Val kabinet verandert electorale verhoudingen
Praat mee
Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.
Reacties (16)
Om de euforie onder de PVDA'ers die nu polonaise aan het lopen zijn omdat men Bos als nieuwe premier ziet na de historische 4 zetels winst in de peilingen het volgende 1. De 4 zetels zijn Bos van harte gegund. Dat meen ik. 2. Weliswaar 4 zetels winst, 3 komen er van Links. 3. Netto heeft Links (SP, PVDA, D'66, SP) 1 lullig zeteltje terug gewonnen van Rechts (CDA, VVD, PVV). Dat zet geen zoden aan de dijk. 4. Ik zie de PvdA absoluut verder groeien de komende maanden, maar dan wel ten koste van de rest van het linkse kwartet. Niet of nauwelijks ten koste van rechts. Daar komt toch echt meer bij kijken. 5. Ik moet bekennen dat ik toch het niet uitgesloten acht dat dit wel eens kan betekenen dat de PVDA na de verkiezingen de grootste partij wordt. Want we gaan natuurlijk het bandwagon-effect krijgt, de PVDA raakt de negatieve hamer-bonus kwijt en Bos is inderdaad een ideale premier. 10 keer beter dan wat SP, D'66 of Groen Links te bieden heeft. Maar als Bos de verkiezingen wint dan gaat vervolgens het probleem komen dat het hem niet zal lukken een Kabinet te formeren. De reden is dat ik geen grote netto-verschuiving plaats zie vinden van zetels van rechts (CDA, PVV, VVD) naar links (PVDA, SP, Groen Links, D; 66). De peiling van vandaag bevestigt dat beeld. En zolang dat niet gebeurt heeft Bos een mega-probleem als hij wil gaan formeren. 1. Hij heeft zelf de PVV uitgesloten, 2. Hij heeft afgelopen weken impliciet de deur met het CDA dicht gesmeten. Gelooft er iemand dat het CDA in een Kabinet Bos gaat zitten, no way. 3. Een links sprookjes-kabinet komt simpelweg zetels te kort, zelfs als er 5 partijen in gaan zitten (PVDA, D'66, SP, Groen Links en CU). 4. No way dat de VVD aan gaat schuiven bij een Kabinet Bos met 3 linkse partijen om vervolgens over links 35 miljard gaat bezuinigen. Echt uitgesloten. Dus daarom blijf ik bij mijn eerdere analyse. Bos heeft absoluut de slag gewonnen deze week, dat gun ik hem van harte. Maar de kans is wel degelijk erg groot dat hij zijn eigen Kabinet Bos I heeft opgeblazen voor het er is gekomen. Wat dan wel? Ik heb eerder aangegeven dat het in mijn ogen zal gaan tussen CDA-PVV-VVD en CDA-VVD-D'66 en Groen Links. Dit werd eigenlijk bevestigt in de analyse in het Buitenhof. Met dien verstande dat men het in Buitenhof had over CDA-VVD met gedoogsteun PVV. Dat lijkt me inderdaad realistischer dat een Kabinet CDA-VVD-PVV. Maar er is een nog betere variant denkbaar. CDA-VVD-CU met gedoogsteun van de PVV. 1. Deze combinatie komt op 80 zetels, zonder CU zit men rond de 75 zetels. 2. CU heeft zich een betrouwbare regeringspartij getoond en men heeft de kant van het CDA gekozen de afgelopen week. Dus die hebben nog wat te goed van het CDA. 3. CU is ook geen fan van de Islam en ziet dit ook als een gevaar (Segers). Dus ik ben er eigenlijk wel uit, dit is de variant waar ik mijn geld op ga zetten. Niet ideaal misschien, maar wel met afstand de meest realistische en logische variant. Binnen deze coalitie kunnen de slagers van de VVD aan het werk, de grenzen kunnen dicht(er), de subsidiekranen gaan dicht, de bodemloze put van ontwikkelingssamenwerking kan gedempt worden en ga zo maar door. Daarnaast lijkt het me een stabiele combinatie, is Wilders realist genoeg om hier gedoogsteun aan te leveren om zo te cashen en gelijktijdig de kans te hebben zijn partij verder op te bouwen, is het probleem opgelost dat het CDA niet met de PVV in 1 kabinet hoeft te zitten etc. Dus dit gaat hem worden wat mij betreft, daar wil ik graag een fles wijn op zetten. Wie durft? U misschien mijnheer de Hond? En zo ja, dan ben ik zeer benieuwd naar uw argumenten want ik heb u over beide varianten die ik schets nog niet gehoord. Iets voor een volgende column? Want ik ben eigenlijk zeer geïnteresseerd in uw mening over deze twee scenario's.
Het wordt een Gordiaanse knoop. Ik beperk me tot de uitgangspunten van partijen. Ik denk dat er nu een rechtse meerderheid is die dit land gaat regeren. Het neoliberale gedachtegoed van zo'n regering zal de polarisatie verder voeden. Het land wordt opgedeeld. De armoede zal overal zichtbaar zijn. Mensen zullen zich achteraf voor de kop slaan.
Ik vrees, dat je gelijk krijgt, Joop. Misschien is het een lichtpuntje, dat een rechts kabinet nu gedwongen wordt impopulaire maatregelen te nemen, omdat er behoorlijk bezuinigd moet worden. Zodat daarna een combinatie van linkse partijen misschien wel een meerderheid kan krijgen. Met een CDA-VVD-PVV coalitie zullen de inkomensverschillen nog verder toenemen en de verzorgingsstaat verder afgebroken worden. Nederland wordt een luilekkerland voor ondernemers, maar een ramp voor de 'onrendabelen', een beetje zoals de VS.
O, moge dat laatste niet gebeuren! Je zal met dat rechtse tuig toch 4 jaar lang opgescheept zitten. Ik houd mijn hart dan vast voor de verhoudingen ten aanzien van de excessen die uit zullen breken binnen de Nederlandse samenleving onder bepaalde bevolkingsgroepen.
Ik denk dat het nog veel erger is en wordt dan ik eerder bedacht. Het CDA partijbestuur gebruikt geloof als bliksemafleider maar zijn feitenlijk utilistisch denkers (aanhangers Machiavelli): het doel heiligt de middelen. Let vooral op het woord 'heiligt'.
Er bestaat in nederland nauwelijks neo-liberalisme, neo-liberalistische ideeen vindt ja alleen in geringe mate bij in hoge mate conservatieve partijen als CDA, TROTS en PVV. Liberalisme bestaat wel in nederland. Er is een Liberale partij (D66), een progressieve partij met flinke liberale invloeden (GL), een conservatie partij met (op dit moment) verwaarloosbare, maar soms ook forse (tijdens Paars) liberale invloeden (VVD).
Laat ik positief beginnen. Op een andere "draad" heb ik in eerste instantie geschreven : --- Het echte nieuws is niet dat het Kabinet gevallen is, maar dat de PVDA gebroken heeft, niet het CDA. Heeft Jack de Vries het zwarte pieten-spel toch weer goed gespeeld. --- Na het zien van de persconferentie van Bos neem ik deze woorden terug. Ik vond het betoog van Bos 10 keer overtuigender dan de verhalen van Balkenende, Verhagen en de Vries bij elkaar. Dus ik denk dat het CDA de zwarte piet gaat krijgen, niet de PVDA. Tot zover het goede nieuws. En dan nu de andere kant van de medaille. Ik ben er van overtuigd dat de toekomst gaat uitwijzen dat Bos, mooie breuk of niet, gisteren niet 1 maar 2 kabinetten heeft laten vallen. De toekomst zal gaan uitwijzen dat Bos gisteren namelijk ook het Kabinet Bos I laten vallen voor het er ooit is gekomen. Waarom? 1. ?Maar het zal de partij ook van de macht vervreemden. Een PvdA/CDA-coalitie lijkt voor lange tijd van de baan. Dit heeft grote gevolgen voor de toekomst?, aldus Halsema. Dit is een inkoppertje, iedereen kan dit bedenken. 2. Bos heeft eerder in mijn ogen een grote strategische blunder gemaakt door de PVV op voorhand uit te sluiten. Dat wil ik nuanceren, want uiteraard is iedereen dit met me oneens. Wat heeft Bos er nu eigenlijk mee gewonnen door de PVV op voorhand uit te sluiten. Eigenlijk helemaal niets. In het bedrijfsleven geldt de regel dat je als bedrijf moet zorgen dat je de nummer 1 of 2 bent in een sector, en zo niet, dan moet je snel wat anders gaan doen. Dit principe is met enige creativiteit ook van toepassing op de politiek. De anti-wilders stemmen waren al in grote getale naar D'66 en in iets mindere mate naar Groen Links gegaan. Dat vervolgens de PVDA ook Wilders uitsluit voegt eigenlijk niets toe en leverde weinig tot geen anti-wilders stemmers op voor de PvdA. Dat is wel gebleken het afgelopen half jaar want na het cordon sanitair is de PVDA alleen maar verder gezakt. 2. Door de PVV uit te sluiten heeft Bos een drempel opgeworpen voor de talloze ontevreden PVDA-stemmers die zijn overgelopen naar de PVV. Dus ook om die reden werkt het op voorhand uit sluiten van de PVV negatief voor de PVDA. Ik beweer niet dat de drempel onoverkomelijk is, er zullen heus wel kiezers teruggaan van de PVV naar de PVDA. Maar het zouden er een stuk meer gweest zijn wanneer de PVDA de PVV niet had uitgesloten. Daarnaast is na het uitsluiten van de PVV het grote PVV-bashen begonnen door de PVDA. Leuk allemaal, maar het heeft ze geen enkele zetel extra opgeleverd in de peilingen, integendeel. Maar men heeft zich onvoldoende gerealiseerd dat men met deze ongekende smear-campagne richting de PVV veel oud-PVDA stemmer voor eens en voor altijd van zich heeft vervreemd. 3. De deur open houden naar een partij is iets anders dan daadwerkelijk gaan regeren met de PVV. Het CDA snapt dit, de PVDA schijnbaar niet. Laat ik voorop stellen dat ik echt wel begrijp dat de PVDA er absoluut niet op zit te wachten met de PVV te gaan regeren, zo naief ben ik ook weer niet. Maar wanneer men de PVV niet op voorhand had uit gesloten, dan had men tijdens de formatie er een alternatief bij gehad. Daardoor sta je per definitie sterker tijdens een formatie-periode, ook al is de kans 0,1% dat je met daadwerkelijk met de PVV in een Kabinet gaat zitten. Het CDA snapt dit, die sluiten prinicipieel geen enkele partij uit en dus ook de PVV niet. En daar gaat men hoe dan ook straks van profiteren tijdens de formatie. 4. Sinds gisteren het Kabinet is gevallen, kan in alle redelijkheid worden vastgesteld dat de kans dat de PVDA straks gaat regeren ongeveer nul is. Het is onmogelijk een Kabinet te bedenken waarin zowel PVV als CDA niet in zitten. Dat is niet alleen getalsmatig onmogelijk, een Kabinet waarin de 2 grootste partijen niet in zitten is natuurlijk volstrekt ongeloofwaardig. 5. Dat zal ook over 4 jaar zo zijn. De kans op een Kabinet CDA-VVD-PVV acht ik om meerdere redenen gering. dat betekent dat de PVV nog eens 4 jaar de kans wordt ontnomen om door het ijs te zakken als regeringspartij, en gewoon lekker straks met een mannetje of 25 vanaf de zijlijn mag gaan schelden op het nieuwe Kabinet die de grootste ombuigingen ooit zal moeten doorvoeren. Laat Geert maar schuiven, daar ben je echt niet zo maar vanaf. 6. Monasch heeft volkomen gelijk dat de PVDA in Bos de beste kandidaat premier heeft. Dat hebben we recent nog gezien tijdens het debat in het kader van de gemeenteraadsverkiezingen. Bos won dit debat glansrijk en stak eerlijk is eerlijk met kop en schouders boven de rest uit. Maar daar zit ook gelijk het dilemma als er straks moet worden gestemd. Waar stemt de linkse kiezer op die strategisch wil stemmen? Stem je op de PVDA die de ideale premier in huis heeft, maar waarvan je vooraf voor 99% zeker weet dat de ideale premier, ongeacht de verkiezingsuitslag, plaats zal moeten nemen in de oppositiebanken. Of stem je D'66 of in mindere mate Groen Links die weliswaar geen kandidaat-premier van het kaliber Bos in huis hebben, maar waarvan de kans 80% (D'66) tot 50% (Groen Links) is dat men gaat regeren? Mij lijkt dat het laatste toch het meest voor de hand ligt als je strategisch gaat stemmen. Dus tel uit je winst als PvdA. Ik denk dat Monasch dit toch iets te gemakkelijk over het hoofd ziet. 7. Waar twee honden vechten..... Ik denk dat de poppenkast van de afgelopen dagen wel eens tot gevolg kan gaan hebben dat de VVD de lachende derde gaat worden. Er is altijd een grote groep kiezers die stemt op de stabiele middenpartij omdat die gewoon willen dat het land wordt bestuurd en 9 van de 10 keer kom je dan bij het CDA uit. Kok was de uitzondering die de regel bevestigde. Monasch heeft terecht opgemerkt dat het CDA een interne stammenstrijd voor de boeg heeft omdat Balkenende zo langzamerhand is uitgeregeerd. Zijn logische opvolger Verhagen heeft een behoorlijke kras opgelopen omdat hij zal worden gelinkt aan de beschamende vertoning rond Uruzgan. En er zijn nog wel meer redenen waarom het achter de schermen een tijdje onrustig zal zijn bij het CDA maar dat doet er even niet toe, bijv. wel/niet regeren met de PVV. Men gaat hoe dan ook een woelige periode tegemoet. Dus het CDA is even niet de stabiele middenpartij, de PVDA gaat 100% de oppositiebanken in. Dus waar zou de stem van de kiezer heen gaan die behoefte heeft aan stabiliteit? Ik kan maar 1 partij bedenken, de VVD. Kortom, mooie breuk? Ja, want Bos heeft het spel beter gespeeld dan Jack de Vries. Nee, want hij heeft zijn eigen Kabinet Bos I opgeblazen deze week. Tel uit je winst.
VVD ? Dat zou wel erg kortzichtig zijn. Ze stonden an de wieg van de sociale afbraak. Dat vergeet en vergeef ik nooit meer.
Nog even een aanvulling. Een ander voordeel voor recht c.q het CDA is dat de te verwachten winst van de PvdA ten koste zal gaan van D'66. Dat is een goede zaak voor het CDA. De PVDA-zetels zijn oppositiezetels dus die doen er niet zo gek veel toe. Maar het scheelt natuurlijk een slok op een borrel of je met een D'66 gaat regeren die 15 zetels heeft of een D'66 die 25 zetels heeft.
Beste Paul (en Joop), Voor mijn gevoel is de kern van het betoog van Maurice dit keer niet de voorspelling, maar een totale verandering van het politiek stelsel. We kunnen allemaal wel gaan gissen wat er gaat gebeuren. Koffiedik kijken is niet moeilijk. Net als bij wolken, je kunt met genoeg fantasie er altijd wel iets uit opmaken. Persoonlijk gooi ik het filter zonder er in te kijken in de afvalbak. Als ik daar nu in zou kijken, zou ik alleen zien dat Nederland zonder een verandering van het politieke systeem in sneltreinvaart richting geweld gaat dat kan lijken op het geweld, een 15-20 jaar geleden, in het voormalig Joegoslavië. Dat kan voor mijn gevoel alleen voorkomen worden als er een einde komt aan het Tijdperk Thorbecke. Sinds de instelling in 1848 van het huidige politiek/parlementair stelsel van onze democratie heeft het een klein aantal 'updates' gehad. Zelfs Microsoft doet het beter met zijn Windows-besturingssysteem. Ik ben van mening dat het besturingssysteem van Nederland een totaal nieuwe versie dient te krijgen. Een versie waarin bijvoorbeeld de Eerste Minister direct gekozen wordt. Na zijn/haar verkiezing mag hij zelf zijn ministers uitkiezen. Als daarbij ook een corrigerend/controlerend referendum wordt ingesteld (de Eerste Kamer kan verdwijnen), zal hij zijn ploeg zodanig samenstellen dat hij de meerderheid van de bevolking aan zijn kant krijgt. Hij heeft niet alleen meer te maken met een controlerende Tweede Kamer, maar ook min of meer rechtstreeks met de bevolking, de kiezer. Hierdoor krijg je ook een betere betrokkenheid van de kiezer bij de politiek en dus bij het landsbelang dan nu het geval is. Kijk eens op de website van Maurice. Daar is wel het een en ander te vinden over een eventuele nieuwe vorm van het Nederlands besturingssysteem.
--- Voor mijn gevoel is de kern van het betoog van Maurice dit keer niet de voorspelling, maar een totale verandering van het politiek stelsel. --- Ik ken het pleidooi van Maurice de Hond voor een radicale verandering van ons politieke systeem. Ook ben het met hem eens dat dit hard nodig is. Alleen de politiek moet daar dan besluiten over nemen, en dat zie ik niet gebeuren. Dat is D'66 in 40 jaar ook niet gelukt. Bottomline hebben die bereikt dat je mag kiezen tussen een PvdA-burgemeester en een PvdA-burgemeester die geheel objectief worden voorgedragen door een PvdA-sollicitatie commisie. In Nederland moet eerst het kalf verdronken zijn en zolang dat niet is gebeurd staat men niet open voor vernieuwende ideeen die juist kunnen voorkomen dat het kalf verdrinkt. --- Nederland zonder een verandering van het politieke systeem in sneltreinvaart richting geweld gaat dat kan lijken op het geweld, een 15-20 jaar geleden, in het voormalig Joegoslavië. --- Helaas moet ik bekennen dat ik deze zorgen deel, zeker nu links het komende decennium even naar het tweede plan is verwezen. Links is toch wat makkelijker geneigd geweld te gebruiken als men haar zin niet krijgt, en dat kunnen ze de komende tijd wel shaken. Dat is zeer zorgelijk. Veel zorgelijker dan al die doom-scenarios over de PVV. Die sturen hooguit een mailtje. Wat nog veel zorgwekkender is, is dat je deze trend ook in andere landen in West Europa ziet. In Groot Britannie rommelt het nog meer dan in Nederland. En zoiets kan heel snel gaan, de joegoslavie oorlog is naar ik mij herinner ook begonnen na wat rellen op een voetbaltribune. Kortom, we zijn het niet oneens, maar helaas werkt het in onze democratie nog altijd zo dat het er om gaat wie er gelijk krijgt van de kiezer, niet wie gelijk heeft. Daarom ben ik bang dat Maurice nog lang een roepende in de woestijn zal blijven, ongeacht de feiten. Tot slot, gun mij de lol van het koffiedik kijken. Ik snap ook wel dat het er allemaal niet toe doet, maar ik vind voorspellen leuker dan achteraf een koe in zijn kont kijken. Dat kunnen we allemaal wel.
We krijgen straks Belgische toestanden. Gemiddeld elke twee jaar een ander kabinet omdat ze elkaar het licht in de ogen niet gunnen, niet capabel zijn tot regeren, niet willen geven alleen nemen. Is het hier de taalstrijd niet, er wordt desondanks een heel verschillende taal gesproken door links en rechts. Krijg dat maar eens op één lijn in dit verzuilde, verharde en gepolariseerde land. Nederland is niet meer dat vertrouwde gezapige polderlandje. Nederland is in beweging. Nederlanders laten zich niet meer in een (politieke) hoek drukken. Nederlanders zijn gewend te kiezen uit 24 soorten kaas en waarom zou dat in de politiek anders moeten zijn? Nederlanders willen een politieke partij speciaal toegespitst op hem/haar. Nederlanders willen eigenlijk helemaal geen politiek. Nederlanders willen gewoon lekker zorgeloos kunnen leven. Nederlanders zijn warempel net gewone mensen. Ik wacht wel af. Maar ik weet nu wel heel zeker op wie ik ga stemmen bij de aankomende landelijke verkiezingen. Die geheel afwijkt van de gemeentelijke en die weer van de deelgemeentelijke.
Het wordt tijd voor nieuw paars. Beter nog zou zijn dat PvdA, GroenLinks, SP en D66 een stembusakkoord sluiten. Het aldus ontstane linkse blok kan dan zelf een regering vormen, zo nodig met gedoogsteun van de CU. Als deze partijen geen meerderheid zouden krijgen, kunnen ze altijd nog de VVD erbij halen. Op deze manier krijgt de kiezer een reële keus voorgelegd. Bovendien drijft dit het CDA in de armen van de PVV en dat vind ik ook wel zo prettig. Het CDA heeft voor mij meer dan ook afgedaan.
Deze linkse combi is onmogelijk. De aartsconservatieve SP wil alle veranderingen tegenhouden, GL en D66 hebben aardig wat progressieve ambities, die de kwaliteit van leven in dit land weer moeten herstellen. Dat gaat echt niet samen.
--- Beter nog zou zijn dat PvdA, GroenLinks, SP en D66 een stembusakkoord sluiten.--- 1. Dat heeft men feitelijk gedaan in de aanloop naar de europese verkiezingen gedaan door binnen een paar weken allemaal te verklaren dat men nooit zou gaan regeren met de PVV. Was achteraf gezien misschien toch niet zo'n goed plan gezien de landslide victory van de PVV en het historische pak slaag voor de PvdA. Maar mijn zegen heeft u om het nog eens te proberen. 2. Heeft u deze week het optreden van Verhagen gezien in het debat. Drie kwartier lang het ene na het andere mes in de rug van Bos, maar wel geholpen door Halsema en Pechtold die de ene voorzet voor open doel na de andere gaven? Bos werd knalrood. Er kwam geen einde aan. En diezelfde Bos moet van u een stembusakkoord gaan sluiten met de judassen Pechtold en Halsema. Ik zou zeggen, stel het eens voor als hij u een roos geeft op de markt. Ik zou wel van te voren me sportschoenen aandoen voor de zekerheid, voor het geval Bos u aan wil vliegen. 3. Het tegenovergestelde gaat gebeuren, het linkse blok zal zich ten opzichte van elkaar moeten gaan profileren want er zitten verkiezingen aan te komen. Dus die gaan elkaar lekker afmaken, Alleen Femke en Alexander zullen elkaar met rust laten. Die hebben hun geld gezet op een kabinet CDA-VVD-D'66-Groen Links. Of ze hebben elkaar een kaartje gestuurd met Valentijnsdag want die twee zijn wel heel erg klef de laatste tijd). 4. Uw opmerking "en als PVDA-SP-Groen Links-SP-CU zetels tekort komen dan nemen ze de VVD erbij" is al door een ander doorgeprikt. Ik acht een Kabinet Bos-Verdonk waarschijnlijker dan dat de VVD met 5 linkse partijen gaat regeren. Get real.