Voor wie van mening is dat rellen nav voetbal typisch Nederlands of West Europees is... https://www.ad.nl/wk-voetbal/politie-buenos-aires-waarschuwt-oranjefans-de-lontjes-zijn-kort~ab6f932d/
"In Spaanse media zeggen politiechefs dat het hele politieapparaat geleerd heeft van rellen in steden als Amsterdam, Den Haag en Brussel. "We hebben goed gekeken naar wat er daar gebeurd is. Daar hebben we nu ons preventiesysteem voor de wedstrijd op ingericht", zegt politiebaas Serafín Giraldo tegen Libertad Digital.....We hebben een uitstekend politieapparaat voor deze mogelijke ongeregeldheden. Hoe er in België en Nederland is opgetreden, beviel ons niet. Wij lossen het altijd effectief op", aldus Giraldo" (Van nu(punt)nl) Eigenlijk toch te triest voor woorden.
In Spanje genieten de politieagenten nog enig respect van het rapaille, in Nederland lacht het straattuig om de “skotoe” vanwege hun slappe aanpak.
@ttt Ja, dat ook. Maar ik doelde meer op het feit dat, wanneer Marokko speelt, we moeten vrezen voor rellen door een groep etters die niet in Marokko geboren zijn, daar niet wonen en geen ambitie hebben om daar te gaan wonen.
In Rotterdam wonen 655000 mensen. 14% heeft een Marrokkaanse afkomst. 7% valt in de categorie 12-17 jaar, 50% is man kom je uit op 3500 Marrokaanse jongeren. De vorige keer schatte de politie het in op 500 relschoppers. Dat zou betekenen dat 15% van de Marrokaanse jongens betrokken is bij de rellen. Dit vind ik een angstaanjagend hoog cijfer.
Het betekent ook dat 85% niet meedeed met die rellen. Dát is pas een hoog aantal.
@labou Kun je je voorstellen dat er rellen uitbreken waar 15% van alle jongeren in Nederland aan mee doen? Dan is 15% weer schrikbarend hoog.
Ook dan is 85% er niet bij betrokken en dat is beduidend hoger dan jouw 15%. En als het nederlandse jongeren waren maakten jullie je er ook niet zo druk om (zie de gebeurtenissen van nog maar een paar weken geleden) maar het gaat nu om MAROKKAANSE jongeren en ja, dát is pas erg.
"Ook dan is 85% er niet bij betrokken en dat is beduidend hoger dan jouw 15%." Mogen we pas kritiek uiten als 51% erbij betrokken is?
"En als het nederlandse jongeren waren maakten jullie je er ook niet zo druk om" Dan hadden andere zich er juist meer druk om gemaakt, dus dat heft elkaar op.
Misschien is het inderdaad beter om je van commentaar te onthouden als het om zo'n 15% gaat. Overigens, met je tweede reactie geef je min of meer toe dat die opwinding voornamelijk gericht was op het Marokkaans zijn van deze jongeren, kortom: discriminatie.
Ja. Wat is nou 15%. Als 15% van de bevolking onder de armoede grens leeft. Dan heeft rechts het gewoon over de 85% die daarboven leeft. En dan roepen wat een hoog percentage!
"Overigens, met je tweede reactie geef je min of meer toe dat die opwinding voornamelijk gericht was op het Marokkaans zijn van deze jongeren, kortom: discriminatie." Wees gewoon zelf eerlijk, als dit 15% van de boeren waren geweest was jij waarschijnlijk veel strenger in je oordeel dan ik nu ben.
Het is al lang duidelijk dat voor wie tellen inderdaad heel moeilijk is. Tenslotte heeft hij maar 10 vingers.
@Hect0rro: ja, en? Als jij dat bij Marokkanen doet mag ik het bij boeren. En daarbij, ik moet de eerste Marokkaan nog tegen komen die "demonstreert" met zijn trekker.
Ik citeer even als 15% ‘ Meedoet aan de armoede. Wat zegt rechts Nederland dan? “ Het betekent ook dat 85% niet meedeed (..)Dát is pas een hoog aantal. Laten we vooral Niet kijken naar de 15%. Zie hier hoe rechts Nederland lijkt naar de cijfers.
Helaas is voetbal een verzamelplek voor relschoppers. Precies hetzelfde bij de Nederlandse clubs. Zijn vaak niet de meest "intelligente" figuren die de boel slopen. Gelukkig hebben ze in het algemeen geen sterk en potig lichaam van het werken, en tractoren ter beschikking. Scooters kunnen minder kwaad. Wel jammer dat andermans eigendom het vaak moet ontgelden.
Over het algemeen vrolijke feestvierende Marocs. Een paar rotte appels die het verpesten, maar niet alles over 1 kam scheren.
Het zijn er niet een paar, het zijn er honderden. Dan moet je nog steeds niet iedereen over één kam scheren. Je moet die relschoppers aanpakken.
Komt het nou bij niemand op dat het voetballen cq WK wel eens bij velen -ik- geen bal interesseert ? en dat dergelijke rellen en media aandacht me als extreem primitief en bizar overkomen ?
Heel veel mensen geven niets om politiek. Die vinden het maar een primitief gebeuren. Heel veel mensen geven niets om klimaat. Heel veel mensen geven niets om de mensenrechten in Qatar. Die hebben een gezin en een energie rekening. En een hond die uitgelaten moet worden. Zo is dat met het leven. Iedereen heeft andere interesses. En het WK voetbal komt in de media omdat het zo gigantisch populair is. De wedstrijd tussen Nederland en de VS werd door 5 miljoen mensen bekeken. Ongeveer 1 op de 3 Nederlanders. De WK wedstrijd tegen Argentinië in 2014 door 9 miljoen mensen. Voetbal is nu eenmaal een massa sport. Maar het is logisch dat er veel media aandacht voor is.
Leuk voor Marokko,speelden een goeie pot. Jammer dat feestvieren altijd gepaard gaat met slopen van de omgeving waar de feestvierders wonen. Is overigens niet iets exclusiefs voor Marokkaanse supporters.
Supporters van welk land slopen dan nog meer? Kom nou niet aanzetten met clubvoetbal. Daar zit asociaal gedrag in het dna. Bij landen voetbal is dat niet het geval.
We zullen eens afwachten hoeveel er gesloopt wordt na de wedstrijd Ned - Arg.
"We zullen eens afwachten hoeveel er gesloopt wordt na de wedstrijd Ned - Arg." Wat zou Maxima doen als Argentinië wint. Ik geloof niet dat de gemeente Den Haag zich dan zorgen hoeft te maken.
Het gaat nu over voetbal, maar wat gaat er gebeuren als de westerse landen in oorlog komen met de Arabische landen? Met de vijfde colonnes hier en in veel andere westerse landen.
We zijn meestal wel ergens in een Arabisch sprekend land de beest aan het uithangen. Dat is ook een van de redenen dat sommigen radicaliseren. Maar het valt dus allemaal reuze mee. De boel slopen net voetbal is tenslotte een behoorlijk west-europese traditie.
Ontheemde We hebben het over de vierde en vijfde generatie geboren in Nederland en het land van herkomst van hun groot en overgrootvader. Die zich nooit Nederlander zullen voelen, en als jij dat normaal vind, prima maar ik en met mij velen niet. De Cartoon spreekt boekdelen over deze emigranten.
"Het gaat nu over voetbal, maar wat gaat er gebeuren als de westerse landen in oorlog komen met de Arabische landen?" We herinneren ons de beelden van de Eurasmusbrug nog wel.
@ontheemde, wat jij zegt klopt niet. Overal op de wereld zie je rellen bij voetbalwedstrijden. Als je denkt dat het alleen in West Europa voorkomt, dan heb je geen idee waar je het over hebt.
Had begrepen dat het niet overal een feest bleef net als de vorige keer toen deze ploeg moest spelen…
Ik kan me vergissen, maar als Oranje speelt hoeft meestal niet de ME ingezet te worden om het feest te “begeleiden”….
Als velen hier een soort van objectief waren en niet zo nadrukkelijk hun politieke voorkeur hadden laten doorschemeren hadden ze het kunnen zien wat het was. De oudere generatie en de vrouwen vierde voorbeeldig feest. Bij onze Zuiderburen waren er weer mensenkettingen. Een deel van de jongeren in delen van de grote steden ging de mist in. En die kunnen inderdaad niet hard genoeg worden aangepakt. Maar al het andere vind ik zeer snel na de twijfelachtige politieke voorkeur van velen hier neigen. Zelfs ik heb vrijheid van meningsuiting en ik vind het zelf ernstig naar racisme neigen. Als mensen het net laten overkomen alsof alle Marokkanen de boel zitten te slopen. Zeer nadrukkelijk niet het geval. En beledigend naar de mensen( die er zeer zeker waren) die op de goede manier feest vieren. Er waren zelfs gele hesjes. Zeer onsmakelijk en onfatsoenlijk rechts hier weer in de comments. Schamen moeten ze zich.
Bij kampioenschappen van Ajax zie je dezelfde oorlogstaferelen en hun aanhang de binnenstad in puin slaan zodat ze de laatste jaren hun feest niet meer op de Dam ‘vieren’. Maar daar niet alleen toen ik enige tijd geleden door de binnenstad van Eindhoven liep zag ik overvalwagens en tientallen ME'ers oprukken, ik vroeg aan een van hen wat er aan de hand was: een Europese voetbalwedstrijd in het PSV-stadion was afgelopen en ze begeleide heel die schreeuwende meute naar het station. Grote politie inzet schijnt nodig te zijn om je stad ongeschonden te laten na een potje voetbal.
Over welke comments heb je het? Welke zijn onsmakelijk? Ik zie ze niet. Jij wel?
Dat klopt Ewoud. Bij Oranje is eigenlijk altijd rustig. Bij clubs daarentegen is vaak extreme politie inzet nodig. Dat is te gek voor woorden. Net als het extreme geweld dat we nu zien bij de "supporters" van het Marokkaanse elftal.
@Sonic2 "Als mensen het net laten overkomen alsof alle Marokkanen de boel zitten te slopen." Dat zegt niemand. Maar het is wel opvallend dat dit soort excessen tot nu toe dus alleen maar hebben plaatsgevonden bij winst van het Marokkaans elftal en dat de relschoppers zonder uitzondering (veelal jonge) Marokkanen waren. Maar als je dat hardop zegt word je gelijk voor racist uitgemaakt. Iets minder in een kramp schieten zou ik zeggen en zoals de ze in Engeland zeggen: "If it quacks like a duck, flies and swims like a duck, it probably is a duck".
"het is wel opvallend dat dit soort excessen tot nu toe dus alleen maar hebben plaatsgevonden bij winst van een bepaald elftal en dat de relschoppers zonder uitzondering (veelal jonge) van een bepaalde bevolkingsgroep waren. Maar als je dat hardop zegt word je gelijk voor racist uitgemaakt. " Probleem is dat men het niet wil benoemen. en de betrokkenen aansprken. Dat geeft eigenlijk het signaal dat dat toch geen nut heeft omdat ze niet beter weten. Dat beschouw ik juist als discriminerend jegens deze groep om ze als ontoerekeningsvatbaar te bestempelen.
@ Robbie Zeer bewust wordt er door velen louter ingezoomd op het rellende deel. Nooit op de Marokkanen die mensen kettingen maken. Nooit wordt er ingezoomd op de sociale omstandigheden in de wijk. Nooit wordt er ingezoomd op dat het in bepaalde wijken van bepaalde steden gebeurt. Of is het in Zoetermeer, Alkmaar, Maastricht ook los gegaan? En nu ik dit typ voel ik al het etiket GL'er op me gedrukt. Want je mag het ook niet enigszins in context plaatsen. Buiten het internet zou ik minder snel de racisme kaart trekken, omdat ik dan mensen er mee te kort doe. Op internet stikt het van de PVV/ Forum gedogers. Dus helemaal onterecht kan dat nooit zijn. Je moet dingen in context plaatsen. Je moet goed BENOEMEN. Dat het een deel van de Marokkanen was. En dan vooral de jongeren. En dan vooral in bepaalde wijken in bepaalde steden. Op een bepaald deel van de avond. Waarbij het gaat over honderden Marokkanen op een paar honderd duizend Marokkanen in Nederland. En als je dat allemaal niet doet dan ben je sneu op zoek naar likes. En neigt het nogal naar racisme. Het argument dat alles racisme is, doet me ook niets. Moet ik die mensen nu zielig gaan vinden? Worden ze gedemoniseerd? Het zijn vaak Marokkanen. Dat zeker. Maar het is ook een kwestie van armoede, ongelijkheid. En dat er overal rotte appels tussen zitten