Logo Joop
De opiniesite van BNNVARA met actueel nieuws en uitgesproken meningen

Viktor Orbán ontmoet na Poetin nu ook Trump, oproep om EU-voorzitterschap Hongarije te beëindigen

  •  
11-07-2024
  •  
leestijd 1 minuten
  •  
3052 keer bekeken
  •  
ANP-502810229

De Europese liberalen roepen de Europese regeringen op om een einde te maken aan het EU-voorzitterschap van Hongarije dat op 1 juli begon, meldt The Guardian. Renew Europe, waarin onder meer D66 en de VVD zitten, heeft geen vertrouwen meer in Hongarije nadat premier Viktor Orbán een bezoek heeft gebracht aan de Russische oorlogsmisdadiger Vladimir Poetin.

“De Hongaarse premier ondermijnt de standpunten van de Europese Unie en handelt in strijd met onze belangen, en dat moet stoppen”, aldus Valérie Hayer. Zij is de voorzitter van de Renew Europe-groep in het Europees Parlement. Hayer noemt Orbáns ‘vredesmissie’ “een bedreiging voor de veiligheid”.

Na zijn bezoek aan Poetin ging Orbán door naar de Chinese president Xi Jinping. Donderdag zal de Hongaarse premier Donald Trump ontmoeten, meldt Bloomberg. Volgens het financiële persbureau bestaan er grote zorgen dat Orbán fungeert als tussenpersoon tussen Poetin en Trump.

Trump sprak in het verleden regelmatig zijn bewondering voor Poetin uit. De Republikeinse presidentskandidaat heeft recent gezegd dat hij Poetin kan bewegen om de oorlog in Oekraïne te beëindigen.

Delen:

Praat mee

Onze spelregels.

Omschrijving *

Typ hier je reactie...


0/1500 Tekens
Bedankt voor je reactie! De redactie controleert of je bericht voldoet aan de spelregels. Het kan even duren voordat het zichtbaar is.

Reacties (15)

Kuifje3
Kuifje3
12 jul. 2024 - 10:42
Toen ik in 1977 in het Hongarije van voor de val van de muur een paar weken was viel mij op hoezeer de Hongaren tot in het diepste van hun hele wezen de Russen haatten. Die haat is door Orbán echt niet verdwenen. Het westen moet niet de fout maken dit land van zich af te stoten. Net als in meer landen aan de oostflank van Europa is de democratie nog lang niet zo stabiel als we zouden willen. Landen als Hongarije zien wellicht nog veel meer dan wij wat het gevaar is van Rusland. De vredesmissie van Orbán is misschien juist daarom zo verstandig en naar ik hoop ook zo kansrijk. Hongarije van ons afstoten drijft een volk dat zo graag juist bij ons wil horen in de nare klauwen terug van datgene wat ze zo vreselijk haten.
EricDonkaew
EricDonkaew
12 jul. 2024 - 6:35
@Trump sprak in het verleden regelmatig zijn bewondering voor Poetin uit. De Republikeinse presidentskandidaat heeft recent gezegd dat hij Poetin kan bewegen om de oorlog in Oekraïne te beëindigen. ---------------------------- Euwww, dat klinkt dramatisch zeg. Een oorlog door te praten beëindigen, dat moeten me met z'n allen toch niet willen.
2 Reacties
Arend Wortel
Arend Wortel12 jul. 2024 - 10:56
Poetin heeft verschillende keren gezegd dat hij alleen bereid is tot praten als Oekraïne bij voorbaat de toezegging doet om te demilitariseren en om grote gebieden aan hem af te staan. Elke vorm van "vredesbesprekingen" komt per definitie meer op concessies aan Poetin. Een capitulatie dus. Dat is voor alle andere partijen onbespreekbaar. Het idee dat Poetin zich ook gewoon kan terugtrekken uit een land waar hij niets te zoeken heeft lijkt bij veel zelfbenoemde "vredesduiven" eenvoudig niet op te komen. Altijd is het Oekraïne dat maar concessies moet doen. Hadden we in WO2 ook met de Duitsers moeten onderhandelen over het afstaan van Groningen, Drente en Overijssel?
MG1968-2
MG1968-212 jul. 2024 - 12:02
"Euwww, dat klinkt dramatisch zeg. Een oorlog door te praten beëindigen, dat moeten me met z'n allen toch niet willen." Jij staat ook werkelijk te springen om de autonomie en het zelfbeschikkingsrecht van staten weg te geven. Niet onverwacht want als je zo met individuen, groepen en volken zo om wenst te gaan is dat natuurlijk geen verschil met landen. Daarbij is dat in de kern ook het denken van Poetin dus een wereld vormgegeven volgens dat wereldbeeld stond je toch al om te springen. En juist dat gedrag is dramatisch want juist dat leid of tot totale vernietiging of tot totale onderwerping. Een tussenweg in een wereld met kernwapens is er niet.
MarjoleinS2
MarjoleinS2
11 jul. 2024 - 18:34
Hoe zou Orban als vredesonderhandelaar willen optreden als Oekraine de bezette gebieden terug wil, en Poetin die niet wil teruggeven? De vrees bestaat dat mocht Oekraine toegeven aan Poetin zijn missie landen die zich onafhankelijk, met een modern woord soeverein, van Rusland hebben gemaakt, hij zijn expansiedrift toch niet weet te beteugelen en alsnog Oekraine verder inlijft, of zijn oog laat vallen op een andere buur. Als iemand jouw huis binnendringt, en de benedenverdieping opeist. Ondertussen je dochter gijzelt en je zoon vermoord. Wat doe je dan? Je knuppelt de eerste de beste gelegenheid die indringer je huis uit. Alleen nou krijgt die indringer hulp van buitenaf. Sommige mensen uit de straat zijn van mening dat hij die benedenverdieping nou eenmaal heeft verovert. En jij hebt immers de hele bovenverdieping nog. En dan is je dochter ook niet langer meer in gevaar. Als je maar meewerkt. De burgemeester van een andere stad stelt zich daarbij op als vredesonderhandelaar. Alleen die man onderdrukt een deel van zijn eigen burgers die veel van hun vrijheden moeten inleveren. Is hij als onderhandelaar wel te vertrouwen? Heeft hij niet ergens een belang? Wat deze buren eigenlijk willen is dat hun kinderen niet blootgesteld worden aan eventuele dreigingen. Die hopen met het opgeven van jouw woonkamer dat de vrede wordt hersteld. Maar wat jij wilt is gewoon dat jouw huis weer jouw thuis wordt zonder die indringer. En wat stelt het verlies van je zoon dan nog voor?
henk-alexander
henk-alexander
11 jul. 2024 - 15:34
Doet een beetje denken aan de kansloze vredesmissie van Rudolf Hess.
wvlith
wvlith
11 jul. 2024 - 12:41
Zeer vreemd: "en handelt in strijd met onze belangen, en dat moet stoppen." Dus het bedrijven van diplomatie is tegen belangen? Als het je niet eens met deze diplomatie, waarom niet een eigen diplomatie opstarten. Uiteindelijk is het de enige manier om een oorlog te beëindigen.
5 Reacties
Select all images with crosswalks
Select all images with crosswalks11 jul. 2024 - 12:53
Dit is geen diplomatie, dit is mensen aan de leeuwen voeren
stokkickhuysen
stokkickhuysen11 jul. 2024 - 13:41
Diplomatie is niet gebaseerd op de wensen van een eenling. Waarom denk je dat er op diplomatiek niveau geen gesprekken worden gevoerd? Omdat dat niet in de krant staat?
Arend Wortel
Arend Wortel11 jul. 2024 - 15:24
Er is een uitstekende manier om de oorlog te beëindigen: Poetin moet gewoon opdonderen uit Oekraïne, waar hij niets te zoeken heeft. Maar dat is niet wat Poetin en Orbán voor ogen hebben: de "vredesonderhandelingen" die zij willen moeten ertoe leiden dat Oekraïne buigt voor Poetin en grote stukken land aan hem afstaat. Dat is geen "vrede", dat is capituleren voor een oorlogsmisdadiger.
hgroen2
hgroen211 jul. 2024 - 15:42
Nee is niet vreemd als je hele verhaal er achter ook heb gelezen. [zie nieuwsberichten] Orban stelt dat hij op eigen titel de bezoeken brengt, maar hij voert bij de berichtgeving wel steeds het EU logo. Daarmee suggerend dat hij namens EU optreedt. En dat is apert onjuist en misleidend. Orban zal dat niet zonder reden doen, namelijk ondermijnen EU gezag, en dus terecht dat het voorzitterschap maar beter kan inleveren.
DanielleDefoe
DanielleDefoe12 jul. 2024 - 12:01
Diplomatie wordt normaliter ook niet bedreven in onderonsjes. Orbán heeft Kyiv eerder beschuldigd van het onderdrukken van de Hongaarse minderheid in Oekraïne, waarmee hij oa. zijn weigering rechtvaardigde om wapenleveranties aan Oekraïne te blokkeren. Voorlopig is de relatie Hongarije-Oekraïne begrijpelijkerwijs niet bepaald hartelijk.
Willem D2
Willem D2
11 jul. 2024 - 12:06
Vraag me sowieso al een tijdje af of het niet beter is om Hongarije uit de NAVO en de EU te zetten. Geen landverrader maar een verdragsverrader. Als dat land liever bij de Russen wil horen is dat prima, maar niet van twee walletjes eten.
2 Reacties
Woeki Hypo
Woeki Hypo11 jul. 2024 - 13:20
@ Willem D2, 11 jul. 2024 - 14:06, "Als dat land liever bij de Russen wil horen is dat prima, maar niet van twee walletjes eten". Je lijkt bijvoorbeeld de optie neutraal te vergeten. Mag een land (soeverein) op onderwerpen bijvoorbeeld geen neutrale positie innemen? Woeki Hypo.
JongMHF
JongMHF12 jul. 2024 - 6:21
@ Woeki Hypo Is dit handelen van Orban uw opvatting van neutraal? Lees de tekst van @MarjoleinS2 hierboven eens en vertel dan nog eens dat neutraal toch ook een optie is.
DanielleDefoe
DanielleDefoe
11 jul. 2024 - 11:19
Kort na Orbans "vredesmissie" werd er een kinderziekenhuis getroffen.
Arbeider69
Arbeider69
11 jul. 2024 - 11:08
Orban probeert de in het slop geraakte diplomatieke betrekkingen tussen het Westen, Rusland en China te verbeteren. Tegen het zere been natuurlijk van agressieve types die uit zijn op steeds meer macht ten koste van die ander, kost wat kost. Het zou niet nodig moeten zijn dat Orban in zijn functie als tijdelijk EU voorzitter dit soort gesprekken aangaat. Maar helaas, betere diplomaten dan Orban hebben we niet dus we zullen het er mee moeten doen als we willen voorkomen dat foute types niet anders kunnen blijven doen als de spanning tussen wereld (kernwapen) machten steeds verder op de spits te drijven.
7 Reacties
Pater
Pater11 jul. 2024 - 12:21
Orban een diplomaat noemen is vergelijkbaar met Wilders een fatsoenlijk politicus noemen. Orban is een autocraat die de democratie in Hongarije aan het begraven is en het is een vriend van Poetin. Als er al ooit een vredesinitiatief met minder kans op slagen is geweest zou ik die niet kunnen noemen.
Gentleman
Gentleman11 jul. 2024 - 12:24
U had sprookjes moeten gaan schrijven.
MarjoleinS2
MarjoleinS211 jul. 2024 - 12:29
Arbeider69 " Orban probeert de in slopgeraakte diplomatieke betrekkingen tussen het Westen, Rusland en China te verbeteren." 🤔
MG1968-2
MG1968-211 jul. 2024 - 12:36
"Tegen het zere been natuurlijk van agressieve types die uit zijn op steeds meer macht ten koste van die ander, kost wat kost." Mooi dat die dat dan probeert te doen met juist de agressieve types. O sorry. Zijn vrienden/geestverwanten. En mooi ook dat uit waardering mbt zijn bezoek een kinderziekenhuis gebombardeerd werd want het past natuurlijk in het streven van Orban om Oekraine zo veel mogelijk verzwakt te krijgen. Hetgeen niet veel afwijkt van jou benadering. Dus ja. Ik begrijp wel als jij zegt dat er geen betere diplomaten dan orban zijn. Want ook ik begrijp wel dat jij andermans kinderen niet zo belangrijk acht en zelfbeschikkingsrecht je alleen jezelf doet toekomen. Zeker Oekraine niet. "Kernwapens" Als dreigen er mee werkt blijft alleen over het op de rug blijven liggen als er (natuurlijk!!) weer mee gedreigd wordt. De enige manier om dan te weer te stellen is die wapens zelf in te zetten als reactie. En drie maal raden hoe zo iets heet. De grootste kans om teweer te stellen tegen agressors is bij bij de eerste daad van agressie. Dat is met de krim al voorbij laten gaan en dus is het nu al lastiger. En toegeven bij dreiging met kernwapens is nooit meer teweer stellen zonder zelf die wapens te gebruiken. Er zijn twee mogelijkheden. Of het Russische regime heeft jou ideologische goedkeuring (begrijpelijk al verder in die ladder van extreemrechts tussen het nederland van nu en noord-korea) of je gaat er van uit dat het jou tijd wel zal duren.
stokkickhuysen
stokkickhuysen11 jul. 2024 - 13:46
Er zit een agressief type die uit is op steeds meer macht ten koste van die ander, kost wat kost, in het kremlin. Het is niet nodig dat Orban rogue gaat.
hgroen2
hgroen211 jul. 2024 - 15:44
Nee want hij handelt niet in naam van westerse landen, ook al doet hij dat voorkomen. en het zijn juist types als Hongarije die voor meer onrust , verdeeldheid zorgen. Wat de kans op conflicten doet toenemen. Niet afnemen.
DanielleDefoe
DanielleDefoe11 jul. 2024 - 22:47
Normaal fungeren diplomaten ook niet als loopjongens.
Select all images with crosswalks
Select all images with crosswalks
11 jul. 2024 - 11:02
Orban is gewoon niets minder dan een ordinaire verrader....
Erik20
Erik20
11 jul. 2024 - 10:32
Trump kan inderdaad de oorlog beëindigen... maar zijn "oplossing" is om alle steun aan Oekraïne te stoppen en Poetin zijn gang te laten gaan. Een land als Hongarije heeft trouwens helemaal niets in de EU te zoeken, jammer dat we ze er niet uit kunnen gooien.
2 Reacties
Select all images with crosswalks
Select all images with crosswalks11 jul. 2024 - 11:10
Ja, Hongarije kost ons een hoop, en niet alleen financieel....
MG1968-2
MG1968-211 jul. 2024 - 12:45
Dat beëindigd geen oorlog maar zet een nieuwe fase in. En bij iedere nieuwe fase wordt teweerstellen lastiger, dodelijker en duurder. Tenminste zolang niet gezwicht wordt voor een nucleair dreigement. Daarna is -als je zelf de wereld niet wilt vernietigingen- er nog maar één fase: die van op de rug gaan liggen en te geven wat geëist wordt. "Een land als Hongarije heeft trouwens helemaal niets in de EU te zoeken, jammer dat we ze er niet uit kunnen gooien." Men is creatief. Daar komt uiteindelijk wel een oplossing voor. In Nederland is bij de coalitie en haar supporters heden ten dage 'ook als het niet kan doen we het gewoon' immers. Ook Hongarije acteert zo. Dan is er ook niets mis mee om dat adagium wederkerig in te zetten.
PauI_Spijkers
PauI_Spijkers
11 jul. 2024 - 10:18
"[Hij] ondermijnt de standpunten van de Europese Unie en handelt in strijd met onze belangen" De Liberalen doen net alsof ze liberalisme niet snappen. laissez-faire inplaats van sociale democratie. Het ding met een EU dat een een liberaal inplaats van een sociaal bestel heeft, is dat liberalen de vrijheid hebben om te vinden wat ze willen, inplaats van vinden wat goed is, maar het maakt niet uit. Als Orban het kan doen dan is het niet in strijd met wat de EU de leiders of regeringen laat doen. Dat belooft nog wat. Radicaal liberalisme baart fascisme.
2 Reacties
Select all images with crosswalks
Select all images with crosswalks11 jul. 2024 - 11:11
Vinden wat je wil wil niet automatisch zeggen 'doe maar wat je wil', helemaal niet wanneer je tekent voor andere belangen dan die van jezelf....
PauI_Spijkers
PauI_Spijkers11 jul. 2024 - 22:45
De facto wel. Dat is liberalisme. Waar dat niet zo kan is waar liberalisme nog tegen iets anders opbotst. Maar als het bestel laissez-faire is word er niet gebotsts, behalve ieder voor zich en de sterkste over de zwakste.
Pikkebaas
Pikkebaas
11 jul. 2024 - 10:11
Geert Wilders van de extreemrechtse PVV is zeer goede vrienden met Orban. Hij ziet in Orbans Hongarije zelfs een voorbeeld van hoe hij Nederland zou willen besturen; geen "linkse" universiteiten meer, geen vrije pers meer, geen publieke omroep meer, geen eerlijke verkiezingen meer, en natuurlijk ook geen moslims meer. En ga zo maar door. Een derde van ons land wil dit dus ook. Een derde van ons land wil een autocratisch regime met Wilders aan het hoofd. Een derde van dit land is compleet gestoord. De EU had 10 jaar geleden al moeten ingrijpen, maar de EVP, de grootste fractie in het Europese Parlement, vond het belangrijker om Orban te beschermen, omdat de EVP de zetels die Orban leverde wel fijn vond. Daarna heeft Polen de taak van beschermheer op zich genomen, en nu zitten we inmiddels met extreemrechtse regeringen over heel Europa, dus Orban heeft geen bescherming tegen de EU meer nodig. De EU - en haar afzonderlijke lidstaten - heeft dit over zichzelf afgeroepen door Orban jarenlang de hand boven het hoofd te houden én ook nog eens miljarden aan EU-belastinggeld te geven. En dat geld belandt in de corrupte zakken van Orban en zijn kliek. M.a.w., u en ik, de Europese belastingbetalers, werken voor Orban en zijn kliek. Orban en zijn kliek verdienen - letterlijk - miljoenen aan ons werk. De EU kan/wil niks doen aan Orban, anders had ze dat al wel gedaan. Je gaat je dus zo langzamerhand afvragen waarom we in godsnaam nog een EU hebben, met autocraten als Orban erin.
3 Reacties
E w T
E w T11 jul. 2024 - 11:35
Pikkebaas. Twee derde van ons land ziet Wilders dus liever vandaag dan morgen optiefen naar Hongarije/Israël of Rusland. Dat is in Polen/Hongarije wel anders. Verder ben ik het wel met je eens.
Pikkebaas
Pikkebaas11 jul. 2024 - 15:11
@E w T Nee, dat klopt niet. Een derde van het land is bereid om op Wilders te stemmen. Maar nog veel meer Nederlanders hebben geen problemen met hem als premier. Het gros van de VVD- en NSC-stemmers ziet dat namelijk wel zitten. Idem dito natuurlijk BBB, JA21, Forum en SGP. Meer dan de helft van dit land heeft dus geen problemen met een autoritaire samenleving zoals Orbans Hongarije. Wij verschillen echt niet zo heel veel van de Polen of Hongaren. Dat is een misvatting. Een bijzonder groot deel van ons land heeft geen enkel probleem met extreemrechts. Dat komt ook door de normalisering ervan door de media en lieden als Omtzigt en Yesilgoz. Waar ons land wél in verschilt, is dat onze democratische instituten een veel steviger fundament hebben dan in Polen of Hongarije. En dat komt (deels) omdat ze daar 50 jaar progressie en emancipatie missen. Maar om te denken dat Nederland niet in een electorale autocratie kan veranderen, is naïef. We kunnen alleen maar hopen dat onze democratische instituten stevig genoeg zijn om het extreemrechtse geweld te kunnen doorstaan. Verder wel met u eens. Wilders mag optiefen naar Rusland of Hongarije.
hgroen2
hgroen211 jul. 2024 - 15:47
[De EU kan/wil niks doen aan Orban, anders had ze dat al wel gedaan. Je gaat je dus zo langzamerhand afvragen waarom we in godsnaam nog een EU hebben, met autocraten als Orban erin.] Niet juist. Hongarije krijgt momenteel geen enkele steun vanuit EU. alle geldkranen zijn dichtgedraaid. Uitzetting uit EU kan wel, maar vereist unanimiteit onder de leden. Gezien de huidige regering nu in 070 ne Slowakije is die kans klein
EricDonkaew
EricDonkaew
11 jul. 2024 - 10:08
Het begint ergens wel lachen te worden met die Orbán. Hij kletst met iedereen en trekt zich nergens wat van aan. Hij flikt het 'm wel om met de 'grootsten' der aarde aan tafel te schuiven, wie doet hem dan na? En ik blijf zeggen: zolang mensen praten, vallen er geen bommen. Verder weet ik even niet wat ik er van moet vinden.
5 Reacties
Select all images with crosswalks
Select all images with crosswalks11 jul. 2024 - 11:12
Veel Hongaren hebben niet zoveel om over te lachen hoor, het land loopt leeg, juist vanwege Orban & Co
JanDuine2
JanDuine211 jul. 2024 - 12:29
"Zolang mensen praten, vallen er geen bommen" Zeker het grootste bombardement sinds tijden op Oekraïne, inclusief het kinderziekenhuis, ff vergeten?
hgroen2
hgroen211 jul. 2024 - 15:48
Chamberlain en Hitler waren ook on speaking terms en in overleg. Toch vielen er bommen.
Olav Meijer
Olav Meijer11 jul. 2024 - 22:45
@ Erik Donkaew: [Het begint ergens wel lachen te worden met die Orbán]. Hij is een ongeleid projectiel, en daardoor ondermijnend. Dus niet om te lachen, maar gevaarlijk.
EricDonkaew
EricDonkaew12 jul. 2024 - 6:21
@Olav Meijer: Hij is een ongeleid projectiel, en daardoor ondermijnend. -------------------------------------- Orbán is de langstzittende premier in Europa, hij zit al sinds 1998 in die positie met, jawel, verkiezingen tussendoor. Als je een ongeleid projectiel bent, dan lukt dat eenvoudig niet. Hij is een typische Oost-Europese autocratische en ook nationalistische democraat, in de zin van: 1 keer in de 4 jaar mag je stemmen, voor de rest moet je je kop houden. Hoe anders is dat in Nederland. Hij heeft een hek neergezet en is om die reden gehaat bij een groot deel van de Europeanen. Andere standpunten over bijvoorbeeld adoptie-ouderparen worden er dan ondersteuning bijgehaald. Maar standvastig is hij wel. Het praten met zowel Poetin, Xi als Trump lijkt misschien niet zo logisch, maar er zit op een bepaalde manier wel een lijn in.
Cees Schouten2
Cees Schouten2
11 jul. 2024 - 9:52
Een betere minister van propaganda kan Poetin zich niet wensen.... https://www.politico.eu/article/viktor-orban-letter-european-council-charles-michel-vladimir-putin-war-in-ukraine-russia-kremlin/
Joop  den Uil
Joop den Uil
11 jul. 2024 - 9:52
om tot vrede te komen moet je nu eenmaal met je vijand praten (ipv de militaire commercie oneindig van geld te voorzien). Orban doet dat; ondanks zijn reputatie dient hij een kans te krijgen; ook al is het een minieme kans voor vredesbesprekingen.
1 Reactie
hgroen2
hgroen211 jul. 2024 - 15:50
om tot vrede te komen dienen de strijdende partijen bereid te zijn om tot vrede te komen. Rusland is dat totaal niet van plan. Ook gezien recente uitspraken van Poetin op dit vlak. Dus die kans is Null.[daar was poetin ook duidelijk in.] Alleen bij conditionele en totale overgave van Oekraine wilde hij stoppen. Maar ja dat is geen vrede. Orban weet dat ook, maar misbruikt het vredesargument om dichter tegen Rusland aan te schurken en de EU te destabiliseren. zo werken fascisten nu eenmaal.

Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?

Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.

BNNVARA LogoWij zijn voor