Ursula von der Leyen luid en duidelijk: Sofagate bij Erdogan was seksisme

Vooral Michel heeft zichzelf voor lul gezet door mee te gaan in het spelletje van Erdogan. Michel had beter moeten weten.

LaBou Eens!

Eerlijk gezegd denk ik niet eens dat hij is meegegaan in het spelletje van Erdogan. Voor hem was het m.i. volkomen normaal dar hij ging zitten. Ik heb niet een moment van twijfel gezien.

hahah ja ja. Het was echt Erdogan zijn keuze om Michel daar te laten zitten. Alsof er een naambordje zat op de stoel waar Michel ging zitten. Michel had ook kunnen zeggen, dames voor. Maar was het dan opgelost? Niet voor mensen die zoals u denken. En nee, Erdogan heeft meer respect voor vrouwen dan jij ooit zult hebben. Of heeft u een voorbeeld van hem waar hij zich respectloos uitlaat naar vrouwen toe?

"we dudoiseren mekaar)… ” Ik weet niet of Merkel ook frans spreekt maar een mensel van steenkoolduits en frans spreekt ze zeker niet.

@Moeder Wat ik bedoel te zeggen: Als je tamelijk zwakke vertegenwoordigers van de EU kiest, omdat je als individuele lidstaat zelf de touwtjes in handen wilt houden, moet je niet raar opkijken dat zoiets als in Istanbul gebeurt...... Ursula was het vertrouwelingetje van Angela, maar kijk eens naar haar optreden, in bijna alle gevallen.... Daar raak je nimmer nooit van onder de indruk.... Dat geldt evenzo voor de buitenland vertegenwoordiger, en Michel..... een echte compromis-Belg. En daarom acceptabel voor iedereen...

Niets begrepen van diplomatiek, da's wel duidelijk. Zo werkt dat natuurlijk niet, als je je gastheer beledigt - zeker een Erdohitler - laat je je ten eerste kennen, ten tweede is je missie dan meteen mislukt, en ten derde kost het onevenredig veel moeite om de banden weer te herstellen. Je gaat niet op je strepen staan vanwege een stoel, het gaat niet om oorlog of zo

Weglopen was voor Von der Leyen in ieder geval geen optie en het is nog maar de vraag of Erdo's gedrag hem een voordeel heeft opgeleverd.

@Karingin, De enige die niks heeft begrepen van politiek ben jij. Erdogan bedrijft politiek door een stoel te weinig neer te zetten, ongemak te veroorzaken door Michel en Von der Leyen verschillend te behandelen en zo de toon te zetten voor een gesprek. Weken later weet de EU (en von der Leyen) ineens hoe ze hadden moeten reageren, maar in de tussentijd hebben ze het moment dat er politiek bedreven moet worden, laten schieten. Natuurlijk zal Erdogan zich beledigd voelen of voordoen als Von der Leyen er wat van had gezegd, natuurlijk zou dat voor dit gesprek misschien een lastige situatie opleveren. Wat de EU echter nog moet leren is dat de bereidheid om iets te laten resulteren in een lastige situatie een van je belangrijkste troeven is tijdens onderhandelingen. Turkije heeft de EU vele malen harder nodig dan andersom, toch lijken we bang te zijn voor het omgekeerde en daar maakt Erdogan keer op keer handig gebruik van. Karingin echter lijkt vooral een fan te zijn van appeasement.

Erdogan zal zeker smullen. Hij begrijpt de consequenties niet.

Ton14024, Tweespalt zaaien is tegenwoordig de norm. Ook de Russen doen het (en wel continu), net zoals de Chinezen. Welke consequenties begrijpt Erdogan niet volgens jou, beste Ton?

"En Michel moet een prijs voor lomperik v.h.jaar krijgen." Is het niet seksistisch te veronderstellen dat mannen het voor vrouwen moeten opnemen (omdat het 'zwakke geslacht ' dat zelf niet zou kunnen)? Mw. had daar zelf een statement kunnen maken. Goed dat ze dat alsnog doet. Maar Michel heeft er weinig mee te maken, Erdogan des te meer vermoed ik.

Marcymark bewijst zijn sexisme door ervan uit te gaan dat Michel het had moeten opnemen voor vd Leyen. Nee dumb ass, hij had gewoon het benul moeten hebben dat het onbeleefd is om te gaan zitten terwijl zijn partner geen stoel kreeg aangeboden

@karingin Vrouwen hebben gewoon een achtergestelde positie in Turkije, steeds meer. Zie ook de uittreding uit het vrouwen verdrag. Moeten we niet, net zoals Kaag in het verleden deed, andere culturen respecteren? Door gewoon gesluierd te gaan en een plek op de tweede rij te accepteren?

Beunhaas Ehmmm?

Ach natuurlijk, ze had zichzelf helemaal buiten spel moeten zetten

Die borrel, die had bouwman moeten laten staan. Die is slecht gevallen gezien zijn tekst.

Michel was in die positie geweest; hij had op het stoelentekort kunnen wijzen, of -heel ridderlijk- zogenaamd onhandig zijn zetel aan Van der Leyen kunnen aanbieden.

Precies H, dat was de koninklijke weg geweest. Maar voel je dat wel zonder het mandaat van een parlement?

Ja laten we sexistische denkbeelden nog even bevestigen...dat zou pas echt dom zijn, en dat geldt zowel voor hysterisch doen als een man die opstaat voor een vrouw

Eikel moet niet uit zijn nk zwetsen.

Tot zover de newsspeak van eikelenberg

Dat zou Michel wel willen: "De belangrijkste topfunctie in Europa is het voorzitterschap van de Europese Commissie. De voorzitter heeft veel macht en draagt samen met de lidstaten ook de overige eurocommissarissen voor. Bovendien is het voorzitterschap van het Europees Parlement en de Europese Raad een gewilde functie binnen de Europese Unie. Sinds de Eurocrisis heeft ook het voorzitterschap van de Eurogroep en de Europese Centrale Bank (ECB) aan gewicht gewonnen." (Citaat uit https://www.europa-nu.nl/id/vjkjfy93blhi/benoemingen_topfuncties_in_de_eu)

Von der Leyen werd door het parlement gekozen, Michel door de Raad. Als democraat is er voor mij geen twijfel.

Al zou 't zo zijn, maakt geen ruk uit. Er komen 2 diplomaten op bezoek, die geef je dus allebei een stoel. Michel had ook niet zijn stoel aan moeten bieden, maar gewoon blijven staan tot er een stoel bij gezet was

@Karingin Zo werkt het niet in masculine culturen zoals ze die bijvoorbeeld in Turkije hebben.