eenvoudiger op maakt.

@ Korheiden Ik denk dat het een misvatting is dat als je de grootste partij bent dat je ook de meest invloed hebt. Je hebt de meeste invloed in Den Haag als je nodig bent. Wat je eigenlijk als linkse stemmer moet willen( als je op beleid bent gefocust) is dat CDA/ VVD/ D66/CU van je afhankelijk zijn. Zonder Jesse Klaver of Lodewijk Asscher is het over voor het kabinet. Dat is eigenlijk wat je moet willen. In die zin komt er vrijwel zeker een ruk naar links. Ik zie het kabinet na Maart niet meer als 33 of 34 zetels krijgen. Bovendien ligt partij voor de Dieren zeer gevoelig bij het CDA. D66 zal FvD blokkeren en eigenlijk doen VVD en CDA dat ook. Die willen machtspartijen op rechts blijven. Bij elke slimme onderhandelaar had je een doorbraak kunnen verwachten als in 1919 of 1968. Waarschijnlijk zullen Klaver, Asscher het weer vergooien. Maar ze kunnen enorm veel eisen, want het kabinet bestaat straks niet meer zonder de linkse oppositie. Of althans een deel van hun. Ik ben groot fan er van als linkse partijen gedogen. En alleen gaan regeren als ze de premier kunnen leveren. Heel veel Nederlanders denken nog steeds dat Nederland een presidentieel stelsel is. In Nederland stem je op coalities. Toen ik op de VVD stemde had ik in mijn achterhoofd dat er toch een coalitie kwam. Al moet ik zeggen dat partijen in een junior positie nooit leveren. Was met de PvdA in het vorige kabinet ook al zo. VVD en CDA remmen liever links beleid af als dat ze FvD of PVV als concurrent voor de macht maken. Dus liggen er veel kansen voor links. De kans dat een stem op FvD of PVV iets oplevert is klein. Ik neem even de laatste peiling van de Hond. Ik had kritiek op die peiling, maar vrees dat dit ons enige ijkpunt is. VVD(23 zetels) + PVV( 20)+ FvD(12)+CDA(11). Dan kom je op maar 66 zetels uit. Dan doe ik er nog 50 Plus en SGP bij. Dan kom je ook op 74. Red je het dus ook al niet. Dan moet je Christenunie er bij doen( met de zeer linkse VoordeWind bijvoorbeeld) waarbij je pas op 81 zetels komt. Een zeven partijen coalitie(!). En bovendien hebben CDA en VVD de PVV geblokkeerd en uitgesloten van deelname. En CU het zeer onwaarschijnlijk geacht. Als je dat dan nog berekent. VVD+FvD+CDA. Dan is dat maar 46 zetels. In 2017 waren dat er nog 54. Dan zullen sowieso 50 Plus, SGP er nog bij moeten. Dan kom je op 54. Dan nog SP er bij. Dan kom je op 67. Dan nog CU er bij. Dan kom je op 74. En dan acht ik de 15 zetels voor de PvdA genoeg voor een meerderheid. Een compleet onwerkbare coalitie, maar ik zie dat als enige theoretische mogelijkheid voor een meerderheidskabinet over "rechts". Een acht partijen coalitie dus. Een FvD of PVV stem is een stem op GL op PvDA. Zeker in Maart zal dat zo zijn. En eigenlijk ook bij de komende 2e kamer verkiezingen. Dus het zal over links moeten. Dat komt vooral omdat rechtse kiezers eerst aan VVD en CDA onttrekken door daarna hun zetels weg te gooien aan een onverantwoordelijk Wilders en een zeer onzeker en instabiel FvD project. En daarna klagen ze dat VVD en CDA met hun mini mandaten niets voor elkaar krijgen. Ik zie de komende jaren overigens niet zoveel problemen met regeren. De linkse oppositie zie ik dit kabinet niet snel naar huis sturen. De SP zal dat wel doen. GL en PvdA niet. In feite zal ons land besturen worden door een soort Kunduz coalitie. Het alternatief is voor het kabinet verkiezingen. Ze komen er wel uit. Ik ben zelf voorstander van vijf of zes partijen kabinetten. Ben het dus respectvol met je oneens. Niets is slechter als 2 of 3 partijen kabinetten. Waar partijen niet hoeven te vechten om zetels of profilering. Waar ze gewoon met flink mandaat hun beslissingen kunnen door drammen. Ik vind het prima dat partijen moeten strijden om zetels. En hun best moeten doen. Zich moeten verplaatsen in de mening van een ander. En ik vind minderheidskabinetten ook prima. Meer macht voor de tweede kamer en minder voor de macht. Dat vind ik heel goed. En het komt goed uit dat gevaarlijke partijen als Fvd en PVV moeilijker aan de macht komen. Vanuit mijn perspectief.

@Sonic : ik kan het wel grotendeels eens zijn met je uitgebreide politieke analyse. PVV en waarschijnlijk ook FVD zullen buitenspel worden gezet door de overige partijen, waardoor (in Tweede Kamerzetels gerekend) uit de resterende ca. 120 zetels een meerderheid moet worden geformeerd. De SP heeft nog nooit regeringsverantwoording gedragen en zal ook nu zeer veeleisend zijn. DENK (7 zetels?) moet je er ook niet bij willen. Dan resteren nog 100 zetels, zodat de meeste partijen eenvoudigweg tot elkaar veroordeeld. Regeren met veel partijen zal lastig zijn, maar heeft inderdaad als voordeel dat we veel minder met dichtgetimmerde regeerakkoorden te maken zullen krijgen, waardoor het parlement kan gaan doen waar ze voor aangesteld zijn : voorstellen bespreken en wetten maken.

@ Korheiden Het is inderdaad PVV/ FvD tegen de rest van Nederland. En dan is er ook nog verdeeldheid tussen FvD en PVV. FvD heeft de grote pech dat haar aanhang komt van twee partijen( eigenlijk drie) waarbij de kiezers zeer loyaal zijn aan hun partijen. De PVV kiezer blijft maar achter de PVV staan. En de VVD kiezer blijft maar in de VVD geloven. Over dat buitenspel staan. Wilders en Baudet hebben ook wel door dat ze vooral 20 en 2 zetels hebben( en in de peilingen 20 en 12) omdat ze in de oppositie zitten en niet zeer moeilijke maatregelen moeten verdedigen. Als de PVV in het kabinet gaat zitten dan moeten al die leugens die Wilders elke dag ten toon spreidt ook in realiteit worden omgezet. En dan komt er geen Nexit, geen dichte grenzen. Dan zal hij keuzes tussen belasting verlaging en zorg moeten maken. Tussen zijn rechter en linker vleugel. Bij de FvD precies hetzelfde. Als die niet snel leveren dan zit hun achterban binnen de kortste keren weer bij de PVV. En dat geldt ook voor AFD en Vlaams Belang. En eigenlijk voor al die partijen in West Europa. En dan over DENK. Die peilingen lijken me compleet ongeloofwaardig. 7 zetels? Hoe dan? Dat zijn bijna 350.000 mensen. Dat moet zo'n beetje betekenen dat DENK niet alleen Turken en Marokkanen binnen haalt, maar ook allerlei andere allochtonen groepen. De Hond is een sensatie peiler. De PVV werd gehalveerd in Groningen vorige week Woensdag t.o.v vorig jaar en hij weet 20 zetels voor hun te peilen. Op basis waarvan?

korheiden, Dank voor je aanvulling. .

Ja. .

of in plaats van het milieu, mens en dier.

Henk, Laat ze die condooms dan zo groot maken dat VVD-ers die over het hoofd kunnen trekken. Want wat daar uitkomt, dáar moet voor worden voorbehoed. .

inderdaad daar zijn condooms voor. tegengaan van voortplanting. ;)

VVD had vroeger wel eens condooms uitgedeeld. Met de ludieke tekst: “Voel de liberaal in je!”

Merel, Ja. .

rob, Smakeloze proefballonnen. .

vdbemt, Aan heel veel waar de VVD iets aan doet, hadden ze nog beter niets kunnen doen. .

Eigenlijk zou die gek aangeklaagd moeten worden voor een milieudelict.

@JasDon : Helium is volgens mij een edelgas dat dus niet of nauwelijks reageert met andere elementen. Het helium uit de ballonnen zal dus in de atmosfeer terecht komen en niet zijn opgebruikt. Het oplaten van ballonnen is tot op heden niet bij wet verboden, al hebben diverse gemeenten hierover wel strenge regels. Het is overigens een domme actie van de VVD. Slecht voor het milieu en voor henzelf.

kor, Helium wordt vooral gewonnen uit aardgas. Het is dus een schaars goed, en de winning kost energie. Als het uit de atmosfeer moet worden gewonnen, kost het nog veel meer energie. Milieuvervuiling dus. .

@johannn niet helemaal correct, de aarde kent beperkte hoeveelheden helium dat gevangen zit in de gesteenten. Na gewonnen en in de atmosfeer gekomen te zijn wordt het zodanig verdund dat het nooit meer teruggewonnen kan worden en ontsnapt het zelfs naar de ruimte toe.