Trump complimenteert Filipijnse president Duterte met moordpartijen

Zeker, en dat maakt het dan wel o.k?

Stel je voor dat Wilders dat ook zou doen... Een beter argument om nooit je stem te geven aan die rechtse psychopaten bestaat er natuurlijk niet.

Men zag de drugscriminaliteit duidelijk als een probleem. De activiteiten van de verslaafde om zijn verslaving te financieren en de dealers die die verslaafden weer van drugs gaan voorzien. En uiteraard de bendeoorlogen tussen de criminelen onderling. Tenslotte willen veel mensen leven in vrede, veiligheid en in vrijheid. Men zocht een oplossing en hij bood hun een oplossing aan. Ze zullen hun beweegredenen hebben om tot een dergelijk besluit te komen. Degenen die dit niet wilden hadden kunnen kiezen voor iemand die de socialistische dictator wilde gaan uithangen maar dit is dus niet gebeurt.

Fred 25 mei 2017 at 16:12 Jouw -en Dutertes - manier van afkicken is wel een very cold turkey. .

Als hij het niet is, wie dan wel?

Varoufakis, nou goed? Alles beter dan die zool.

Geen idee, maar we kunnen best zonder...

nee, dat valt niet uit te leggen.

Morfine is helemaal niet legaal - tenzij voorgeschreven door een arts.

"nee, dat valt niet uit te leggen." Dan een simpeler vraag. Waarom pikken we dat nog?

lol

Quote: "According to one nato minister, “We don’t see why we should be speaking to Donald Trump when even Melania isn’t doing that.” ????

@ Cliff dus u baseert uw conclusies op een grappenmaker? Goh die hebben wel al genoeg, grappenmakers en wegkijkers, die gaan voor een softe oplossing.

En dit is wat Europese ministers werkelijk gezegd hebben: http://robertreich.org/post/160871844460

tip aan Cliff, satire is satire. Of gaan we nu the onion of de speld ook als nieuws lezen ?

Hoe stel je voor om zo'n probleem dan op te lossen? Aai over de bol en zeggen niet meer doen he jongen?

Duterte heeft een support rate van 83%, dus 83 miljoen Filipinos welke (drugs)criminaliteit en corruptie spuugzat zijn stemmen in met zijn beleid. Wat drijft jou om dit af te keuren? Ben je ooit in dit land geweest. Ken je de problemen waar mensen dagelijks mee te maken hebben.

@ N Ja ik ben in dat land geweest, U ook? Dus 83% van de Filipinos die drugs(criminaliteit) en corruptie spuugzat zijn stemmen in met het beleid van een criminele, corrupte president. Dat kan alleen maar goed aflopen natuurlijk. Wat mij drijft om dit af te keuren is de volstrekte rechteloze willekeur waarmee dit soort executies plaatsvinden. El Presidente vindt dat je een crimineel bent, dus word je afgeschoten. Daar is niets, maar dan ook helemaal niets goedkeurenswaardig aan. Hoe dit probleem op te lossen? - De achterliggende redenen voor drugsgebruik wegnemen. - Drugsgebruikers voorlichten. - Criminaliteit aanpakken, criminelen opsluiten, criminele geldstromen minimaliseren, zorgdragen dat criminaliteit niet meer loont. - Sterke focus op onderwijs en het creeeren van goede, echte kansen in de 'eerlijke wereld'. Zo maar een paar themas die bijdragen aan het verbeteren van de 'sfeer' in dat land. Maar ik weiger absoluut om zelfs als 99,9999% van alle mensen vind dat het willekeurig executeren van mensen een goede daad is, dat goed te keuren.

N, Jij stelt: " Wat drijft jou om dit af te keuren? Ben je ooit in dit land geweest. Ken je de problemen waar mensen dagelijks mee te maken hebben." Moord door doodseskaders op straat, zonder enige vorm van rechtspraak. Geen oordelende rechter, geen met bewijs onderbouwde aanklacht, geen recht op een verdediging en verdediger. Iedere Filipino is vogelvrij. Wat drijft jou om dit ook maar enige ruimte voor 'rechtvaardiging' te geven?! .

@ N - Adolf Hitler had een 100% 'approval rate'. Maakt instemming van velen massamoord een nobel streven?

N, hij slacht ook druggebruikers af. Hij dreigt zelfs mensenrechten activisten af te schieten in zijn land, omdat zij kritiek hebben op zijn barbaarse beleid. En het was een hobby van hem om zelf mee te doen aan de moordpartijen. Vind het best wel eng en verontrustend dat er mensen zijn in dit topic die het goedpraten. Ik hoop dat dat komt omdat ze te weinig van de situatie afweten. https://www.theguardian.com/global-development-professionals-network/2017/jan/05/rodrigo-dutertes-drug-war-in-the-philippines-is-out-of-control-he-needs-to-be-stopped

@ N Nog zo 1 in de trend van: als de meerderheid het goed vind, dan zal het wel goed zijn! http://www.nu.nl/buitenland/4718646/nieuw-politieteam-moet-lhbters-in-indonesie-opsporen.html We quoten even: '"Ik hoop dat er geen volgelingen van deze levensstijl in West-Java zijn. Als die er wel zijn, zullen zij met de wet te maken krijgen en volgen er heftige straffen. Ze zullen niet geaccepteerd worden in de maatschappij", aldus de chef. Hij riep inwoners van de provincie op om activiteiten te melden.' Mogen we hier ook geen kritiek meer op hebben?

Ik heb juist problemen met zowel het doel als het middelen. Als elk drugs legaal was net zo als alchol. Zou je stuk minder criminele hebben en is dit aanpak noet nodig

Laat ik voorop stellen dat ik sceptisch ben over Duterte en ook niet begrijp dat zo velen hem zo blindelings vertrouwen. Hij is in mijn ogen een potentiële dictator maar geen gevaarlijke gek. Ik begrijp van visaya sprekende mensen dat hij straattaal spreekt en vaak in het Tagalog of Engels verkeerd wordt vertaald. Dat neemt niet weg dat hij zijn mond vol heeft van dreigementen aan allerlei personen. Ja, Robbels ik ben er verschillende keren geweest en kom er volgend jaar weer. Als u er ook bent geweest heeft u dan ook uw ogen open gehad? Heeft u de omstandigheden gezien waarin de mensen aan de onderkant van de samenleving leven? Zo ja, dan kunt u misschien begrip hebben dat mensen zich verliezen in het gebruik van spotgoedkope Shabu. Anderzijds is het ook goed te begrijpen dat anderen daar veel last van hebben en dat deze harde maatregelen toejuichen. Uw voorstellen voor een aanpak werken maar amper in een goed functionerend land. Waar gaat een land als de Filippijnen dit allemaal van betalen? De meesten van jullie horen alleen af en toe wat berichten doorsijpelen uit de MSM. Vergeet daarbij niet dat nagenoeg alle media in de Filippijnen in handen zijn van de oppositie die Duterte met vuur en zwaard bestrijden. Met andere woorden: neem wat je leest in de MSM met een korreltje zout en praat eens met wat Filipinos. Wat veel media negeren is dat 1000 buitengerechtelijke doden per maand al jaren de standaard is in de Filippijnen en dat dit aantal de laatste maanden daalt onder Duterte. Dat maakt het nog niet goed, maar het maakt Duterte niet gevaarlijker of gekker dan zijn voorgangers. De reden dat u het nu leest en er een mening over heeft is Duterte zijn grote mond. @ Cliff: Ah, de aloude Godwin. Dat betekent einde diiscussie toch?

@ N - nee, dat betekent dat ik gelijk heb, en dat is heel wat anders. Zie vooral ook de normale antwoorden van alle anderen.

@N Ik volg de situatie op de Filipijnen ook al een tijdje en je hebt gelijk over wat er "normaal" al gebeurd. De bevolking was het compleet spuugzat om elke dag te moeten leven onder het juk van de drugscriminelen. Dat er ook verslaafden worden vermoord vind ik wat minder maar ook die hebben ongelooflijk veel problemen veroorzaakt. Het geld voor de drugs moet ergens vandaan gehaald worden. De Filipijnen zijn niet een land als in hier. Een gigantisch eilandenrijk met veel gebieden waar de centrale overheid niet veel macht heeft. Met dit soort acties de controle over een land terugkrijgen is eerder gebeurd en wordt vaak door de "normale" bevolking als iets goeds gezien. Denk hierbij ook aan de Penembakan Misterius operaties in Indonesië. Ook wel Petrus Killings genoemd. Begin 80-er jaren werden in Indonesië heel veel misdadigers doodgeschoten teruggevonden en de bevolking vond het niet erg dat het gebeurde. Als in mijn eigen vrouw mag geloven die er toen nog woonde. Daar zaten natuurlijk wel eens tegenstanders van Suharto bij maar de criminaliteit daalde enorm. En dat is wat de Filipinos ook willen. En ik denk dat als bij ons de situatie vergelijkbaar zou zijn als op de Filipijnen wij ook massaal voor zo'n oplossing zouden stemmen. Bij grote chaos en rechteloosheid zal onze beschaving ook heel snel naar een bedenkelijk niveau afdalen.

@ N Het probleem dat ik heb is dat 'de oplossing' volstrekt niets bijdraagt aan de onderliggende structurele problemen die de oorzaak zijn van het ongewenste gedrag. Dan vind ik inderdaad dat het gebruikte middel volstrekt disproportioneel is ten opzichte van het probleem. Het klopt dat ik niet op de hoogte ben/was van de misstanden van vorige presidenten. Die spraken dan ook niet over zichzelf alsof ze de messias zelve waren. Ja je word harder aangepakt als je wantoestanden uit laat voeren en ongeacht de gevolgen openlijk trots bent op het resultaat. Omdat het niet iets is om trots op te zijn. Ik heb inderdaad met eigen ogen gezien hoe het tegelijkertijd een mooi en lelijk land kan zijn. Makati in Manila ten opzichte van de sloppenwijken aan de buitenkant. Vervolgens schieten de zwaar bewaakte gated communities voor de happy few als paddenstoelen uit de grond. Mensen die aan de onderkant van de samneleving geen andere optie zien dan drugs en criminaliteit, dat probleem los je niet op met executies. Het geeft aan dat de basale opbouw van je samenleving faalt. Daar moet men wat aan doen. Als dat lukt, dan mag een president echt trots zijn op zijn presteren.

N 24 mei 2017 at 16:39 [@ Cliff: Ah, de aloude Godwin. Dat betekent einde diiscussie toch?] U bent de zoveelste die de 'wet' van Godwin niet helemaal goed in 't snotje heeft. In dit geval is vooral de wet van het schoolplein van kracht: hij begon. Wie begon? Nou Duterte, natuurlijk. Met een knoepert van een eigen-godwin. www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2016/09/29/duterte-hitler-killed-3-million-jews-i-will-kill-3-million-drug-dealers/?utm_term=.8d7b630c4863

@Luis 'ik denk dat als bij ons de situatie vergelijkbaar zou zijn als op de Filipijnen wij ook massaal voor zo’n oplossing zouden stemmen.' Misschien is het goed eens te bedenken waarom de situatie bij ons niet vergelijkbaar is. Dat heeft te maken met doordacht beleid. Beleid waar Duterte, Trump, Wilders en meer van dat soort zichzelf overschattende testosteron alfa mannetjes nog heel wat van kunnen leren.

Zomaar een berichtje van een willekeurige filipino op Facebook. 'Thank you from the bottom of our hearts, AFP! Thank you for your quick decisive action, commander in chief Duterte. Thank you for making Filipinos feel safe. Half of Maute is now reportedly neutralized--ah bullshit, I should just use the word KILLED. As of last night, only about 30 are said to remain. We have lost some members of the AFP too, and I will fully support this government if it decides to grant a HUGE HUGE amount to our fallen soldiers' families. Heroism has no price. ANY SCHOOL AND UNIVERSITY OUT THERE GENEROUS ENOUGH TO OFFER SCHOLARSHIPS TO THE CHILDREN OF OUR BRAVE SOLDIERS WHO SACRIFICED THEIR LIVES FOR OUR COUNTRY? Calling for your help! We could volunteer to set up something for logistics. #SalamatAFP'

Die N heeft toch wel hele griezelige ideeen over hoe problemen op te lossen. Een tv of computer repareer je niet met een hamer. Het oplossen van maatschappelijke problemen is nog moeilijker ,en toch vind hij het best dat dat met de botte bijl gebeurt

@ Cliff je hebt niks te vrezen van deze man, jij gebruikt en verhandeld toch geen drugs? Tenzij dat postbodes die drugspakketjes afleveren ook in het vizier worden genomen, dan heb je een punt.

[ polygoonjournaal 24 mei 2017 at 11:24 @ Cliff] eenieder die naar de filippijnen reist heeft te vrezen van die man omdat mensen standrechterlijk geexecuteerd worden zonder enig vorm van bewijs of procesgang. dus ook compleet onschuldigen worden ter plekke vermoord, louter omdat ze op het verkeerde moment op de verkeerde plek zijn.

Ach Duterte en Trump. Soort zoekt soort zeg ik dan maar.

@ Polygoon - keur jij het willekeurige afschieten van ernstig verslaafde mensen, in grote aantallen, goed? Dan lijkt het me zinnig dat niet meer op me reageert, je leeft kennelijk in een barbaarse wereld. Verslaving is een psychatrische ziekte. De ernstig verslaafde is wilsonbekwaam. Dat is een staande en algemeen aanvaarde waarheid in medische kring. En het massaal vermoorden van zieke mensen is een misdaad, waarvoor in mijn wereldbeeld maar één straf in aanmerking komt: levenslang. Maar ik zei al: jij leeft op een andere planeet.

Cliff. Waar haal je de wijsheid vandaan dat er sprake is van willekeurig afschieten van verslaafde mensen? Komt dat weer uit je internationale kwaliteitskranten? Het gaat vooral om drugscriminelen waarvoor geen 'cart blanche' is om ze te vermoorden. maar het door Duterte is toegestaan om ze bij 'verzet tegen arrestatie' neer te schieten.

@ N Ah... het befaamde 'verzet bij arrestatie'. Heel jammer natuurlijk dat de hoofdverdachte na afloop van zijn verzet niet meer in staat is om het na te vertellen en bezwaar te maken tegen het in zijn ogen gebruik van buitensporig geweld.

N - het is niet waar wat je zegt. Dat is te verifiëren. Waarom verdedig je diep gestoorde gekken?

"Hij werd doodgeschoten omdat hij zich tegen zijn arrestatie verzette en een wapen trok. De verdachte overleed op weg naar het hospitaal. Dit soort beschrijvingen zijn knip-en-plakwerk geworden. In elk politieverslag worden dezelfde bewoordingen gebruikt. Alleen de namen, adressen en tijdstippen veranderen. Er werden [aantal] zakjes shabu en [bedrag] pesos drugsgeld gevonden in de broekzak. Naast het lichaam lag een pistool [kaliber]. Ingevuld naargelang de inspiratie van de dag. Zo wordt de zaak snel afgehandeld. De verdachte is altijd schuldig, de moordenaars worden altijd vrijgesproken. (...) 'Als je een kartonnen bordje bij het lijk legt waarop staat ‘dit is een dealer’, is het genoeg. De politie doet dan geen onderzoek. Je kan dus vermoord worden zonder dat er iets gedaan wordt.’ Kartonnen justitie, zo heet dat in Manilla. De Filipijnse president heeft zijn verkiezingsoverwinning te danken aan de belofte om ‘de straten schoon te vegen’. Maar die zijn nu besmeurd met bloed. ‘Ken je een verslaafde? Vermoord hem. Ik geef je een medaille,’ beloofde Duterte. Zo begon de slachtpartij. Slachtoffers worden zonder proces geëxecuteerd door huurmoordenaars, burgerwachten of agenten die na de uren bijklussen. Altijd zijn het kleinschalige dealers en gebruikers die in het vizier lopen. De topdealers blijven buiten schot. Die wonen niet in de arme wijken waar de doden vallen. (...) Hoe groot is het Filipijnse drugprobleem eigenlijk? Volgens de data van UNODC is het druggebruik aan het dalen. 2008 was het ergste jaar. Toen gebruikte 2,3 procent van de Filipijnen tussen 15 en 64 jaar amfetaminen zoals het zwaar verslavende shabu. Het vergelijkbare cijfer voor het nabije Australië ligt hoger: 2,9 procent. Voor opioïden zoals heroïne ligt dat in de Filipijnen op 0,05 procent, in Australië is dat 2,1 procent." http://www.mo.be/nieuws/de-vuile-oorlog-van-duterte "In een gedetailleerd onderzoeksrapport beschrijft Amnesty hoe de politie op basis van zwarte lijsten huizen binnenvalt en ongewapende bewoners neerschiet, ook als ze zich over willen geven. In het proces-verbaal wordt vervolgens routinematig genoteerd dat de politie eerst beschoten werd. De agenten manipuleren bewijsmateriaal, rekruteren huurmoordenaars, bestelen de mensen die ze doden en vervalsen officiële processen-verbaal. (...) ‘Dit is geen oorlog tegen drugs zoals de autoriteiten het noemen, maar een oorlog tegen arme mensen’, zegt Tirana Hassan van Amnesty. ‘Mensen die op basis van zwak bewijsmateriaal verdacht worden van drugsgebruik of -verkoop worden in ruil voor geld een kopje kleiner gemaakt. Mensen vermoorden is in de Filipijnen een ware business tegenwoordig.'" http://www.mo.be/nieuws/amnesty-filipijnse-politie-voert-oorlog-tegen-armen

N 24 mei 2017 at 13:38 [Het gaat vooral om drugscriminelen waarvoor geen ‘cart blanche’ is om ze te vermoorden. maar het door Duterte is toegestaan om ze bij ‘verzet tegen arrestatie’ neer te schieten.] Wat natuurlijk een prachtige excuus achteraf is voor een praktijk die neerkomt op "shoot first, ask questions later."