Trump stuurt bommenwerpers en vliegdekschip richting Iran

Trump ís al een idioot. Dus wat dat betreft kunnen we nog heel wat verwachten als het alleen daar aan zou liggen. Maar waarschijnlijk trappen het Pentagon of andere kringen echter op de rem. Ik heb namelijk het idee dat Trump feitelijk al 3 jaar onder een verdekte curatele staat. In zaken van oorlog en vrede (en veel andere zaken ook) heeft hij niets te vertellen. De VS zijn feitelijk onbestuurd. Houwen zo!

Precies. Dat is wat er achter zit. Trump gedraagt voor de bühne als een Bokito. En wil daarmee aangeven dat hij een krachtige leider is voor zijn achterban. Het is één groot poppenkast met veel lawaai.

"Dat zou van Trump een idioot maken," Pas dat? Me dunkt dat hij al genoeg heeft laten zien dat hij het allang is. Me dunkt dan ook dat zijn achterban dit niet van mening zal doen veranderen. "Het zou hem in de gevangenis kunnen laten belanden. Dat gaat Trump niet doen." Ik help je hopen maar ik heb er zelf een hard hoofd in. In het Mueller rapport staat genoeg om hem tot z'n dood wel celstraf op te leggen zodra die president af is. Het is in Trumps beste belang om zo lang mogelijk president te blijven zodat de misdaden verjaren. Een president in oorlog wordt bijna altijd herkozen. Dat zal die inmiddels ook wel weten. Niet idioot genoeg om het te doen? Ben bang van niet, die man heeft geen geweten. Trump heeft ook al geopperd dat hij nu eigenlijk al 2 jaar extra president zou mogen blijven omdat hij 2 jaar heeft verloren door het Mueller onderzoek. Mueller onderzoek heeft bewezen dat Rusland zich actief met de verkiezingen heeft bemoeid. Trump en admin weigeren om ook maar iets te doen, zoals de stemcomputers beveiligen die nu zo lek als een mandje zijn, te gaan voorkomen dat Rusland dat weer kan gaan doen. Deze man en diens gevolg gaan alles op alles zetten om een 2e termijn te halen.

De VS kan geen oorlog winnen van Iran? Dat dacht Saddam Hoessein ook, dat duurde een week als ik het me goed herinner en toen was zijn leger verslagen. Ik schat zo in dat Iran een iets sterker leger heeft als Irak destijds maar toch is er op wellicht China en Rusland na geen land ter wereld wat qua militaire macht op kan tegen de Verenigde Staten. Laten we hopen dat het niet zo ver komt maar het leger van Iran verslaan zal ze wel lukken schat ik zo in

" Was Vietnam niet genoeg? " Nee, lang niet. Een paar recente, Irak, Afghanistan, Syrië, Libië.... Iran is niet uit op vernietiging van Israël, daarnaast weten ze ook wel dat ze daarin kansloos zijn. Het is alleen 1 klein geheel onbelangrijk extreem religieus politiek partijtje die dat roept elke vrijdag al meer dan 30 jaar lang ongeveer.

Ik ben met u eens. Door extreem radicale gelovigen aan de macht in Israel die alles en iedereen daar in het MO willen hebben komt nooit vrede in de wereld. Deze extreem religieus figuren zoals Natanyaho en Liebenram ..ect...verpesten de gewone leven voor hun eigen volk en voor de hele wereld door te blijven roepen dat God alleen hen beschouwd als mensen en de rest zijn ''beesten'' en daarom gaf God hen de Grote Israel als cadeau ? Wel jammer een Israel zonder grenzen waardoor een oplossing een onmogelijk is en de hele wereld kijkt met een open mond en vooral niets doet wel geeft de schuld aan de bezette Palestijnen?!

Mostafa, Israël is niet heilig en doet zeker dingen die afschuwelijk zijn maar om nu alles wat daar krom gaat bij Israël neer te leggen is niet helemaal fair. Het is een feit dat Iran met enige regelmaat dreigt om Israël met de grond gelijk te maken. Het is ook een feit dat alle omliggende landen 1 of meerdere pogingen hebben gedaan om het land te veroveren. Jammerlijk mislukt maar wel geprobeerd. Het huidige leiderschap is niet goed, de manier waarop om gegaan wordt met de Westbank en in mindere mate de Gazastrook is niet goed maar ook hier gaat op dat daar waar 2 vechten wel 2 schuld hebben. Want ook vanuit Palestijnse hoek gebeuren dingen die het daglicht niet kunnen verdragen. Israël vermoord Palestijnen maar die 600 raketten uit de Gazastrook zijn ook niet afgestoken als siervuurwerk...

@ wegmetons “Israël … doet zeker dingen die afschuwelijk zijn ... Iran met enige regelmaat dreigt om Israël met de grond gelijk te maken… dat alle omliggende landen 1 of meerdere pogingen hebben gedaan om het land te veroveren... Het huidige leiderschap is niet goed, de manier waarop om gegaan wordt met de Westbank en in mindere mate de Gazastrook is niet goed … Israël vermoord Palestijnen …” Je zegt zelf, Israeel (zoals het nu is) mag niet er bestaan!

Ja, dat kan natuurlijk ook nog: dan trekken we zonder uitleg of de toestemming van de VN samen met nog 50 andere Amerikaanse bondgenoten onder aanvoering van de Seychellen Iran binnen, omdat de Revoluntionaire Garde helemaal niet mee wil werken en achteraf wordt dan helder dat de Amerikanen een speld in een hooiberg zochten, die er helemaal niet bleek te zijn. Een deja vu, zeg maar, dat reden genoeg is om dan toch maar gelijk alle Ayatollahs op te hangen. Trump verklaart daarop dat de wereld beter af is zonder en dat spreekt natuurlijk niemand tegen, om niet uitgemaakt te worden voor een vriendje van de ayatollahs. Helderder kan gewoon niet.

Voor sommige mensen is alles helder, vooral hun eigen verhaal.

Alleen achteraf.

HM, ''Het laatste nieuw is, dat Trump de handelsoorlog met China nieuw leven heeft ingeblazen.'' It’s the economy stupid. ''Ik kan me nog een ander geval herinneren waarin dat verbluffende resultaten opleverde.'' Enlighten me, bluffertje.

Wie verdiende geld aan 9/11? - http://www.standaard.be/cnt/dmf20110823_180

Daar heb je wel een punt. Feitelijk is de meest gevaarlijke fase van Trumps presidentschap ingegaan: de periode vlak voor een eventuele herverkiezing. In zo'n periode zitten we nu. Ik acht het echter niet onmogelijk dat Trump de facto weinig te vertellen heeft als puntje bij paaltje komt. Hij wordt afgeschermd en staat feitelijk onder curatele (iets dergelijks is er bijvoorbeeld ook geweest onder Nixon). Kringen rond Trump doen steevast hun best om te voorkomen dat de man gekke dingen gaat doen, althans dat melden welingelichte bronnen. Maar als één en ander echter mislukt dan hebben we inderdaad een potentieel probleem.

In het Mueller rapport staat genoeg strafbaars om hem tot z’n dood celstraf op te leggen zodra die president af is. Het is in Trumps beste belang om zo lang mogelijk president te blijven zodat die misdaden verjaren. Trump heeft ook al geopperd dat hij nu eigenlijk al 2 jaar extra president zou mogen blijven omdat hij 2 jaar heeft verloren door het Mueller onderzoek. Hij gaat er alles aan doen om een tweede termijn te halen.

Even controleren op feiten, oorlogen waarbij Amerika actief betrokken was: - Korea, op basis van een VN mandaat - Vietnam, op verzoek van de regering van voormalig Zuid Vietnam (ja, ik ben bekend met de begane gruwelijkheden maar toch was het een legitieme oorlog) - Libanon, op basis van een VN mandaat binnen de UNIFIL missie - Panama, nadat amerikaanse burgers werden aangevallen. Of je het een oorlog kan noemen durf ik niet te zeggen maar het koste wel de regerende dictator zijn kop (veroordeeld wegens o.a. drugshandel) - Joegoslavië, op basis van VN mandaat - Irak, eerste golf oorlog. op basis van een VN mandaat - Afghanistan, geen VN mandaat. valt ondanks de verschrikkelijke aanleiding te betitelen als een aanvalsoorlog - Irak, ondanks het VN mandaat valt het te betitelen als een aanvalsoorlog omdat het VN mandaat onder valse voorwendselen werd verkregen - Oorlog tegen IS, geen VN mandaat maar wel met toestemming van Irak en instemming van een overgroot deel van de landen in de regio. Ik kom tot 2 aanvalsoorlogen. Laten we dan bijvoorbeeld is kijken naar Rusland: - Afghanistan, op verzoek van de regering na een door de russen ondersteunde coup. - Georgië, aanvalsoorlog - Tsjetsjenië, tot 2 maal toe waarbij het de 2e keer daadwerkelijk werd veroverd - Oekraïne, war by proxy vergelijkbaar met Amerikaanse raid op Panama. - Verscheidene invallen op verzoek warschaupact. over de vrijwiligheid van de verzoeken van o.a. tsjechoslowakije en hongarije valt te twisten. feitelijk dus onjuist, ik noem nog niet eens Syrië waarbij ze op verzoek van de Syrische regering nog veel grotere oorlogsmisdaden begaan als de VS in Vietnam (lees: bombarderen van complete steden zonder enig militair objectief).

Christelijk terrorisme, jazeker.

"feitelijk dus onjuist, ik noem nog niet eens Syrië waarbij ze op verzoek van de Syrische regering nog veel grotere oorlogsmisdaden begaan als de VS in Vietnam (lees: bombarderen van complete steden zonder enig militair objectief)." Om jouw lijstje weer wat meer uit te balanceren: http://www.dewereldmorgen.be/artikel/2018/10/15/1-jaar-raqqa-vs-coalitie-blijft-verantwoordelijkheid-voor-burgerslachtoffers-ontkennen

Oh zeker, ook de VS heeft hier fouten gemaakt maar je wil toch niet beweren dat andere naties veel meer burgerslachtoffers op hun geweten hebben in deze oorlog? Is trouwens wel makkelijk om alleen 1 punt er uit te lichten, ga er maar vanuit dat je hiermee dus schoorvoetend erkend dat andere landen toch een tikkeltje oorlogszuchtiger zijn als de Verenigde Staten...

Nooit is aangetoond dat Iran kernwapens maakte. Maar waarom heeft olieland Iran kernenergie nodig? Om zoet water te maken, want het land verdroogt vreselijk.

Je gaat me toch niet vertellen Henk dat Obama en Trump die moorden in Nederland hebben gepleegd enkel om Iran in diskrediet te brengen? https://www.ad.nl/buitenland/minister-blok-iran-zat-achter-moorden-in-nederland~af8414b5/ Het is meer aannemelijk dat president Trump nu zijn nek uitsteekt omdat hij niet wil dat het Eurovisiesongfestival in de soep loopt door honderden raketaanvallen op Israel door terroristentuig dat gesteund wordt door Iran. https://www.nrc.nl/nieuws/2019/05/05/geweld-israel-palestijnen-escaleert-in-aanloop-songfestival-a3959182

Kipzonderkop Dat is niet veel Anders als America en Israel by Iran deden, als je Iran gaat veroordelen maar de andre twee niet zegt veel over Nederland vind je het niet? https://en.m.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_Iranian_nuclear_scientists

'Dat is niet veel Anders als America en Israel by Iran deden' Precies. En waarom S.A. (9/11, Jemen, Khashoggi) dan wel vrolijk wapens blijven leveren..?

Het zijn nogal lieverdjes, die Iraniërs. Die lokken natuurlijk nooit iets uit en bemoeien zich al helemaal niet met de situatie in andere landen. Voorbeeld land, doen nooit iets fout. Of wacht, ze steunen terroristische groeperingen als Hezbollah en Hamas. Ze doen aan systematisch zuiveren van de bevolking in Syrië en plegen moorden in de hele westerse wereld. Of willen we dat niet weten? Ik ben niet voor een oorlog met Iran, ik sta niet achter de agressieve aanpak van de Verenigde Staten maar om ze nu als enigste hierin een zwarte piet te geven is wat te simpel. Ja, de Verenigde Staten begaan misdaden maar ze staan hier niet alleen in.

"Of willen we dat niet weten?" Alles wat u zojuist opnoemde word letterlijk gedaan door de landen die Iran van beschuldigen waaronder Nederland. Het mag feen geheim wezen dat Nederland terroristen in Syrië en Irak heeft ondersteund. Wat u hier doet is gewoon hypocriet en kinderachtig.

@wegmetons '(…)Het zijn nogal lieverdjes, die Iraniërs.(…)' Er zijn heel wat lieve Iraniërs waarvan de meesten het leven zullen laten als de Amerikanen - ver van hun eigen grondgebied - orde op zaken gaan stellen. Dat ze daarbij geen onderscheid maken heeft Manning al laten zien.

Oh zeker zijn er hele lieve Iraniërs, heb er bij eentje op de HBO gezeten zelfs (niet dat die nu zo positief zal zijn geweest over dit regime als vluchteling maar dat terzijde). Ik ben zeker geen voorstander van het opstarten van een oorlog, ik hoop van ganser harte dat dit niet gebeurt. Maar dat er is iemand een signaal afgeeft aan Iran dat de grenzen wat betreft het ondersteunen van terroristische groeperingen bereikt zijn, dat kan toch niemand met enig verstand erg vinden? Dat betekent niet dat je nu moet gaan bombarderen maar laten zien dat indien ze te ver gaan, dat je in staat ben de republikeinse garde Syrië en/of Irak uit te bombarderen kan wellicht een hoop leed voorkomen want het staat voor mij als een paal boven water dat dit land veel leed veroorzaakt in de buurlanden.

Ik denk ook dat de EU het niet met hem eens is, maar spreekt dat waarschijnlijk niet zo uit.

Joh, je zou het denken!

Nou, het is nog erger. Aan de andere kant zitten ook van die oorlogszuchtige heersers.

@ Contramine “Aan de andere kant zitten ook van die oorlogszuchtige heersers.” Smetteloos liegen heet het als je met geen voorbeeld kan niet komen.

@auslander, je vergeet de bemoeienis in Syrië, in Libanon, in Irak. Is niet dat ze daar nu echt stabiliteit en vreedzaam samenleven aan het promoten zijn of wel?

@ wegmetons “je vergeet de bemoeienis in Syrië, in Libanon, in Irak.” Kun je daar die Iraanse “oorlogszucht” beschrijven? De interne (verwerpelijke) karakter van Iraanse regime maakt de regionale belangen van Iran niet ondergeschikt aan zijn interne politieke veranderingen. De stabiliteit en vrede in de regio is essentieel van belang voor het voortbestaan van deze regime en voor economische welvaart van Iran. Deze geeft Iran het recht om zich met landen bemoeien die zich verlenen t.b.v. westerse plannen om de vrede en stabiliteit in de regio en het voortbestaan van soevereine landen in gevaar brengen. In tegenstelling tot de VS en Nederland is deze bemoeienis van Iran tot nu toe in het kader van volkerenrecht en de VN plaatsgevonden. Voorbeelden: Syrië: Iran is door (seculiere) officiële gezag in dit land gevraagd meehelpen de (religieuze) instabiliteit in het land te bestrijden. Irak: Ook hier is Iran door centrale en Koerdische gezag gevraagd meehelpen de veroveringen van Daesh te stoppen. Iran was lange tijd de enige en succesvolle buitenlandse macht die in Irak tegen Daesh vocht. Libanon: Iran is de bondgenoot van Hizbollah, een mede heersende politieke partij in dit land. Dankzij deze bondgenootschap is Libanon al 15-20 jaar stabiel en kan, Israël, Saoedi-Arabië, de VS of Frankrijk er niet veel uithalen. In Afghanistan, Palestina en Jemen speelt Iran een alternatieve rol tegen de terreur, bemoeienis en oorlogszucht van het westen en zijn regionale bondgenoten, de terreurgroepen voorop. Nergens streeft Iran om regimes omvergooien of een oorlog beginnen/voortzetten, zelfs niet tegen Israël, Saoedi-Arabië en andere golfstaten die openlijk een oorlog tegen of regime change in Teheran prediken.

Even kijken hoor, ik lees hier iemand die Hezbollah een stabiliserende factor noemt en zegt dat Iran zich wel met anderen mag bemoeien maar anderen zich dan weer niet met Iran. Als, met nadruk op als, Iran zich mag bemoeien met de buren dan mogen bondgenoten van de buren van de buren zich ook best bemoeien met Iran. Onder andere Israël en Saoedi Arabië voelen zich bedreigt door Iran voor hun vrede en stabiliteit. Als Iran zich dan met Syrië en Jemen mag bemoeien dan mag ook de Verenigde Staten zich als bondgenoot van deze landen zich daar tegen te weer stellen!

@ wegmetons Donder op man! Iedereen bemoeit zich al 40 jaar met Iran, niet om er stabiliteit in te brengen maar het land letterlijk ontmantelen. Na 40 jaar, uiteindelijk nu kan Iran terugslaan en doet het perfect zonder de internationaal geldende wetten of volkenrecht te overtreden. Als Iran met hetzelfde conditie de Israël of het gezag van de VS in de regio kan ontmantelen, staat de hele regio achter haar. Soortgelijke bemoeienis in Iran, door wie dan ook, is welkom, ook in Iran!

Auslander, misschien zou het helpen als Iran zich wat vredelievender op zou stellen ten opzichte van anders denkenden. Ik hoor nooit iemand over Jordanië wat rustig zijn ding doet zonder overal oorlog te willen maken. Bemoeit niemand zich mee. Maar blijf jij lekker in je bubble dat de westerse wereld het opperste kwaad is en dat landen als Iran de meest verlichte plaatsen op aarde zijn. Snap eigenlijk niet waarom je naar west europa bent geimmigreerd ipv naar bijvoorbeeld Iran of Turkije waar het zoveel fijner is. Je ben van mij van harte welkom maar waarom zou je zo tegen het gedeelte van de wereld schoppen waar je uit vrije wil ben gaan wonen terwijl er zoveel andere opties zijn. Of is het hier stiekum toch wel fijn?

@ wegmetons “Ik hoor nooit iemand over Jordanië ... Bemoeit niemand zich mee.” Ik hoor wel veel over Jordanië, over hun politieke oppositie, hun gevangenissen etc. Maar ja, ik bemoei mee niet met hoe zij hun problemen oplossen. Bovendien zij hebben niet veel “soort rijkdom” dat het westen zou willen daarover “horen”. Gelukkig! Anders was er ook oorlog ontstaan en had je veel gehoord over Jordanië, zeker weten! “de westerse wereld het opperste kwaad is” Ach ja… ik ben zelf ook een westerling, nog meer dan jij. Dus als men het heeft over het westen, bedoeld daarmee geen “westerse wereld”, dat maak jij ervan en dat weet jij ook. Dat is ook de kwade van het westen, inclusief de imperialist dienende politiek. Stel maar even dat ik een “geïmmigreerd” Turk of Iraniër ben en geen westerling, dan is mijn antwoord op je vraag: Rijkdom is fijn, daarom volg ik altijd mijn rijkdom. Komt die naar het westen, dan kom ik ook hiernaartoe. Blijft die in Turkije en Iran, dan blijf ik ook daar. Simpel toch? Wat simpel denkend ben jij! Wil je van me af? Bemoei je niet met mijn zaken en mijn rijkdom! De Iraniërs zijn veel bewuster over wat ze meemaken en hoe ze deze tegemoet dienen te komen. Zij hebben vaker de hef in eigen hand genomen tegen regimes die ze niet zagen zitten. De huidige regime zou ook niks anders overkomen als ze hun burgers en hun volkeren niet tegemoetkomen. Dat geldt ook voor hun positie en hun belangen in hu regio.

Goh, als het alleen maar gaat om rijkdom he dat er ergens oorlog en rommel is: waarom bedenkt er dan nooit is een land dat ze Noorwegen willen aanvallen met al die gas en olievelden bijvoorbeeld? Maar draai het zoals je wil. Verder schreef ik al dat je vanuit mijn kant hier hartstikke welkom vind, iedereen die zich naar onze wetten en cultuur kan en wil schikken en zich door de IND heen kan worstelen mag hier van mij wonen (en nee, ik bedoel niet dat je dan boerenkool met worst moet eten, alleen dat je respecteert dat anderen hier dat wel doen). Ongeacht afkomst of religie. Het enige wat me tegenstaat is dat je wel hier wil wonen, gebruik wil maken van onze welvaart maar niets anders doet als alles afzagen wat er hier verder is. Daarom dat ik zeg: wees is blij dat je hier mag zijn (net als ik dat ben) en toon is wat respect voor dit land en voor de landen die er mede voor gezorgd hebben dat jij hier in vrijheid kan leven en kan zeggen wat je wil (dat kan je in Iran niet, wees gerust)! Op Amerika kritiek hebben kan, mag en moet soms zelfs maar het neerzetten als het kwaad der aarde slaat nergens op. Zonder dit land en haar inwoners hadden we hier nu allemaal Duits gesproken. Toon is respect voor het land waarvan zoveel jonge mensen hun leven hebben opgeofferd om hier vrede en vrijheid te brengen!

@ wegmetons “naar onze … cultuur kan en wil schikken” Ah ja!... Behalve dat “boerenkool met worst” en wat klompen etc. zie ik niks specifiek Nederlands hoor! Dus alstublieft hou je (ik weet niet wat) cultuur voor je zelf. Ik hecht veel aan mijn eigen vrijheden ook wat betreft de keuze voor cultuur. “zich door de IND heen kan worstelen” Aha, die ken ik enkel van papieren … verder niks! “alleen dat je respecteert …” Ik respecteer alleen hen die mij aanspreken, verder ben ik niemand respect schuldig. (Overigens jij ook niet!) “Het enige wat me tegenstaat is dat je wel hier wil wonen, gebruik wil maken van onze welvaart maar niets anders doet als alles afzagen wat er hier verder is.” Ik schat wat ik aan dit land bijgedragen heb, 99% van de oorspronkelijke bewoners zou nooit lukken te doen. Ook jou niet. Dat alles bijna gratis ook. Want ander landen en bevolkingen hebben voor mijn lange studie betaald, niet Nederland. Dat is dan hun verlies vanwege het ontbreken van de nodige vrijheden daar en de winst voor Nederland die deze wel kan aanbieden. Is dat genoeg Nederlands? De vooroordelen zijn domste gidsen voor vrije mensen.

Hier draag je in ieder geval niet bij aan een gevoel van verdraagzaamheid. Ik zal niet beweren dat je niks bijdraagt aan de samenleving, ik ken je tenslotte niet en vice versa (dus weet jij niet wat ik bijdraag). Maar ik vraag je alleen om het respect te tonen voor het land wat er voor gezorgd heeft ten koste van honderdduizenden levens dat we allemaal in vrijeheid kunnen leven!

Uitstekend idee, Nederland tegen de rest van de wereld