Logo Joop
De opiniesite van BNNVARA met actueel nieuws en uitgesproken meningen

Volkskrant doet Jan Roos gebrekkige factcheck cadeau

  •  
13-01-2017
  •  
leestijd 3 minuten
  •  
82 keer bekeken
  •  
6641427981_0bc638f8e8_o

© Cc-afbeelding: freepress

Volgens Jan Roos, de lijsttrekker van VNL, mag een asielzoeker voor 1000 euro zijn tanden laten bleken. Dat had hij van zijn tandarts gehoord. Klopt dit ook?
Volgens de Volkskrant is de uitspraak ‘bijna goed’, maar daar valt wel wat op af te dingen.
Een factcheck van de factcheck:
Waar is de uitspraak op gebaseerd? Op beweringen van de tandarts van Jan Roos in de gemeente Bergen.
Klopt de uitspraak? De Volkskrant ging op onderzoek en verzamelde de volgende feiten:
  • Asielzoekers die in afwachting van een verblijfsvergunning zijn hebben minder rechten op zorg dan de mensen die een verblijfsvergunning hebben gekregen, de zogenaamde statushouders.
  • Asielzoekers zónder verblijfsvergunning krijgen maximaal 250 euro per jaar voor mondzorg en die zorg krijgen ze in principe alleen in noodgevallen.
  • Statushouders kunnen in de meeste gemeenten aanspraak maken op een gemeentepakket: een aanvulling op de basisverzekering voor burgers met een kleine beurs, de minima. Zij betalen ook premie, maar krijgen meer vergoed dan iemand met een basispakket. Dat geldt niet alleen voor statushouders, maar voor alle Bergenaren met een inkomen van maximaal 120 procent van het netto bijstandsinkomen.
  • De gemeente Bergen laat de Volkskrant weten dat minima in 2016 inderdaad voor maximaal 1.000 euro aan tandheelkundige kosten konden declareren. Per 1 januari 2017 is dat teruggeschroefd naar 500 euro.
  • De woordvoerder van coöperatie VGZ, die het Univé-gemeentepakket voor de gemeente Bergen uitvoert, laat de Volkskrant weten dat het bleken van tanden in 2016 in álle aanvullende pakketten werd gedekt. Vanaf 1 januari 2017 is het niet meer mogelijk om cosmetische tandzorg te declareren.
De Volkskrant maakt echter geen melding van de volgende tweet van de gemeente Bergen:
Conclusie Volkskrant: De Volkskrant concludeert dat de bewering van Jan Roos ‘bijna goed’ is met de volgende argumentatie:
“Er valt wat af te dingen op de bewering van Roos. Zo gaat het niet om alle asielzoekers, maar om asielzoekers die een (tijdelijke) verblijfsvergunning hebben gekregen. Daarnaast is het gemeentepakket er voor álle Bergenaren met een laag inkomen. Maar het meest cruciale onderdeel van de bewering klopt wel. In de gemeente Bergen was het in 2016 voor asielzoekers met een verblijfsvergunning inderdaad mogelijk om tot 1.000 euro aan mondzorg te krijgen, tanden bleken was niet uitgesloten van de dekking. De conclusie is daarom: ‘bijna goed’.”
Feiten zijn zelden bikkelhard, maar de conclusie van de Volkskrant laat er net iets teveel buiten beschouwing:
1. De Volkskrant maakt van statushouders, inwoners met een verblijfsvergunning, opeens ‘asielzoekers met een verblijfsvergunning’. Wanneer je het zo definieert kunnen vluchtelingen hun leven lang asielzoeker blijven. Feitenchecker Flip van Dyke trekt de volgende vergelijking:
2. De uitspraken van Jan Roos zijn in de tegenwoordige tijd en in 2017 gedaan. Terwijl de regeling waarnaar wordt verwezen in 2017 niet meer van toepassing is.
Onze conclusie:
De uitspraak van Jan Roos, of beter gezegd van zijn tandarts: “Asielzoekers in mijn gemeente krijgen 1000 euro per persoon krijgen voor hun tanden. Daarmee mogen ze alles doen” is niet waar. Hetzelfde geldt voor de bewering dat asielzoekers hun tanden laten bleken op onze kosten.
Ook de vergelijking met minima gaat niet op. Statushouders krijgen geen betere behandeling dan minima en asielzoekers al helemaal niet. Asielzoekers krijgen in Bergen maximaal 250 euro zorg – en alleen in noodgevallen.
Statushouders kregen, net als andere minima in Bergen in 2016 maximaal 1000 euro en in 2017 maximaal 500 euro. Tanden bleken kan in 2017 niet meer.
Met dank ook aan tweets van de twitteraars Grutjes, Elmar Veerman en Safa R. de Vries. Dit artikel werd eerder gepubliceerd op Republiek Allochtonië.
Delen:

Praat mee

onze spelregels.

avatar
0/1500
Bedankt voor je reactie! De redactie controleert of je bericht voldoet aan de spelregels. Het kan even duren voordat het zichtbaar is.

Reacties (57)

Ari pas
Ari pas14 jan. 2017 - 16:08

Ik heb het artikel hierboven gelezen en persoonlijk vind ik het (ook na het lezen van het artikel) best een ruime regeling.

3 Reacties
jahoor2
jahoor214 jan. 2017 - 16:44

die regeling geldt dus voor alle Bergenaren met een laag inkomen.

Ari pas
Ari pas15 jan. 2017 - 8:22

Dat ontken ik toch niet

Dunya2
Dunya215 jan. 2017 - 12:58

Dan zijn we met zijn allen toch eens dat het goed is dat die regeling voor iedereen, die er gebruik van kon maken, aangepast is.

Frank Lenssen2
Frank Lenssen214 jan. 2017 - 13:20

Wie is dat, Jan Roos? Iemand uit de Bob Evers-serie? Van Willy van der Heide? (Ik denk nu aan 'Cnall-Effecten In Casablanca'.)

2 Reacties
jahoor2
jahoor214 jan. 2017 - 16:44

Iemand met een haarziekte en witte schouders waarschijnlijk.

Frank Lenssen2
Frank Lenssen214 jan. 2017 - 17:51

@ jahoor (17:44u) - ha, gesnopen. Ik zie betrokkene nu helder voor me: malloot, 49, oogt als 19, woont nog bij zijn moeder, gelooft dat alles wat op GeenStijl staat écht waar is, rent soms op straat op terwijl hij met een soort machete zwaait (gekocht bij de Action), heeft af en toe last van bedplassen, en draagt een matrozenpet (vandaar die haarziekte en die witte schilfers). Naar verluidt gaat André van Duin een carnavalsliedje over hem opnemen.

Vuurrood
Vuurrood14 jan. 2017 - 9:52

Zeg Jan Roos, als mijn tante een piemeltje had gehad was het waarschijnlijk mijn oompje geweest! Wist je niet hé! Heb ik trouwens niet van mijzelf maar van jouw zieleknijper! Onder ons gezegd, ik heb uit betrouwbare bron dat het merendeel van de asielzoekers geen oompje is maar tante! De "ombouwkliniek" verdient er goudgeld aan.Moet van de gemeente! Zeg er wat van!

[verwijderd]
[verwijderd]14 jan. 2017 - 9:08

--- Dit bericht is verwijderd —

3 Reacties
Arie Roos
Arie Roos14 jan. 2017 - 11:58

Je vergeet te vermelden dat dat geld helemaal niet aan het bleken van tanden uitgegeven mag worden ...

JanMer2
JanMer214 jan. 2017 - 16:08

@Arie Sinds 2 weken ja. In 2016 kon het wel.

Draconisch
Draconisch16 jan. 2017 - 11:44

...door alle minima die collectief verzekerd zijn via de gemeente. En daarvoor premie betalen.

Dubbeldenker
Dubbeldenker14 jan. 2017 - 2:19

Het is in ieder geval bewezen dat Roos een nare man is die met zijn bericht bewust aan stemmingmakerij doet. Tja, je moet wat als je op wilt vallen in een campagne waar Wilders ook aan mee doet. Hoor je Roos ook over uitkeringsfraude, declaratiefraude, belastingfraude (waaronder zwart werken en zwart betalen)? Of vooral op gebieden waarop hij denkt kiezers af te snoepen van de PVV?

De nuance
De nuance14 jan. 2017 - 0:01

je kunt je in dit geval 2 dingen afvragen, klopt deze regeling tot 2 cijfers achter de komma of wat heeft deze regeling onze samenleving gekost en/of wt hadden wij onze bejaarden meer kunnen bieden zonder deze mazen in het collectieve zorgstelsel, Ewout koos uit politiek gewin voor het eerste

1 Reactie
Willem Straxic
Willem Straxic14 jan. 2017 - 12:28

Onze bejaarden met een lage inkomen zijn afhankelijk van zulke regelingen, dus stop met zuren.

JohnVKR
JohnVKR14 jan. 2017 - 0:01

Dan dan heeft niemand nog gecheckt of er überhaupt wel één statushouder is geweest die vorig jaar zijn tanden heeft laten bleken op kosten van de gemeenschap. Had de Volkskrant dat niet 'even' kunnen checken? Want uiteindelijk is dat de enige vraag die telt.

JohnVKR
JohnVKR13 jan. 2017 - 23:57

De Fact Checkers zitten er wel vaker naast, ook die van NRC. Het wordt daarom hoog tijd voor een nieuwe dagelijkse rubriek: Fact Check de Fact Check.

Dunya2
Dunya213 jan. 2017 - 21:42

Er was tot vorig jaar een mogelijkheid voor mensen met een minima om de tanden te bleken tot 1000 Euro. De meesten zullen wel autochtonen geweest zijn, die zijn in de meerderheid en kennen de wegen hiertoe beter dan statushouders.

3 Reacties
Arie Roos
Arie Roos14 jan. 2017 - 9:09

Nee, die mogelijkheid was er dus niet. Het valt me op, dat er veel reageerders zijn die het artikel hierboven kennelijk niet hebben gelezen, en blijven herhalen dat dat bleken wel kon. Maar dat is dus niet zo; tanden bleken kon ook in 2016 niet uit dat geld betaald worden.

Dunya2
Dunya214 jan. 2017 - 14:06

"De woordvoerder van coöperatie VGZ, die het Univé-gemeentepakket voor de gemeente Bergen uitvoert, laat de Volkskrant weten dat het bleken van tanden in 2016 in álle aanvullende pakketten werd gedekt. Vanaf 1 januari 2017 is het niet meer mogelijk om cosmetische tandzorg te declareren." Tanden bleken kon in 2016 iedereen met een minimum inkomen bij een aanvullend (gemeente)pakket wel. Dat is vanaf 2016 veranderd.

Dunya2
Dunya214 jan. 2017 - 14:07

=vanaf 2017 veranderd

JeMine
JeMine13 jan. 2017 - 20:34

En hoeveel nieuwe Nederlanders hebben dit dan gedaan in 2016??? Want als je de weg kent dan bestaan er overal potjes voor, punt is dat dit altijd angstvallig geheim gehouden wordt. En dat deze behandelingen zo duur zijn heeft weinig te maken met de werkelijke kosten maar meer met het uitzonderlijk hoge uurloon (50,- of meer) van de tandarts zelf.

MarkvanLeeuwen
MarkvanLeeuwen13 jan. 2017 - 19:45

"Je noemt toch ook niet iemand die werkt een 'werkzoekende met een baan'?" Dat moet je niet zeggen want hoe noem je dan een WWB-er die verplicht vrijwilligerswerk doet a 32-40 uur/week?

Raymond Bhagwandin
Raymond Bhagwandin13 jan. 2017 - 19:45

Dit is het wezen van haatzaaien en een beetje haatzaaier heeft natuurlijk niets aan feiten, een kinderhand is gauw gevuld.

2 Reacties
TotCo Ring
TotCo Ring13 jan. 2017 - 21:52

In dit geval is het haatzaaien natuurlijk niet vanaf Roos zijn kant maar van diegene die dit probeert te bagatliseren. Dat 2017 nog jong is en de regels ondertussen aangepast zijn kun je Roos niet kwalijk nemen.

Raymond Bhagwandin
Raymond Bhagwandin14 jan. 2017 - 15:57

"In dit geval is het haatzaaien natuurlijk niet vanaf Roos zijn kant maar van diegene die dit probeert te bagatliseren." En wat wordt er gebagatalliseerd, hij zit gewoon keihard te liegen, het gaat niet om asielzoekers, of zie je ook geen verschil met statushouders, heeft zijn tandarts hem cijfers/aantallen laten zien, zou die tandarts pvv stemmer kunnen zijn, heeft die tandarts hem dat überhaupt wel verteld of zuigt hij het gewoon uit z'n haatzaai duim omdat hij ergens de klok heeft horen luiden, artikel 1 van de grondwet ook gewoon maar schrappen, als je antwoord op deze vragen hebt geef je blijk te weten waar je het over hebt, of je van mij ook gelijk krijgt is een andere kwestie. "Dat 2017 nog jong is en de regels ondertussen aangepast zijn kun je Roos niet kwalijk nemen." Dat neem ik hem wel kwalijk, hij wil haatzaaien, die nemen het niet zo nauw met feiten, als ik het zo bekijk jij ook niet, misschien moet je het stuk nog een keer lezen, misschien begrijp je dan hoe de vork in de steel zit.

Confirmation Bias
Confirmation Bias13 jan. 2017 - 17:56

Onhandig, om niet eerst een roddel die je hoort, te checken voor je er op acteert.

1 Reactie
Zandb
Zandb14 jan. 2017 - 8:07

U noemt dat "onhandig"? Ik confirmation bias!

Prins4
Prins413 jan. 2017 - 17:43

Ik vind het trouwens nog veel kwalijker dat de bejaarden, uw weet wel de mensen die onzer verzorgingsstaat hebben opgebouwd nu liggen te verpieteren.

5 Reacties
JeMine
JeMine13 jan. 2017 - 20:27

Ja, over prioriteiten gesproken! En het meest ironisch is dat het probleem waarschijnlijk met arbeidsmigranten opgelost gaat worden. Want wij voelen ons te goed voor dit type werk...

Zandb
Zandb14 jan. 2017 - 8:08

Prins: U bedoelt, dat dankzij die regeling in Bergen bejaarden liggen te verpieteren?

elkegebruikersnaambestaatal
elkegebruikersnaambestaatal14 jan. 2017 - 15:40

Ik geloof niet dat "wij" ons daar te goed voor vinden, maar dat voor dit werk een slechte beloning wordt gegeven. Mijn vriendin zit ook in de zorg, maar de laatste jaren zijn structureel mensen wegbezuinigd en daardoor meer stress op de teams gezet. Van een team met 21 terug naar hetzelfde werk met 9 man, waar als er een collega uitvalt het personeel het probleem mag oplossen, extra uren draait en die vervolgens niet uitbetaald kan krijgen maar ook niet mag opnemen, daar zit de kink. Nu zit het team zelfs al enige tijd met 2 langdurig zieken en er is geen budget voor hulp, en nieuw personeel aannemen kan al helemaal niet. Gevolg is dus nog meer stress op het resterende team, een leiding die alleen maar klaagt over geld en problemen aan de top, maar niet bereidheid neemt op daadwerkelijk de leiding te zijn. Nee ze dreigen alleen maar met ontslag als je niet bereidt bent om een dienst over te nemen. En dus gaan mensen tegen hun zin onbetaald diensten draaien. Ik weet niet wat iedereen die hier zit voor een baan heeft, maar ik neem aan dat jij ook niet slecht of onbetaald werk wil verrichten, omdat de leiding niet capabel is, maar de schuld zowat nog bij het personeel legt.

Haastig
Haastig14 jan. 2017 - 23:20

Zandb 14 januari 2017 at 09:08 "U bedoelt, dat dankzij die regeling in Bergen bejaarden liggen te verpieteren?" Een euro is maar 1x uit te geven. Dus of aan het bleken van iemands gebit, of aan het wassen van iemands bibs.

Zandb
Zandb16 jan. 2017 - 10:12

Haastig: Dus die bejaarden liggen ook te verpieteren, vanwege het feit dat ik met de auto bij mijn moeder op bezoek ga en niet lopend? Ja, dat het zelfs zo is, dat in die tijd die ik daaraan besteed, ik -tig oude mensen de "bibs" kan wassen........ Wat moet een mensen nou toch met zulke redeneringen die op zichzelf zo waar zijn als koeien een "bibs" hebben.

korheiden
korheiden13 jan. 2017 - 16:45

De waarheid is inderdaad gecompliceerder. Toch vrees ik dat dit het ongenoegen niet wegneemt bij een groot deel van de bevolking. Als je al jaren op een wachtlijst staat voor een huurwoning. Of als je leest dat sommige gemeenten, Oisterwijk voorop, tot 10000 euro geven voor woninginrichting, om maar wat te noemen. Alle niet uit te wijzen uitgeprocedeerde asielzoekers doen de zaak evenmin goed. Het woord asielplaag mag dan weer niet, maar velen begrijpen wel wat er bedoeld wordt.

3 Reacties
Prins4
Prins413 jan. 2017 - 19:02

Wat dacht je van de diep trieste situatie bij de verzorgingshuizen?

Zandb
Zandb14 jan. 2017 - 8:18

Korstiaan: Ik word wel pissig als mensen iets gewoon mogen zeggen waarvan ze beweren dat dat niet mogen zeggen. Verder denk ik, dat u niet vreest maar dat u wel hoopt, dat het feit dat "de waarheid ingewikkeld is" het "ongenoegen" niet weg zal nemen. Die waarheid is heel eenvoudig: Voor wie geen asielzoekers wil is elke euro daaraan besteed misdadig want die gaat ten koste van anderen". En dat is gemakkelijk scoren, natuurlijk, asielzoekers vergelijken met iets als een bankencrisis of de topinkomens bij de t.v. of de deelname in Europa of de grootverdieners in de zorg, de zorgverzekeraars, subsidies aan de wereld van de kunst ...............

Willem Straxic
Willem Straxic14 jan. 2017 - 12:37

Lange wachtlijsten bestonden al voor de Europese migratiecrisis. Lange wachtlijsten komt voornamelijk door neoliberale beleid van de PvdA, D66, CDA en VVD sinds jaren 90 in Nederland.

Ryder
Ryder13 jan. 2017 - 16:35

Als ik dit alles zo lees dan zit de Volkskrant er toch wel naast. Roos zegt: "Hoor net van mijn tandarts dat asielzoekers in mijn gemeente 1000 euro per persoon krijgen voor hun tanden. Daarmee mogen ze alles doen." Hier klopt dus in werkelijkheid NIETS van: Geldt niet voor asielzoekers (alleen minima, inclusief statushouders). Is geen 1000 euro, maar 500. En ze mogen niet alles laten doen, in elk geval geen tanden bleken. Roos staat met de mond vol (gebleekte) tanden.

8 Reacties
JanMer2
JanMer213 jan. 2017 - 17:21

Even jouw feiten checken ;) In 2017 mogen statushouders geen tanden laten bleken, in 2016 mocht dat wel. De aanleiding voor de tweets van Roos was een tandarts die aangaf dat statushouders dat ook daadwerkelijk hebben laten doen.

GabrielMokummer*...And Justice for All!*
GabrielMokummer*...And Justice for All!*13 jan. 2017 - 17:32

Dag Ryder. Een populist pur sang is Jan Roos toch, lijkt mij, net zoals Geert Wilders, Martin Bosma, Fleur Agema, Thierry Baudet, Jan Dijkgraaf, Bart Nijman, Jacques Monasch enz.!. Een heel fijne avond aan u.

Don Quichote
Don Quichote13 jan. 2017 - 17:33

Roos hoorde van tandarts...... en dat heeft hij op twitter gezet. Nu blijkt dat het niet om asielzoekers gaat maar om statushouders ( plus minima) die inderdaad tot 13 dagen terug nog €1000,- mochten besteden bij de tandarts. Inderdaad stom dat roos de feiten niet volledig heeft uitgezocht! Maar om nu gelijk een adhd storm los te laten barsten... Natuurlijk is het van de zotte dat een gemeente meewerkt aan een vergoeding van 1000 euro om te besteden aan wat je maar zou willen.... dat is wel de strekking dan het verhaal. En dat de tandarts in plaats van statushouders asielzoekers noemt is stom maar wel meer mensen maken dit soort van vergissingen ..

Mark Gh
Mark Gh13 jan. 2017 - 17:58

Wel 1000, in 2016. Dat klopt dus gewoon. Het geldt inderdaad niet voor asielzoekers, maar voor voormalig asielzoekers - een marginaal verschil.

sidek
sidek13 jan. 2017 - 18:32

Of wellicht toch;http://www.volkskrant.nl/politiek/mag-asielzoeker-tanden-laten-bleken-op-kosten-van-staat~a4447390/

Vlieger2
Vlieger213 jan. 2017 - 21:13

Peacenik, nou en? Roos ea stelt wenkbrauwfronsende zaken aan de orde. Is dat populistisch? Ja? Dan ben je een Geus.

Arie Roos
Arie Roos14 jan. 2017 - 9:11

[Even jouw feiten checken ???? In 2017 mogen statushouders geen tanden laten bleken, in 2016 mocht dat wel. ] Nee, toen mocht ook niet. Maar volgens mij weet je dat ook wel. Je probeert hier je eigen werkelijkheid te maken door een leugen maar steeds te herhalen.

JanMer2
JanMer214 jan. 2017 - 16:10

@Arie “De woordvoerder van coöperatie VGZ, die het Univé-gemeentepakket voor de gemeente Bergen uitvoert, laat de Volkskrant weten dat het bleken van tanden in 2016 in álle aanvullende pakketten werd gedekt. Vanaf 1 januari 2017 is het niet meer mogelijk om cosmetische tandzorg te declareren.”

Meta Foor2
Meta Foor213 jan. 2017 - 16:28

beetje fake news dus, in een beetje sociaal land , kan ik dat wel een beetje begrijpen. een beetje minder of een beethe dom ? een beetj emisdaad of een beetje klap op je kop ? een beetje inbraak of een beetje laten wegrotten in bejaardenhuis? beetje journalistiek met een beetje ernaast zitten. als ik echter een beetje te hard rijd, krijg ik een heleboel bekeuring

msj_meijerink
msj_meijerink13 jan. 2017 - 16:26

Dus: Jantje "Peppie" Roos neemt (alweer) een loopje met de waarheid.

3 Reacties
JanMer2
JanMer213 jan. 2017 - 17:24

Alle details kloppen eigenlijk voor geen meter maar het meest schokkende klopt wel: er zijn in Bergen statushouders die in 2016 op kosten van de gemeenschap hun tanden hebben laten bleken.

Zoekende2
Zoekende213 jan. 2017 - 20:53

Nee @JanMer, ook dat staat er niet. Of het ook echt is gebeurd staat nergens geschreven. We weten dus niet of er statushouders zijn geweest die hun tanden hebben laten bleken. Alleen maar dat er een mogelijkheid is geweest om het te doen.

Arie Roos
Arie Roos14 jan. 2017 - 9:08

Nee, want er is dus zelfs geen mogelijkheid geweest om het te doen ...

max laadvermogen
max laadvermogen13 jan. 2017 - 16:26

Wat een gemierenneuk. Ze krijgen alles, want ze hebben niets, zo simpel is het. Dat kost kapitalen, maar daar hebben we met z,n allen voor gekozen. Na 15 maart zal dat wel anders worden neem ik aan.

3 Reacties
Frank Lenssen2
Frank Lenssen213 jan. 2017 - 17:23

Wat een irritante, zelfmedelijderige, afgunstige, en ronduit onbeschofte flauwekul schrijf je daar. Na 15 maart zal er, pech voor jou en voor mij in orde, op dit gebied helemaal niets gaan veranderen. Waar je die ijdele hoop aan ontleent is me een raadsel. Kom, ik citeer maar eens een gemiddelde PVV-dombo: wen er maar aan.

Sjojipi
Sjojipi13 jan. 2017 - 21:58

zo is het! zelfmedelijden en afgunst! Wees blij dat je moeder in het verpleeghuis nog drie keer per dag naar het toilet gebracht mag worden! Veel vluchtelingen hadden niet eens een toilet! Geef die statushouders een tandenbleekbeurt als dit hun zelfvertrouwen vergroot en geef ze een huis met een mooie inrichting! Dat is goed voor de integratie en assimilatie. Wij zijn immers een heel rijk land in vergelijking met de landen van herkomst van onze statushouders. Als wij een maandje overwerken kunnen we immers gemakkelijk onze tanden laten bleken, geen centje pijn. Willen we een nieuwe inrichting van onze woning, dan kunnen wij hier voor sparen. Deze stumperds kunnen dat niet, zij hebben geen baan en misschien komen velen van hen wel nooit aan de slag in een reguliere baan. Hier op Joop moet men eens meer zijn zegeningen leren tellen.

NikosdeGriekos
NikosdeGriekos14 jan. 2017 - 8:20

@sjojipi. Wat u etaleert is de walgelijke decadentie waar het westen aan ten onder gaat.

Jansen & Jansen
Jansen & Jansen13 jan. 2017 - 16:20

Oud, maar nog immer relevant; https://www.youtube.com/watch?v=Tlbamho-2ks