Amnesty: politie treedt veel te hard op tegen demonstranten, grondrechten in gevaar
Typhoon reageert op etnisch profileren politie: 'Je voelt je geen mens'
Praat mee
Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.
Reacties (74)
"Aangezien jonge zwarte mannen over vertegenwoordigd zijn in de criminaliteit heb ik er niet zo probleem mee dat ze profileren." (Maarten Heemskerk 8 juni 2016 at 00:44) Onderzoeken (zie onderaan) laten zien dat, Antillianen tussen een bepaalde leeftijd oververtegenwoordigd zijn in bepaalde soorten criminaliteit. Andere "zwarte mannen" niet. Dus als je "zwarte mannen" profileert wiens afkomst niet Antilliaans is, en niet binnen een bepaalde leeftijdscategorie zit, dan is dat onterecht, volgens de argument om etnisch te profileren op basis van politie statistieken Criminaliteit, leeftijd en etniciteit: Over de afwijkende leeftijdsspecifieke criminaliteitscijfers van in Nederland verblijvende Antillianen en Marokkanen door R.P.W. Jennissen (2009) "De (geregistreerde) criminaliteit onder in Nederland verblijvende niet westerse allochtonen is hoger dan onder de gemiddelde Nederlandse bevolking. Dit is in verschillende wetenschappelijke studies aangetoond. Ook deze studie laat zien dat het niet al te positief is gesteld met de criminaliteit onder niet-westerse allochtonen als we deze vergelijken met die van de autochtone bevolking. In studies waarbij de groep niet-westerse allochtonen verder onderverdeeld wordt naar de afzonderlijke herkomstgroepen, valt de hoge criminaliteit onder Antillianen en Marokkanen vaak op. (p14) " Na de leeftijd van 50 jaar daalt de oververtegenwoordiging in de geregistreerde criminaliteitscijfers van Antillianen ten opzichte van autochtonen erg snel." "In deze studie zijn aanwijzingen gevonden dat het vaak voorkomen van gebroken gezinnen een achterliggende oorzaak is voor de relatief hoge daderpercentages onder volwassen mannelijke Antillianen tot een leeftijd van ongeveer 45 jaar. Volwassen Antilliaanse mannen missen hierdoor namelijk vaak de temperende invloed van een eigen gezin op de neiging tot het plegen van delicten, Het hebben van een eigen gezin verhoogt de potentiële kosten die gepaard gaan met criminaliteit. Zo zal bijvoorbeeld de mogelijkheid om veroordeeld te worden tot een gevangenisstraf op iemand die zorg draagt voor een gezin een grotere afschrikkende werking hebben dan op iemand die alleenstaand is" (p15) "De verklaring voor het hoge percentage daders onder Marokkaanse tieners in vergelijking met het overall Marokkaanse daderpercentage (onderzoeksvraag 3) ligt waarschijnlijk in de culturele dissonantie van jonge Marokkanen. Met culturele dissonantie wordt het verschijnsel bedoeld dat migranten moeten laveren tussen twee sterk verschillende culturen, namelijk die van het land van herkomst (van hun ouders) en die van het land waarin ze op het moment resideren. Het na correctie voor sociaaleconomische omstandigheden relatief vaker als dader geregistreerd zijn van de tweede generatie Marokkanen dan de eerste generatie is een aanwijzing dat culturele dissonantie iets is dat speelt onder jonge Marokkanen. Normaal gesproken komt culturele dissonantie in grotere mate voor bij de tweede generatie dan bij de eerste generatie, die zich sociaalcultureel gezien vaak vooral met het land van herkomst identificeert" Ik vraag me af, hoe dat nu zou gelden voor de derde generatie mocros, zouden zij ook last hebben van "culturele dissonantie" zoals de tweede generatie dat ook had?
Wist ik niet dat Typhoon om 04:00 's nachts in een oud americain rond heeft gereden omdat dit feit lijkt me inderdaad een zeer geldige reden om iemand staande pede aan te houden. We zijn in Nederland, toch?
Mijn man ook omdat hij s' nachts om 3 uur naar zijn werk wilde rijden vanwege slapeloosheid, n.b. een straat van huis. Een andere keer in Luik waar hij in de vroege ochtend aankwam om oude fabrieken te fotograferen. Hij was gewoon op de openbare weg maar werd in het laatste geval zonder rede meegenomen naar het bureau. Zijn Frans is niet al te best dus heel gedoe, weten nog niet waarom.
Ik werk vaak tot 04.00 's nachts en rijd dan vanaf het centrum van Amsterdam naar huis. Omdat er 's nachts weinig verkeer is ben ik al diverse keren aan de kant gezet. Niet raar, om dat tijdstip rijden er ook veel drankorgels rond. Maar misschien word ik aan de kant gezet omdat ik in een oude Amerikaan rond rijd. Profileren op omgekeerde draagkracht. Die rappert moet niet zeiken en gewoon zijn papieren tonen en verder niet zeiken. Doe ik ook niet.
In principe is iedereen die nog geen 25 jaar is en in een auto van € 50.000 rijdt verdacht. Wat is daar nou mis mee? Zoveel geld kan je alleen verdiend hebben in smerige handel of anders soort zaken. Als je er eeerlijk bent aangekomen kun je het gewoon aantonen toch? Wie al zo rijk is oip die leeftijd mag best een beetje meer rekening houden met anderen die het minder hebben. Kleine moeite toch? Wie wil er nou niet 2 keer per week door de politie worden aangehouden en in ruil daarvoor in een dikke Porsche rijden?
"Zoveel geld kan je alleen verdiend hebben in smerige handel of anders soort zaken." Je moet jouw verdiencapaciteiten niet op een ander projecteren.
Volgens mij ging het om de combinatie leeftijd, huidskleur en auto. Aangezien jonge zwarte mannen over vertegenwoordigd zijn in de criminaliteit heb ik er niet zo probleem mee dat ze profileren. In plaats van de politie van racisme te beschuldigen zou je ook je broeders kunnen aanspreken in een van je rap teksten dat ze zich wat beter moeten gedragen. Het gangster imago wat rond rap hangt helpt ook niet echt mee maar is iets wat menig donkere rapper zich maar wat graag aanmeet. En dan verontwaardigt zijn als ze aangehouden worden. Hoe kleinzerig kun je zijn man.
Gangster imago? Typhoon is nu net een van de meest zachtaardige personen die je je kunt voorstellen. Als er al een ideale schoonzoon bestaat, dan mag deze jongeman genomineerd worden.
Dus Typhoon moet zich verantwoordelijk voelen voor anderen? Zijn punt is juist dat hij niet anders wil zijn. Waarom zou hij ook? Maar juist door dit soort zaken wordt zijn anderszijn elke keer weer benadrukt. En wat doet hij om dat te verdienen? En procentueel gezien zullen jongens van zijn kleur (bij welke club hij zich dus blijkbaar dient te scharen terwijl hij zichzelf als individu ziet) oververtegenwoordigd zijn maar in harde cijfers zijn ze dat niet. Als er een auto gejat is zal het waarschijnlijker door een autochtoon gebeurt zijn. Niet omdat die crimineler zijn maar omdat er meer van zijn. In die zin is etnisch profileren ook nog eens dom.
En qua leeftijd; hij is bijna 32 jaar oud. Toch niet meer echt een broekie te noemen of wel.
Aangezien jonge zwarte mannen over vertegenwoordigd zijn in de criminaliteit heb ik er niet zo probleem mee dat ze profileren. In plaats van de politie van racisme te beschuldigen zou je ook je broeders kunnen aanspreken in een van je rap teksten dat ze zich wat beter moeten gedragen Hoe kom je hier op zijn er cijfers waarmee je dit kunt bevestigen. Als ik naar opsporing verzocht kijk zijn het voornamelijk licht getinte en blanke mannen die over vertegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Van die licht getinte zijn het vaak Nederlandse Marokkaanse jongeren en Nederlanders zelf met hier en daar een Antilliaan, Oost Europeanen, Chinees etc. zwarte mannen zou ik niet zo zeggen maar eerder wellicht Antilliaanse jongens en soms Surinaamse maar ik nooit een keniaan, ivoriaan, ghanees, zuid afrikaan die zij ook zwart toch ? maar nooit nauwelijks over vertegenwoordigd in de criminaliteit in NL. specificeren is wat beter dan snapen we precies wat je bedoeld maar zwarte mannen... wie is nou zwart ? Gregory van der wiel, Humberto tan die ook deels aziaat is, chinees om precies te zijn dus ja ?
Weer een domme reactie van Groucho van de Marx Brothers. Onderstaande regel zeker overheen gelezen? 'Als je er eerlijk bent aangekomen kun je het gewoon aantonen toch?' Wel lezen he? Zeker niet door de dikke rook van je sigaar kunnen kijken?
De meerderheid van alle criminelen komen uit de onderste lagen v/d samenleving, ongeacht welk geloof/afkomst/ras/kleur. Immigranten beginnen onderaan, tenzij zij reeds voor immigratie vermogen bezitten en zich in kunnen kopen! We leven in een land waar we elkaar wijs maken gelijke kansen te hebben en een ieder recht heeft op succes terwijl er maar een beperkt aantal plekken voor succes beschikbaar zijn (het is pertinent onmogelijk dat iedereen bovenmodaal verdient). We propageren individualisme terwijl mensen groepsdieren zijn. We bezigen de 'apenrots' maar laten, in tegenstelling tot de echte apenrots, onze behaalde positie verdedigen door andere aapjes dan onszelf (politie, wetgever), maar durven tegelijkertijd wel luidkeels te verkondigen dat wij 'onze eigen broek omhoog kunnen houden' of zelfs 'selfmade' zijn.... We verkondigen heel veel onzin als waarheid, en nieuwkomers moeten zich daar maar aan aanpassen. Kortom; ook (juist) de samenleving oogst allerlei onzin dat het gezaaid heeft, maar het is veel makkelijker om kwetsbare groepen hier het meest mee te belasten, dan ons zelf.
Na de 3e of 4e generatie kun je niet meer van immigrant spreken poeslief. Zowel mijn vrouw als ikzelf zijn beiden 1e generatie immigrant. We zijn iid van onderaf begonnen. Wij hebben keihard gewerkt (doen we nog steeds) en onze (dubbelbloed) kinderen hebben dezelfde kansen gekregen als ieder ander hier in Nederland. Zij hebben dan ook allebei een universitaire studie succesvol afgerond en hebben een goede baan. Normen, waarden en werkethiek hebben ze van ons, de kansen kregen ze van Nederland. Dus niet zeuren maar handen uit de mouwen.
@dale s Schitterend succesverhaal Dale, super, maar zeg jij nu werkelijk dat iedereen die hard werkt, de handen uit de mouwen steekt, zijn/haar best doet, gegarandeerd een goedbetaalde baan zal vinden? Volgens mij is nl. zulk tijdens hoog-conjuctuur zelfs onmogelijk Dale, laat staan tijdens een wereldwijde crisis... In lot schikken dus? Wie? Degene die dit een ander adviseert altijd direct testen of diegene dit zelf consequent waarmaakt.... ps. ik heb vanaf mijn 11e gewerkt, sinds 2010 afgekeurd 80-100%, en ik gun een ieder passende betaalde arbeid, mezelf voorop, maar niet-invalide leeftijdsgenoten komen nauwelijks meer aan het werk, en zij willen echt de handen uit de mouwen steken.....
We putten beiden uit persoonlijke verhalen. Laat onverlet dat je na 3 generaties je niet meer kunt spreken over immigranten, hooguit nazaten van immigranten. Mijn kinderen zijn 100% Nederlands (Amsterdams eigenlijk maar soit) dit terwijl hun ma en pa beiden op ander grondgebied ter wereld zijn geworpen. Dat is gelijk ook het grote probleem; hoe kan het dat kinderen wiens oma en opa hier in NL zijn geboren zich nog steeds geen Nederlander voelen? Dit kan toch niet louter aan het nieuwe thuisland liggen of wel? Hebben immigranten obstakels te overkomen? Zeer zeker. Hebben diens kinderen dezelfde obstakels of nemen ze de kansen die hen geboden worden gewoon niet aan? Er is te veel slachtoffergedrag en te weinig zelfredzaamheid ben ik bang.
alleen is er geen enkel anti-racist die de macht heeft om een andere burger staande te houden, een baan te ontnemen, een tv-programma op te heffen, optochten aan te passen, mensen harder te straffen in vergelijking met anderen. het valt reuze mee met de macht die anti-racisten daadwerkelijk bezitten. het is gewoon de boodschap die je aan het denken zet. zelfreflectie kan pijnlijk zijn. het is de boodschap die mensen aan het denken zet.
Dat je zo rijk kunt worden met kutmuziek.
Had je dat maar eerder geweten! Zeker voor iemand die een bestuurder van een Mitsubishi Outlander rijk noemt liggen daar mogelijkheden. Ik kan je het Nederlandse levenslied aanraden, want Frans Bauer rijdt in een nog duurdere auto.
Poeslief Valt best mee. Ik hou van echte muziek waaronder Blues door ouwe negers die helaas zelf vaak niet rijk werden maar wel de blanke jochies die hen kopieerden : Led Zeppelin en Eric Clapton bijvoorbeeld. Als je ergens heel gepassioneerd over bent, de muziek je diep raakt doet het pijn om geconfronteerd te worden met bagger
Knap hoe dit voorval door de anti racisten tot de laatste druppel wordt uitgemolken. Ik voel mij als blanke Nederlander bijna geen mens meer net als Typhoon.
Je kan je natuurlijk ook bijna geen mens meer voelen om je denkbeelden zoals al die racistische twitteraars
@Pendelaar Ik krijg de indruk dat de term racisme nogal aan inflatie onderhevig is, ook door uitspraken zoals die van jou. Ik Twitter overigens niet.
Arjen; blanke mensen die "etnisch profileren" geen probleem vinden, zullen zich als misdadigers behandeld kunnen voelen want in wezen zijn ze dat ook: Je mag niet discrimineren.
@Zandb Profileren uitsluitend op ras is uiteraard niet toegestaan. Maar de politie moet natuurlijk wel aan risico analyse kunnen doen. Het is duidelijk dat een oud vrouwtje dat eendjes aan het voeren is minder verdacht is dan een jonge knul in een wel erg grote blitse auto. Het gaat om de combinatie van factoren.
Onlangs spraken twee agenten me aan omdat ze dachten dat ik een verwarde demente bejaarde was. Goed, ik ben niet jong meer, en het was half twee 's nachts. Ik had een goede reden om daar te lopen (tram gemist, geen taxi zo laat in de provincie) en was broodnuchter. Maar ze hielden stug vol: verwarde bejaarde, waarschijnlijk dement. Ik denk dat ze als de dood zijn voor berichten in de krant van "politie laat demente bejaarde aan zijn lot over". Want dan ruikte het journaille lont en is de verantwoordelijke politicus verloren. Net zoals ze als de dood zijn voor berichten over een "zwarte" crimineel in een.patserbak die de pilitie zomaar laat lopen uit angst - voor van alles, ik raak de draad kwijt.
Waar komt die rascistenkaart opeens vandaan???? Lijkt wel een hype en hypes waaien over. Het word helemaal uitgemolken.
Waar komt dat vandaan? Je mag, zoals in de wet omschreven, niet discrimineren. En hoe meer mensen zich tegen de wet keren - zelfs de mensen die geacht worden de wetten te handhaven en politici die het goede voorbeeld moeten geven - hoe meer dit natuurlijk een punt van zorg wordt. Dus daar komt dat vandaan.
hier word een afweging gemaakt, wat is erger: een rapper die even naast de weg gezet word of om de zoveel tijd een paar extra cokedealers die lekker door kunnen rijden en wat 16-18 jarigen een nieuwe hobby kunnen aanleren. schijnbaar heeft de meerderheid een andere voorkeur dan ik...
Een tip voor Typhoon en anderen. Vroeger reed ik (blank) in een dure auto en werd af en toe (1x per jaar of per twee jaar) aangehouden, zonder mijns inziens geldige reden. Nu rijd ik (noodgedwongen) in een Citroen Berlingo en ik ben niet meer aangehouden. Dus als je dit écht heel vervelend vindt, is de oplossing simpel: een burgerauto rijden.
Nu rijdt Typhoon eigenlijk al een echte burgerauto. Zelfs een groenlinks karretje. Een metsubsidie Outlander Hybrid is nu niet echt een wagentje waar een coke dealer in gevonden wilt worden. Politie in Zwolle. (toevallig ook mijn thuisbasis) zou er goed aan doen om in bepaalde wijken zodra het begint te schemeren eens wat vaker met onopvallende wagens te controleren. Dan hebben ze meer kans om een paar dealers van de straat af te halen.
En zoals hij zelf ook al aangeeft. Hij wordt ook met enige regelmaat aangehouden als hij gewoon op straat loopt. Misschien moet hij dan maar een maskertje aanschaffen?
https://www.amnesty.nl/sites/default/files/public/rapport_etnisch_profileren_ainl_28_okt_2013.pdf
wie is heel Nederland minoes. ik zou in het vervolg niet meer meewerken bij onterechte staande houding. gewoon je ID niet meer tonen. probeer dan ook altijd je camera van je mobiel te gebruiken om alles vast te leggen. laat het maar voorkomen.
Hmmm, volgens mij hebben we in NL gewoon een identificatie plicht. Als je het voor wilt laten komen dan denk ik dat je bedrogen uitkomt. Google maar eens op Damrak arrest.
@handigeharry "Hmmm, volgens mij hebben we in NL gewoon een identificatie plicht" Hmmm volgens mij hebben we in NL gewoon een toon plicht. - Toonplicht of draagplicht U heeft geen draagplicht, alleen een toonplicht. Omdat u het identiteitsbewijs verplicht moet kunnen tonen, betekent het in de praktijk dat u altijd een identiteitsbewijs bij u moet dragen. Het verschil tussen een draagplicht en een toonplicht is dat de politie bij een draagplicht bevoegd zou zijn u ook zonder reden aan te houden om uw identiteit te controleren.
“I know the feeling” zegt de Angelsaks dan zo treffend. Zelf werd ik behoorlijk etnisch geprofileert, en zelfs in het cachot geworpen. Een vriend werd trouwens eerst in elkaar geramd en toén in het cachot geworpen. Daarna werden we allemaal getrakteerd op contant te betalen boetes die door de locale ordebewakers eerst op realistisch te verwachten opbrengst werd besproken. (in een onverstaanbare taal uiteraard) Wij waren 16 en 17. Je voelt je inderdaad geen mens. Van enige aandacht in de (thuis) pers was helaas geen sprake. . Onze misdaden waren by the way : #1 Blond/blank zijn. #2 Afkomstig uit foute/rijke/noordelijke regionen. #3 Blazen op een toetertje terwijl het 17.00 in de middag was en “sober as the judge”. #4 Zoenen van een meisje op het strand.(in het geval van mijn in elkaar geramde vriend) . De machthebbertjes waren in dit geval de Guardia Civil, en de tijd was 1967, Spanje, Franco. . Mag ik nu even gapen ?
Oh dus u verlangt naar een politie als de Guardia Civil onder Franco. U ging daarna weer lekker terug naar Nederland en had u een stoer verhaal bij de borrel. Minder leuk als het om de haverklap gebeurt. Mag ik op mijn beurt even gapen over uw - opa was vroeger heel stoer - ouwe l..len kletsverhaal?
@ crumb: Tja, nogal dom om tijdens het fascistische regiem van Franco in Spanje op vakantie te gaan.
@ 7anpau1 Dat van een verlangen naar de Guardia Civil snap ik niet helemaal. Een stoer verhaal hadden we ook niet want we scheten 7 kleuren van angst. Van gezellig borreltjes drinken op die leeftijd was al helemaal geen sprake, dan kon je een knal voor je harsens krijgen van vader of moeder.
[Op zijn Facebookpagina schreef Typhoon over zijn staande houding:] Daar schreef Typhoon helemaal niet over.
Wat bedoelt de interviewer met "Wat voor partij DENK natuurlijk is"? Is dit de integriteit van de partij in een verkapte vorm ter discussie stellen?
dit soort staandehoudingen zijn volstrekt illegaal. maar dat maakt extremisten die de democratische rechtstaat afwijzen, zoals Annabel Nanninga, niet uit. http://nieuws.tpo.nl/2016/06/05/vindt-etnisch-profileren-dikke-prima/ die opteren voor volksgericht dmv opiniepoll. Vergeet de wet, vraag het de onderbuik.
Als je als groep haast niet voorkomt in de misdaad statistieken wordt je waarschijnlijk ook niet meer etnisch geprofileerd. Hint hint!
[Hint hint! ] De hint is dus om je maar blank te schminken om van groep te veranderen?
Ik begrijp dit volkomen. Wat ik niet begrijp is dat er blijkbaar niemand opstond toen de politie aangekondigd heeft dit beleid te gaan voeren. Die zogeheten patser-controle is uitgebreid in de pers geweest, toen die ingesteld werd, zeker m.b.t. jong en (Antilliaans) zwart. Verondersteld werd dat er dan gericht gecontroleerd kon worden omdat er grote kans was dat daar crimineel geld in zat. Dat vind ik dan weer vreemd. Heel Nederland heeft het destijds klakkeloos geaccepteerd.
Correctie; Die zogeheten patser-controle is uitgebreid in de pers geweest toen die ingesteld werd, zeker m.b.t. jong en ook (Antilliaans) zwart meen ik me te herinneren alhoewel niet alleen..... Als je het zo definieert en dit voorbeeld noemt dan is duidelijk waarop je het meest selecteert denk ik dan.
[Daarover zegt hij in De Nieuws BV dat het racismedebat in Nederland lastig te voeren is, omdat zodra het woord ‘racisme’ of ‘discriminatie’ valt, er mensen zijn die zich persoonlijk aangesproken voelen. “Niet omdat er racisme in Nederland is, is elke Nederlander een racist”, benadrukt hij.] Ooit was dat anders: een jaar of twintig kon je racisme - zoals die belachelijke, zinloze en inderdaad keihard discriminerende staandehouding van Typhoon - gewoon benoemen en afkeuren, maar kon je ook in discussie gaan wanneer je eens vond dat mensen ten onrechte 'racisme' riepen. Dat laatste is ontzettend veel lastiger geworden door de import van dat malle Amerikaanse discours, waarin je oftewel je 'witte privilege' moet checken, waarin je mogelijkerwijs geen 'agency' hebt, en waarin je het hedendaagse racisme niet meer normaal aan de kaak kunt stellen omdat te pas en te onpas het slavernijverleden er bij wordt gesleept.
Het is een nadeel wanneer je uiterlijk overeenkomsten vertoond met de bevolkingsgroep met verhoudingsgewijs de meeste criminaliteit. Ondanks dat het mij niet leuk lijkt om vanwege je voorkomen aangehouden te worden is het ook wel makkelijk om de schuld bij de politie neer te leggen. Profilering is nu eenmaal een effectievere methode om criminaliteit op te lossen dan om ook alle omaatjes maar aan te houden.
je kunt de schuld wel degelijk bij de politie leggen want het is gewoon illegaal. Ze hebben hun excuses dan ook aangeboden. Een verplicht stop formulier zou de aantallen illegale aanhoudingen drastisch terug brengen.
Ben Joop Het ligt iets genuanceerder lees amnesty-rapport. Alhoewel al in 2003 werd vastgesteld dat Nederland heel weinig gegevens had om iets ook maar te kunnen objectiveren is er blijkbaar niet veel veranderd. Het is overigens niet iets wat altijd zo geweest is maar vooral ontstaan na 1990. En niet enkel in Nederland.
en daar zit je denkfout. Etniciteit en criminaliteit kennen geen verband zoals al lange tijd uit criminologische studies duidelijk is geworden, het probleem is dat van landelijke overheid misleidende statistiek wordt beleden. Men representeert criminaliteit continue naar etniciteit waardoor een selffulfilling prophecy ontstaat. De werkelijke oorzaken van criminaliteit liggen in je omgeving en je sociaal maatschappelijke status. Hoe slechter die 2 zijn, hoe groter de kans op crimineel gedrag. Niet zo verwonderlijk. Als je in verpaupering opgroeit en je omgeving je afwijst [ om welke reden dan ook] dan word elk!! mens vatbaarder voor criminaliteit. Kijk nu even hoe wij met immigranten zijn omgegaan sinds eind jaren zeventig.: Gedumpt in achterstandswijken. Geen enkele vorm van begeleiding. [zoek het maar uit beleid van cda-vvd lubbers periode] Verder verval van wijken. Niet de taal machtig. Gebrekkige tot weinig opleiding.En vooral hoge werkloosheid. zie daar de ingrediënten voor criminaliteit. Let op. autochtonen, blootgesteld aan dezelfde problematiek, vertonen dus het zelfde criminele gedrag. bij doorsnijding langs boven vernoemde feiten, blijken allochtonen niet crimineler te zijn dan autochtonen. Verder is het zo dat nieuwere generaties minder crimineel blijken te zijn. Reden, ze klimmen langzaam maar zeker op de sociaal maatschappelijke ladder. Beter opgeleid, spreken de taal en kennen de gewoontes en mores van onze samenleving. Dus niet het etnisch profileren werkt, zoals Zijlstra denkt, maar de volhardendheid van de nieuwere generatie om het beter te doen. Daarnaast zijn de doorlopende investeringen in de wijken [vogelaar] eveneens een positieve contributie op de verlaging van criminaliteit. het werkelijk probleem dat we nog hebben dat PVVD cs blijven volharden in etnisch profileren en rapporteren van criminaliteit terwijl het tegendeel allang, in buiten en buitenland, is aangetoond. En mensen zoals jij nemen dat klakkeloos over. Zonder nadenken, zonder zelf verder te kijken dan je neus lang is.
Kunt u op een of andere manier aannemelijk maken dat dit een effectieve manier zou zijn om misdrijven op te lossen? Snapt u iets van statistiek of opsporing?
Je auto bij elkaar "verdienen" met drugsgeld is ook illegaal. . Ik vind het verdrietig voor deze jongen dat hij steeds moet lijden onder de kwaden. In principe dient de politie iedereen gelijk te behandelen. Maar anderzijds, we willen ook dat iets gebeurt aan drugscriminaliteit. En de politie heeft een beperkt budget. Dus welke keuzes ga je maken: Elke oma in een oude Daihatsu even vaak aanhouden als een 18-jarige in een dikke BMW? Dat zou wel eerlijk zijn maar het is verdomde inefficient. . Dus welke keuzes maak je als maatschappij? Wat stelt de rapper dan voor? Heeft hij een beter alternatief?
@GeachteLezer – 7 juni 2016 at 11:35 het lijkt me toch niet dat Typhoon met een betere opsporingsmethode moet komen om de handel in verdovende middelen (of illegale medicijnen, of wapens, of nep merkartikelen, etc.) aan banden te leggen. Begint u nu maar eens met aan te tonen dat het willekeurig iemand van de straat plukken - waarbij je alleen mag vragen naar een rijbewijs en kenteken als er verder geen sprake is van enige verdenking - een effectief middel is in de strijd tegen de (georganiseerde) criminaliteit, ook als je beperkt tot donkere mensen met een dure auto. Drugscriminaliteit spoor je op met telefoontaps, observaties, pseudokopen, data-analyse, informanten, etc. Niet door willekeurig iemand van de straat te plukken in de hoop dat ie peentjes begint te zweten en spintaan bekend dat ie toevallig net een kilo coke in zijn dashboardkastje heeft liggen.
Wat Typhoon is overkomen is zeer irritant en best vernederend. Een paar jaar geleden zou het me minder opgevallen zijn maar inmiddels weet ik als blanke man ook hoe het voelt om een etnisch profiel aangemeten te krijgen.
Natuurlijk is het irritant en vernederend. Tegelijkerijd is het nog niet zo heel lang geleden dat het bericht naar buiten kwam dat de politie een liquidatie voorkwam door een dure auto (die natuurlijk gestolen bleek) met uierlijk niet voor de hand liggende inzittenden staande te houden. Dat was natuurlijk net zo goed ethnisch profileren, maar om een of andere reden was dat geen media-rel waard. Ik begrijp waarom dat geen rel waard was, en accepteer dat belangenafwegingen kunnen leiden tot het negeren van regels (in dit geval Art 1 van de grondwet) en dat daar onschuldige burgers met pech zoals Typhoon het slachtoffer van zijn, Maar dat liever dan een 5 jarig meisje dat overlijdt door een verdwaalde kogel bij een liquidatie die voorkomen had kunnen worden.
@ Herr Vorragend: [....maar inmiddels weet ik als blanke man ook hoe het voelt om een etnisch profiel aangemeten te krijgen]. Quatsch und Unsinn!.
Wie, Herr Vorragend, meet u dan op welke wijze een "etnisch profiel" aan? Als ik bv van oordeel zou zijn dat blanke mensen meer discrimineren dan niet-blanke, meet ik u dan een etnisch profiel aan? Als ik vind dat mensen die geen moeite hebben met zwartepiet en daarom nou juist zwartepiet willen behouden, er bewust voor kiezen om anderen te kwetsen, meet ik u dan een etnisch profiel aan? (Voor een goed begrip: Mensen die tegen zwartepiet zijn en daarom vinden dat zwartepiet moet verdwijnen en er dus bewust voor kiezen om andere mensen te kwetsen, meten die anderen een etnisch profiel aan?) Kortom: Wat beweegt u om zo hypocriet in de slachtofferrol te kruipen?
het antwoord op de vraag is vrij eenvoudig "hoe kunnen we weer naar elkaar gaan luisteren?" dat is: stoppen met vingerwijzen naar anderen. Zodra persoon X iemand beschuldigt (omdat diegene iets dwarszit) zegt persoon Y: "Ja, maar jij...(vul maar in).... in plaats van dat persoon Y zegt: "Okay, wat vervelend voor jou. Wat betekent dat? Waardoor komt dat? Kan ik iets voor je doen?" Helaas leven we niet in een land waar dat de cultuur is.
en VVD fractievoorzitter Zijlstra vind het etnisch profileren geen probleem. want de politie moet keuzes maken. Wat hij even vergat dat hij ten eerste dus discriminatie goedkeurt. De VVD die dus art 1 van de grondwet met zijn achterste afveegt. Ten tweede is uit meervoudige criminaliteitsstudies naar voren gekomen dat criminaliteit en etniciteit geen causaal verband kennen. Dus het hele verhaal dat de politie, vvd en PVV opvoeren klopt van geen kanten. het is dus onverholen racisme wat Zijlstra van de VVD proclameert.
Jij maakt onderscheid tussen (vermeende)racisten en mensen die dat niet zijn. Discriminatie!
["....vreemd zou zijn dat iemand met zijn ‘profiel’ (lees: zwart) in die wijk rond liep."] Daar waar de politie toevallig niet erbij is, zijn er altijd de brave oplettende burgers die dan plotseling op de straat springen met de vraag: "Wat zoek jij hier? Heb ik je nooit eerder gezien, weetjewel!.." Het heeft geen zin om ze te vertellen dat je gewoon een eindje loopt omdat je het leuk vindt want dan zijn ze als de kippen bij: "Wat raar dat je loopt, kun je niet fietsen? Waar kom je eigenlijk vandaan, hebben jullie geen fietsen daar?" ...eindeloos. Dit is mij nooit bijvoorbeeld in Parijs, Rome of Madrid overkomen.
Hoe vaak is dit verhaal je overkomen dan? En hoe vaak ben je in Parijs Rome of Madrid. Want volgens mij ga ik ook al even mee in zowel stad als land, maar ik denk dat je je aanstelt.
Toen ik in Ethiopië op fietsvakantie was had ik voortdurend slierten kinderen achter me aan lopen, schreeuwend: "You you you you! Faranji, Faranji, Faranji! Money, money money!" In Addis Abeba had ik daar geen last van. Is dat vreemd? Nee.
Niet in Madrid overkomen, dan heb je toch erg veel geluk gehad. In Madrid en omstreken is wel degelijk racisme aanwezig en wordt je wel degelijk gecontroleerd vanwege je huidkleur omdat er erg veel illegale mensen van Afrikaanse afkomst zijn.
@Freeman; Laat me dit als blanke Nederlander nu ook al weleens zijn overkomen; raar hè?
Dat moet je dan aan Kees Alders vertellen Minoes, want volgens hem wordt er in Spanje goed werk verricht tegen etnisch profileren (zie tekst: "wat kunnen we tegen deze schandvlek doen"). Ook de berichten over Groot Brittaniê zijn niet rooskleurig (zie op internet: Stop and search in England and Wales) ook daar is een wet op etnisch profileren, die maar niet schijnt te lukken, ook Groot Brittanië werd als na te volgen voorbeeld aangebracht in de bewuste tekst. Wat moeten we doen Minoes?