Uitzendbureaus laten arbeidsmigranten met corona aan hun lot over

“DaanOuwens: Deze mensen staan niet in geschreven in het bevolkingsregister omdat zij een vast woon adres hebben in het thuisland. Ze zijn dus tijdelijk hier” Maakt niets uit, ook als een EU ingezetene tijdelijk in Nederland werkt (<4mnd) is inschrijving noodzakelijk. Alleen dan ontvangt men namelijk een BSN en dit is weer nodig om hier überhaupt te mogen werken. https://www.amsterdam.nl/veelgevraagd/?caseid=%7B6DBB0C92-B955-47B7-92FD-5AD8BF90C116%7D

@ Jaco38 Jij schrijft: Maakt niets uit, ook als een EU ingezetene tijdelijk in Nederland werkt (<4mnd) is inschrijving noodzakelijk. Die mensen werken geen 4 maanden aaneengesloten in Nederland.

@ Jaco38 EU-ingezetenen hebben helemaal geen BSN nodig om te kunnen werken. Zie info op de site van de rijksoverheid.

@ Jaco38 Ik zie trouwens dat je nogal consequent en boos iedere keer dezelfde vergissing maakt. Als je zoekt op de site van de IND en het ministerie van justitie vindt je verschillende documenten waarin staat dat mensen uit de EU en enkele andere landen met hun eigen nationale identiteitspapier in Nederland kunnen werken. Korter dan 4 maanden. Daarna moet of kan een BSN aangevraagd worden. Dat staat ook in je eigen link van Amsterdam trouwens. Veel van deze werkgevers hebben mensen niet eens 4 maanden nodig of willen hen niet 4 maanden hebben. Dus je betoog is weliswaar met veel overtuiging gebracht, maar je slaat toch de plank mis.

DaanOuwens, een linkje waaruit blijkt dat wat ik schrijf niet klopt zou helpen…... EU burgers hebben in de meeste gevallen geen verblijfsvergunning nodig (dat is waar de IND overgaat) bij een verblijf langer dan 4 mnd is inschrijving als ingezetene verplicht (wet BSN), bij verblijf korter dan 4 mnd optioneel. Deze optie is er juist om kortverblijf arbeidsmigranten in gelegenheid te stellen een BSN te krijgen en de werkgever heeft een BSN nodig. Als u denkt dat het anders zit dan leer ik daar graag van, ben ook geen specialist op dit terrein, maar wel gewend even zorgvuldig te lezen en regelgeving erop naar te slaan als ik dit soort ronkende artikelen lees. Uit de link website Gemeente Amsterdam, zit geen woord Spaans bij dacht ik zo: Is inschrijven verplicht? Nee, als u korter dan vier maanden in Nederland verblijft is het niet verplicht om u in te schrijven. Maar alleen als u zich inschrijft kunt u een BSN krijgen. Voorheen was het mogelijk om een sofinummer aan te vragen bij de Belastingdienst. Dat kan niet meer. Om in Nederland te kunnen werken hebt u een BSN nodig.

En los daarvan, het gaat het hier uiteraard niet om de categorie die hier af en toe een weekje is om te werken, immers staat hen niets in de weg zich in bijv Polen te laten inenten, het ronkende betoog gaat over arbeidsmigranten die hier voor langere tijd onafgebroken zitten en kennelijk niet in de gelegenheid zijn zich in eigen (EU) land te laten inenten. Anders valt het hele betoog sowieso weg, want waarom zou van de Poolse arbeider niet verwacht mogen worden dat hij/zij zich gewoon in Polen laat inenten als hij/zij zeer regelmatig terugkeert naar Polen en daar ook gewoon staat ingeschreven?

@ Jaco38 Jij schrijft: DaanOuwens, een linkje waaruit blijkt dat wat ik schrijf niet klopt zou helpen…… Helpen waarmee? Ik had na 10 seconden de informatie van de site van de IND en justitie die ik hier boven noem. Dat kan jij ook. Vermoedelijk heb je het ook gedaan en je herhaalt toch hier weer je verhaal waarvan je weet dat onjuist is. Het probleem zit niet in de informatie het probleem zit in jou. Ook nu schrijf je weer allerlei fantasie tekstjes. Het gaat volgens jou niet om mensen die hier een week werken. Het gaat hier per definitie om mensen die hier korter dan 3 maanden werken. Dit zijn flex oproepcontracten voor de korte termijn. Anders ontstaan allerlei voor deze werkgevers vervelende verplichtingen. Ook dat had je kunnen weten, dat weet je ook wel. Maar je koos er voor om er even niet aan te denken.

Flauw en doorzichtig Daan, je hebt het opnieuw over de IND en ik gaf al aan dat de IND alleen gaat over een werkvergunning en die hebben EU onderdanen idd meestal niet nodig. Maar sta open voor deze link, anders dan u heb ik er geen moeite mee toe te geven als ik het verkeerd zie, laat mij graag overtuigen met bronnen. U stelt dat EU onderdanen geen BSN nodig hebben (!) en dat is toch echt onzin zoals ik liet ziet met onderbouwing. Iedereen die werkt in NL moet een BSN hebben. Dan voegt u plots toe het om flexwerkers gaat, waar u dat op baseert geen idee, dat staat toch helemaal nergens? Bovendien is het niet relevant, immers iedereen die werkt in NL - dus ook dd flexwerkers, pfff - moet een BSN hebben en om een BSN te krijgen moet je ingeschreven staan of als ingezetene op een adres in NL (>4mnd) of met zijn adres in de EU lidstaat als niet-ingezetene (<4mnd). Ergo iedereen (!) die hier legaal werkt staat ingeschreven, heeft een BSN, heeft een zorgverzekering afgesloten, althans zo zou het moeten zijn. En iedereen met een BSN komt in aanmerking voor vaccinatie. Praktisch probleem is dat de kortverblijver die ervoor kiest zich zonder NL verblijfsadres in te schrijven (dat is immers niet verplicht bij de niet-ingezetene registratie, volstaan mag worden met het adres in het thuisland) niet uitgenodigd kan worden. Dat laat onverlet dat ook de niet-ingezetene recht heeft op de vaccinatie. Hier nog een ander linkje. https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-vaccinatie/vraag-en-antwoord/kan-ik-zonder-nederlands-paspoort-in-nederland-een-coronavaccin-krijgen-als-ik-in-nederland-woon-of-werk Dan is het type contract niet relevant voor de verplichting om als ingezetene ingeschreven te staan. Maatgevend is de duur van het verblijf. Als men gedurende een periode van 6mnd langer dan 4mnd in Nederland verblijft is inschrijving als ingezetene op een NL adres verplicht en dan zal hij dus ook gewoon de uitnodiging voor vaccinatie ontvangen op zijn NL adres. Dus ook de flexwerker die van contract naar contract loopt (dat is idd gebruikelijk) zal zich op een adres in NL moeten inschrijven zodra hij per saldo de 4 mnd termijn overschrijdt. Dit is alleen anders als hij elk half jaar tenminste 2 maanden in eigen land verblijft. En dat betekent weer dat de niet-ingezetene - hoewel hij wel recht heeft op vaccinatie in NL - zich ook gewoon kan laten vaccineren in eigen EU land waar hij als het goed is dus regelmatig verblijft, staat ingeschreven en opgeroepen zal worden cfm. de daar afgesproken procedure.

@ Jaco38 Jij schrijft: U stelt dat EU onderdanen geen BSN nodig hebben (!) en dat is toch echt onzin zoals ik liet ziet met onderbouwing. Iedereen die werkt in NL moet een BSN hebben. https://ind.nl/Formulieren/6005.pdf Bent u van plan om langer dan vier maanden in Nederland te blijven, dan moet u zich inschrijven in de Basisregistratie Personen. Je laat dus niet niets zien met je onderbouwing, je laat zien dat je je eigen linkjes niet goed leest. In deze functies werken mensen vrijwel altijd flex. 0-uren oproep. Korter dan 4 maanden, wonen in huisvesting van het uitzendbureau. Daar gaat het artikel over. Die werk in de warehouses. Dat jij wil doen alsof dit probleem de expats betreft met een arbeidsovereenkomst voor meerdere jaren, een salaris van minimaal 4 maal modaal en een villa van de zaak, moet je zelf weten. Ik doe daar niet aan mee. Daar heb je ook anderen al mee lastig gevallen. Verder komen deze mensen sowieso nog niet in aanmerking voor een vaccin want ze zitten niet in de huidige prioriteit groepen. Veel ouder van 40 zullen de meeste niet zijn. Het waardeloze werkgeverschap zorgt voor twee grote problemen: veel besmettingen en geen vaccins voor deze groep omdat ze niet ingeschreven staan. Exact zoals ik al opschreef en vele anderen ook. Jij vond het alleen even noodzakelijk om helemaal in je eigen bubbel te blijven.

Daan, als jij de linken die ik heb aangehaald waar het letterlijk staat niet zorgvuldig leest dan schiet dat niet op. Verder wijzigt u steeds van onderwerp en haalt er zaken bij waar ik niet over begonnen ben. Ik reageer slechts op de suggestie in dit artikel en ook de vorige bijdrage dat er er van overheidwege beleid zou zijn dat arbeidsmigranten uitsluit van de Corona vaccinatie, daarvan is geen sprake, ook de arbeidsmigrant heeft gewoon recht op de Corona vaccinatie. Dat er genoeg loos is rond uitbuiting, huisvesting van arbeidsmigranten is waar, maar daar ziet mijn reactie niet op. Ik maak “slechts” het punt dat het gewoon niet klopt dat de arbeidsmigrant uitgesloten wordt van vaccinatie. Wat u mij verder allemaal nog in de schoenen wil schuiven is aan u. Hint, we hebben het over mensen die werken (!), de arbeidsmigranten, je kunt hier uiteraard ook verblijven zonder te werken. Zoals ook in de link waar u naar verwijst staat is inschrijving altijd verplicht (werkend of niet werkend) bij een verblijf vanaf 4 mnd. Arbeidsmigranten die ingeschreven staan worden gewoon uitgenodigd en ontvangen de vaccinatie net als ieder ander als ze aan de beurt zijn. Dat deze huisvesting vaak niet optimaal is en ze met meerdere tegelijk staan ingeschreven is ook waar maar heeft met mijn verhaal verder niets te maken. Zodra ze ingeschreven staan op een NL kan er idd van alles misgaan op ander vlak maar ze worden wel uitgenodigd voor vaccinatie en alleen daar gaat mijn reactie over. Maar lees ook even verder in uw eigen link: “Bent u van plan korter dan vier maanden in Nederland te blijven, dan is inschrijven in de gemeente niet verplicht. Als u toch een burgerservicenummer wilt, kunt u zich inschrijven in de Basisregistratie Personen bij één van de gemeenten met een loket voor niet-ingezetenen. Kijk voor meer informatie op www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens” Als je hier niet alleen verblijft maar ook werkt dan is een BSN vereist, de werkgever kan de werknemer niet eens aanmelden zonder BSN. Het is onmogelijk hier legaal te werken zonder BSN, er worden dan geen premies afgedragen, er wordt geen pensioen en/of andere rechten opgebouwd, er kan geen zorgverzekering worden afgesloten, kinderen kunnen niet maar school, er kan geen bankrekening worden geopend etc. etc. Bij een verblijf korter dan 4 mnd is inschrijving dus weliswaar niet verplicht maar toch noodzakelijk voor zover men hier werkt. Dus elke arbeidsmigrant die hier legaal werkt staat hoe dan ook ingeschreven als ingezetene of als niet-ingezetene en heeft recht op vaccinatie. Praktisch probleem is dat de niet-ingezetene niet uitgenodigd kan worden door de GGD als hij zich alleen heeft laten registeren met zijn adres in bijv Polen zonder een verblijfadres in NL De niet-ingezetene is hier als het goed is ook maar kort en zal steeds ook weer voor langere tijd in zijn thuisland zijn. Vandaar dat er ook regelmatig aandacht wordt gevraagd voor een juiste / volledige inschrijving omdat dit - niet alleen nu vaccinatie - maar ook op andere redenen tot voordeel van de arbeidsmigrant kan strekken en de mogelijkheden tot misbruik door werkgevers beperkt. Als hier al ergens een verwijt te maken valt dan is dat werkgevers die hier hun bijv Poolse werknemers onvoldoende op wijzen en/of een belang hebben dat inschrijving achterwege blijft. Het artikel en het vorige gaat echter mee in de voorstelling van o.a de werkgevers dat het aan de overheid zou liggen dat arbeidsmigranten niet gevaccineerd worden en ook hier holt iedereen daar wat kritiekloos achteraan. Dat valt mij ook van u tegen. https://www.hollandzorg.com/nl/coronavaccinatie De voorwaarden voor vaccinatie zijn wel dat uw werknemer 18 jaar of ouder is en staat ingeschreven in de Basisregistratie Personen (BRP) of Registratie Niet-Ingezetenen (RNI). Hij of zij ontvangt dan vanzelf een oproep. Staat uw werknemer niet geregistreerd? Dan komt hij of zij alleen in aanmerking voor de COVID-19-vaccinatie bij een verblijf in Nederland langer dan 1 maand. Bij voldoen aan de genoemde voorwaarden, is de vaccinatie ook voor een arbeidsmigrant gratis. Aandacht voor de juiste inschrijving Vanwege de mogelijkheid van vaccinatie kunt u uw tijdelijke arbeidsmigrant wellicht nogmaals wijzen op het belang van een juiste manier van inschrijven. Wanneer arbeidsmigranten korter dan 4 maanden in Nederland verblijven, moeten zij in het RNI worden ingeschreven, anders in de BRP in de gemeente waar zij woonachtig zijn

@ Jaco38 Jij schrijft: Ik reageer slechts op de suggestie in dit artikel en ook de vorige bijdrage dat er er van overheidwege beleid zou zijn dat arbeidsmigranten uitsluit van de Corona vaccinatie Dat klopt dus. Het betreft de groep arbeidsmigranten die minder dan 4 maanden hier werken via een uitzendbureau. Deze groep krijgt in het huidige beleid geen vaccinatie. En je schrijft: Bij een verblijf korter dan 4 mnd is inschrijving dus weliswaar niet verplicht maar toch noodzakelijk voor zover men hier werkt. Nee dan kan je gewoon werken met het inschrijvingsnummer van het land van herkomst. Die informatie moet jezelf ook gevonden hebben. Blijkbaar vind je het prettig het te ontkennen. Maar er zijn talloze websites die er naar verwijzen. Helemaal je eigen keuze. Ik doe niet mee.

“Daan: Nee dan kan je gewoon werken met het inschrijvingsnummer van het land van herkomst. Die informatie moet jezelf ook gevonden hebben.” En dit noem ik dus gewoon trollen Daan, wat kinderachtig, deze informatie heb ik niet gevonden simpelweg omdat het onzin is. Uw weigert de bron te vermelden, de enige link die u na aandringen heeft geplaatst (IND) bevestigt niet uw stelling maar het omgekeerde. Daarentegen heb ik al tig linkjes geplaatst van verschillende websites waar het tegendeel staat zoals o.a deze en let op de laatste zin, hoewel ik mij afvraag wat het uithaalt want u leest het toch niet. “Is inschrijven verplicht? Nee, als u korter dan vier maanden in Nederland verblijft is het niet verplicht om u in te schrijven. Maar alleen als u zich inschrijft kunt u een BSN krijgen. Voorheen was het mogelijk om een sofinummer aan te vragen bij de Belastingdienst. Dat kan niet meer. Om in Nederland te kunnen werken hebt u een BSN nodig” https://www.amsterdam.nl/veelgevraagd/?caseid=%7B6DBB0C92-B955-47B7-92FD-5AD8BF90C116%7D Kom nu gewoon met de link / bron dat de arbeidsmigrant die korter dan 4 mnd hier verblijft zonder BSN in NL kan werken. Het krampachtig vasthouden, begint lachwekkend te worden, het is in elk geval buitengewoon onvolwassen, treiterend gedrag en u niet waardig.’Als de opzet wat mij te irriteren dan is dat gelukt. Valt zo geen zinnig gesprek met u te voeren.

Mee eens. Maar daarbij zou het niet meer dan fatsoenlijk zijn wanneer BOL iets van die 76 miljard zou besteden aan het menselijk en gezond omgaan met de mensen die voor hun werken. In alle opzichten schandalig, dit.

The Apple, ik vind uw reactie weer niet zo slim, het ministerie geeft namelijk aan dat arbeidsmigranten ook gewoon gevaccineerd worden. Het frame alsof arbeidsmigranten achtergesteld worden is een onjuist frame. Het is heel simpel om gevaccineerd te kunnen worden moet je ingeschreven staan anders kun je niet uitgenodigd worden door de GGD. Dus logisch dat arbeidsmigranten die zich niet hebben ingeschreven, maar breder bij iedereen die illegaal in NL verblijft geen uitnodigingsbrief van de GGD op de mat valt op het moment dat de daar qua leeftijd voor in aanmerking komen. Dit geldt ook autochtone Nederlanders die niet staan ingeschreven. Uiteraard is het niet wenselijk als straks blijkt dat grotere groepen mensen die om uiteenlopende redenen illegaal in NL verblijven niet gevaccineerd worden, maar dat is een hele andere discussie. De teneur van dit bericht en het vorige bericht is alsof er een actief beleid zou zijn om arbeidsmigranten een vaccinatie te ontzeggen. Heb ook nog nergens gelezen dat de overheid niet openstaat het hier over te hebben, wellicht iets van open spreekuur waar iedereen binnen mag lopen zonder legitimatie, maar laten we eerst maar eens iedereen vaccineren die gewoon staat ingeschreven arbeidsmigrant of niet. Heb de prik zelf ook nog niet gehad, zoals ook het gros van mijn collega’s, het vaccineren van de werkende beroepsbevolking begint nu pas op gang te komen.

@Jaco. Maar zie je nu wat je schrijft? Het komt er, met jouw redenering, op neer dat BOL.COM illegale werknemers in dienst heeft. Denk je dat nou echt? Dat BOL dat risico gaat nemen? "dat arbeidsmigranten ook gewoon gevaccineerd worden." blijkt in de praktijk dus toch niet zo gewoon. Daarnaast mag BOL, dikke winst makend aan corona, zich wel wat meer bekommeren om de hier schandalig behandelde werknemers die voor hun werken.

Jaco38 - In ieder geval was mijn reactie slim genoeg om jou te bewegen met het voorstel te komen dat de overheid een open spreekuur moet openen, waar iedereen binnen mag lopen zonder legitimatie.. Laat dat nou de bedoeling zijn geweest.

“vdbemt 17 mei 2021 at 20:00 @Jaco. Maar zie je nu wat je schrijft? Het komt er, met jouw redenering, op neer dat BOL.COM illegale werknemers in dienst heeft. Denk je dat nou echt? Dat BOL dat risico gaat nemen?” Dan leest u er meer in dan ik, ik haal uit het stuk dat deze arbeidsmigranten zijn krap bemeten gehuisvest door de werkgever en het ontbreekt aan goede faciliteiten / zorgvuldige procedures als iemand besmet is en in quarantaine moet. Ik haal hier niet uit dat deze medewerkers niet ingeschreven staan. Ingeschreven staan betekent niet dat ze een eengezinswoning voor zichzelf hebben, we kennen allemaal wel de adressen waar een groter aantal Polen is ondergebracht, ik woon in een landelijke omgeving, is hier een bekend fenomeen.

"Ergo, het is onmogelijk dat een arbeidsmigrant in NL wel zorgpremie afdraagt en tegelijkertijd toch nergens staat ingeschreven." Och. Als je ook nog even kijkt naar de toeslagenaffaire en naar andere affaires bij IND, UWV en sociale diensten, is hier van alles mogelijk, dat niet mogelijk zou moeten zijn.

Hakkepuf, de 183 dagen termijn is relevant voor de belastingheffing, dit staat los van de verplichting inschrijving BPR, volgens mij hadden wij spraken daarover al eens eerder. Verblijf > 4mnd verplicht, als ingezetene Verblijf < 4mnd, optioneel als niet-ingezetene. Inschrijving is echter altijd verplicht als iemand werkt, om hier legaal te mogen werken is een BSN vereist en dit krijg je alleen als je staat ingeschreven. De mogelijkheid om ook als niet-ingezetene ingeschreven te kunnen staan is juist gecreëerd voor arbeidsmigranten die voor korte tijd in NL verblijven om te werken. Ergo, een arbeidsmigrant die hier legaal werkt zal dus altijd ingeschreven zijn, of wel als ingezetene of wel als niet-ingezetene. https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/wanneer-in-brp-inschrijven

"Inschrijving is echter altijd verplicht als iemand werkt, om hier legaal te mogen werken is een BSN vereist en dit krijg je alleen als je staat ingeschreven". Wanneer je als arbeidsmigrant in Nederland gaat werken, dan is er een meldingsplicht. Ook wanneer het korter dan 183 dagen is. Tijdens dit aanmelden (bij het belastingkantoor) wordt de arbeidsmigrant een BSN-nummer toegekend. Het is de Belastingdienst een rotzorg of je je wel of niet bij de gemeente inschrijft.

“Hakkepuf: Wanneer je als arbeidsmigrant in Nederland gaat werken, dan is er een meldingsplicht. Ook wanneer het korter dan 183 dagen is. Tijdens dit aanmelden (bij het belastingkantoor) wordt de arbeidsmigrant een BSN-nummer toegekend” Allemensen zeg, u bent nogal hardnekkig zeg. Zie de link in mijn vorige reactie.. Nog maar een poging dan: een BSN wordt uitsluitend (!) toegekend door de gemeente (niet door de belastingdienst dus) en de gemeente kan een BSN uitsluitend (!) toekennen als iemand staat ingeschreven als ingezetene of als niet-ingezetene. Dus of het de belastingdienst nu wel of niet interesseert of iemand staat ingeschreven is totaal niet relevant. En mocht u het helemaal zeker willen weten, zie de wet algemene bepalingen BSN zelf: https://wetten.overheid.nl/BWBR0022428/2018-07-28

@ Bert de Vries - hoe waar. Overigens zou ik dit alles geen 'ontwikkeling' willen noemen, maar 'degeneratie', ook wel: 'bewust gepleegde destructie in de context van een inhumane politieke ideologie'.

Dit land is verworden tot een uiterst eng land met de grote narcist die zijn deadline wil halen als langstzittende mp voor niemand. Ja voor zijn broeders van het grootkapitaal en zijn Hermansjes als propagandakanalen. Mag ik nogmaals zeggen dat Rutte een d........r is? Een hele gevaarlijke man. Iemand die zo met alle winden meewaait en niemand in zijn omgeving heeft die hem laat reflecteren op zijn eigen walgelijke rol, geen kritiek kan ontvangen en zijn 'empathie' moet worden afgedwongen is het 'leiderschap' niet waard. Zag gisteren 'ergens', sorry weet even niet meer waar, dat hij dossiers vreet op de EU om Merkel de loef af te kunnen steken. Met zijn Chopinboek in de hand. Blijkbaar zijn de interne dossiers hem onwaardig. De man Rutte moet à la minute weg.

Merel, zie mijn reactie hierboven. De arbeidsmigrant moet zich ook bij bij een verblijf korter dan 4 mnd inschrijven als niet-ingezetene. Alleen met een inschrijving kan nml een BSN worden verkregen en dit is weer noodzakelijk om hier te kunnen werken. Ongetwijfeld zal onbekendheid aan de kant van de arbeidsmigrant een rol spelen, maar toch ook wat naïef om te denken dat andere evidente belangen bij de werknemer en werkgever - nml zwart werken, andere beperkingen ontwijken - geen rol spelen.