Het nieuws dat Pieter Omtzigt tijdens een interview met WNL onthulde, zou een schokgolf door de samenleving moeten sturen. Hij verklaarde dat zijn partij NSC tijdens de coalitieonderhandelingen verregaande en ronduit racistische maatregelen tegen moslims van tafel heeft gekregen. Deze voorstellen, ingediend door de PVV, bevatten onder andere gevangenisstraffen van drie tot vijf jaar voor het bezitten van een Koran of het bezoeken van een moskee. Dit zijn niet zomaar voorstellen; dit zijn giftige ideeën die rechtstreeks ingaan tegen onze rechtsstaat. Zoals het spreekwoord luidt: "Een vos verliest wel zijn haren, maar niet zijn streken." De PVV heeft zich misschien opnieuw uitgevonden als ‘coalitiepartner’, maar de kern blijft hetzelfde: moslimhaat en uitsluiting.
Omtzigt: redder in nood of wolf in schaapskleren?
Pieter Omtzigt schildert zichzelf graag af als een principiële politicus die de rechtsstaat verdedigt. Maar zijn deelname aan deze coalitie roept ernstige vragen op. Hoe kan iemand die beweert op te komen voor de democratie, samenwerken met partijen die zulke racistische en xenofobe voorstellen hebben ingediend? Het spreekwoord zegt: "Wie met pek omgaat, wordt ermee besmet." Door in zee te gaan met de PVV en BBB heeft Omtzigt zijn principes verkwanseld. Zijn krokodillentranen overtuigen niet, zeker niet nu hij het racisme binnen de coalitie bagatelliseert. Terwijl hij in hetzelfde interview erkende dat racistische wetsvoorstellen serieus zijn besproken, blijft hij ontkennen dat dit structureel is. "Wie zich in het hol van de leeuw begeeft, moet niet verbaasd zijn als hij wordt aangevallen."
Schoof en de coalitie: moreel failliet
Het kabinet Schoof heeft inmiddels een patroon laten zien van ontkenning en wegkijken. Toen staatssecretaris Achahbar opstapte, werd racisme als mogelijke oorzaak resoluut van tafel geveegd door Schoof en zijn coalitiegenoten. Dit ondanks de eerder genoemde racistische voorstellen die tijdens de coalitieonderhandelingen op tafel lagen. Zoals het spreekwoord zegt: "De leugen heeft korte benen." Het blijft ongeloofwaardig om te beweren dat er geen sprake is van racisme, terwijl moslims duidelijk worden weggezet als tweederangsburgers. Het feit dat deze coalitie überhaupt met partijen als de PVV samenwerkt, zegt alles over hun prioriteiten. "De vis begint te stinken bij de kop."
Coalitiegenoten zoals Caroline van der Plas proberen ondertussen de schijn hoog te houden. Op sociale media beweerde zij dat de PVV-wetsvoorstellen nooit serieus overwogen zijn. Maar zoals het spreekwoord luidt: "Waar rook is, is vuur." Haar pogingen om de spanningen te sussen zijn niet meer dan een zwakke poging om de vrede binnen de coalitie te bewaren. Van der Plas kiest er bewust voor om in de schaduw van Wilders te blijven staan. "Beter een goede buur dan een verre vriend," maar zij heeft blijkbaar liever een giftige bondgenoot dan eerlijkheid en rechtvaardigheid.
Amsterdam: een lichtend voorbeeld
Terwijl Den Haag struikelt over verdeeldheid en angst, laat Amsterdam zien dat het anders kan. De hoofdstad heeft een duidelijke en progressieve aanpak ontwikkeld tegen moslimhaat en discriminatie. Het is een stad waar inclusie en solidariteit centraal staan. Waarom blijft Den Haag zo ver achter? "Wat de boer niet kent, dat vreet hij niet," lijkt het motto van het kabinet te zijn. Maar het is hoog tijd dat deze benadering landelijk wordt uitgerold. Nederland heeft een visie nodig die een einde maakt aan de politiek van haat en verdeeldheid.
De kracht van eenheid
De islamitische gemeenschap in Nederland moet de ernst van deze situatie erkennen. Te lang hebben we ons laten verdelen door interne meningsverschillen. Het is alsof we vergeten zijn dat "Eendracht maakt macht." Wilders en consorten gebruiken deze verdeeldheid in hun voordeel. Zoals een boer zijn veld ploegt, zaait hij angst en haat om politieke oogsten binnen te halen. Het is tijd om deze strategie te doorbreken. "Wie niet sterk is, moet slim zijn." Het wordt tijd dat de islamitische gemeenschap strategischer en effectiever optreedt tegen deze voortdurende aanvallen.
Maar deze strijd is niet alleen die van moslims. Dit is een strijd voor iedereen die in een rechtvaardige en inclusieve samenleving gelooft. "Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doet dat ook een ander niet." De geschiedenis leert ons dat haat tegen één groep nooit beperkt blijft tot die groep. Zodra moslims de eerste slachtoffers worden, zullen anderen volgen. Zoals het bekende gezegde gaat: "Eerst kwamen ze voor de ander, en toen er niemand meer was, kwamen ze voor mij."
Een waarschuwing uit de geschiedenis
De lessen uit de Tweede Wereldoorlog zouden ons juist moeten waarschuwen tegen dit soort gevaarlijke politieke praktijken. Maar wie niet leert van het verleden, is gedoemd het te herhalen. Zoals een oud spreekwoord zegt: "De geschiedenis herhaalt zich." Het gevaar dat nu boven moslims in Nederland hangt, is een waarschuwing voor ons allemaal. De vrijheid van de één is onlosmakelijk verbonden met de vrijheid van de ander. Wanneer de rechten van moslims worden ingeperkt, is het slechts een kwestie van tijd voordat andere groepen hetzelfde lot ondergaan.
Tot hier en niet verder
De boodschap is duidelijk: "Wie zwijgt, stemt toe." Stilte is geen optie meer. Het is tijd om op te staan tegen deze haatpolitiek. Zoals het spreekwoord zegt: "De beste verdediging is een aanval." Samen moeten we laten zien dat Nederland sterker is dan de politiek van verdeeldheid. We mogen niet toestaan dat deze regering, met haar racistische coalitiepartners, onze samenleving verder ontwricht.
Tot hier en niet verder. Dit is het moment om op te staan, om een vuist te maken en te zeggen: "Genoeg is genoeg." Zoals een wijs gezegde luidt: "Wie vecht kan verliezen, maar wie niet vecht heeft al verloren." Deze strijd is niet alleen voor ons, maar voor onze kinderen, voor de toekomst van Nederland, en voor de waarden die ons land ooit groot hebben gemaakt. Samen kunnen we deze haat een halt toeroepen. Maar alleen als we nu handelen.
ik meen dat staatssecretaris Achahbar zelf in een persconferentie heeft verklaard dat het om "polariserende omgangsvormen" ging. https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2024/11/15/verklaring-aftreden-staatssecretaris-achahbar en 'Ik ben niet weggegaan vanwege racisme'. https://nos.nl/artikel/2545158-oud-staatssecretaris-achahbar-ik-ben-niet-weggegaan-vanwege-racisme <cynische modus aan> Maar dan moet je een moslima op haar woord geloven. <cynische modus uit>
Wat een achterlijke afronding, met je cynisme. Waarom zou je een moslima niet op haar woord geloven? Generaliserend en dus discriminerend.
Er zijn er wel enkele, heel duidelijk aan te geven die je niet op hun woord kunt geloven: Wilders, vdPlas, Henk Vermeer, Agema, Yesilgöz, Mona Keizer, Faber
Niet alleen de moslims. Wilders en de VVD hebben samen een pact gesloten om alles wat religieus is te dwarsbomen. Dat zou Omtzigt aan zijn achterban maar eens moeten uitleggen. En CDA, CU en SGP lopen met open ogen in de val, zoals bij de motie Becker is gebleken.
Maar wat als het NSC geen onderdeel van deze coalitie uitmaakt, gezien de huidige peilingen, maar bv Ja21, FvD, of de SGP?
Dan had Nederland serieus een probleem gehad met het voorgestelde extreem Rechtse kabinet.
We kunnen het NSC, of Pieter Omtzigt, veel kwalijk nemen, maar misschien moeten we het maar eens van een andere kant gaan bekijken en zien waar zij ons wel voor behoeden.
Ik maak mij dermate ongerust over Geert Wilders met zijn PVV dat ik blij ben dat Pieter Omtzigt tegen hem ingaat. Wat zowel de BBB als de VVD niet doen.
Is dat zo, Marjolein, want het is de oppositie en de rechters die Nederland steeds op het nippertje redden, niet Omtzigt. Omtzigt laat het land afglijden, deze racistische retoriek doorgaan, laat een groep mensen in stress of angst of buiten leven, laat de moslim groep verharden als wel de PVV groep totdat het uit de hand gaat lopen, laat handel met Israël doorgaan, laat onze natuur kapot gaan, laat alles wat Nederland ooit verbond uit elkaar vallen.
Omtzigt biedt schijnheilig schijnveiligheid, en nee ( ! ) hij is huilend weggelopen toen hij waarschijnlijk tegen Wilders inging, en bleef thuis zijn volle salaris met alle bonussen vangen, ipv netjes even ziek te melden. Het huilen en zelfs het gemakzuchtig omgaan met ons belastinggeld in tijden van deze grove bezuinigingen is het ergste niet, maar het toelaten van alles wel.
Omtzigt is net zo'n fascist en racist als de rest, en dit interview is slechts zijn handen in onschuld wassen, meer is het niet met deze brave, katholieke lul !
MarjoleinS5 - Aan uw bijdrage ligt een vrij grote denkfout ten grondslag. NSC was bij de laatste Kamerverkiezingen goed voor 20 zetels. De splinterpartijtjes die u opsomt zouden VVD, PVV en BBB nooit aan een Kamermeerderheid hebben geholpen. Dat Omtzigt ons land dus voor erger heeft behoed, is klinkklare onzin. Als Omtzigt zijn eigen idealen serieus zou hebben genomen, had ons land nu een goed en gedegen kabinet gehad. Da's het eerlijke verhaal. U produceert in uw bijdrage willekeurig of onwillekeurig slechts krokodillentranen, waar geen tissue tegen bestand is...
...
Omtzigt had de VVD in een fatsoenlijk middenkabinet kunnen dwingen, en dan had ons land er nu een stuk beter voorgestaan !
Achter de schermen dus wel, kunnen we inmiddels concluderen.
Pieter Omtzigt heeft volgens mij de ethische stelregel dat je niet klikt over besprekingen. Omdat anderen binnen de coalitie die regel niet hanteren, in de volksmond ook wel klikken genoemd, en juist hardop benoemen dat Pieter Omtzigt schreeuwt of wegloopt, maar niet waarom, keert die regel als een boemerang terug richting Pieter Omtzigt.
Afgelopen zondag doorbrak Pieter Omtzigt die regel en vertelde met welke voorstellen Geert Wilders kwam. Bv dat er 5 jaar gevangenis staat op bezit van een koran.
Dat is toch om te huilen zo erg! Het kan juridisch niet eens, maar je wil dit ook niet. Omgekeerd maken we ons druk om Christenen die worden vervolgd in de wereld. Gaan we nu voorstellen krijgen om Moslims in Nederland te vervolgen?
Oké, Pieter Omtzigt kan concluderen om de stekker eruit te
trekken. Dan gok je, gezien de peilingen, op of een cordon sanitair van de PVV, of anders een extreem rechtse coalitie van PVV, VVD, BBB op dit moment samen goed voor 74 zetels, op én ja21, FvD of SGP.
Ik denk dat beide opties een hoop weerstand gaan opleveren. Dan is het NSC gemarginaliseerd en kan niet meer het tegenwicht bieden dat het nu heeft.
Marjolein
Ondanks dat Omtzigt maar heel weinig tegen Wilders in gaat, vind ik wel dat u gelijk heeft. De partij van Omtzigt is toch echt de enige die nog ietsjes tegengas geeft tegen Wilders, in de coalitie.
Omtzigt mag dan iets in de ijskast hebben gekregen (wat er overigens zonder tegensputteren van de coalitiegenoten vrolijk regelmatig uit komt), echt effectief tegen Wilders ingaan doet Omtzigt niet. Netzomin als BBB en VVD. Wilders ettert gewoon door.
Wel erg veel spreekwoorden en gezegdes. maar goed, de boodschap is helder en terecht.
Domheid wordt onzichtbaar als ze maar groot genoeg is.
B Brecht.
Omtzigt heeft gesproken, en leunde toen achterover tegen diezelfde coalitie aan waarvan hij melde dat deze racistisch was.
En dan ?
Maakt dat deze katholiek niet racistisch of meer verheven of was het een biechtmomemtje en zelf gegeven absolutie?
Krokodillentranen zoals Yacoubi terecht zegt.
Ik vraag me af hoe Omtzigt's 30 zilverlingen eruit zien.
Je zou verwachten dat links een antwoord heeft, maar links is totaal onzichtbaar, en ideologisch dood. Anders stemden wel meer mensen op linkse partijen. 'De beste verdediging is de aanval', Klinkt leuk hoor, maar je roept maar wat. Praatjes vullen geen gaatjes.
Er is een dubbele zon voor nodig om de bodem van menselijke domheid te verlichten.
Jean Paul Sartre
Het ideologisch dode deel van de bevolking zit bij de PVV-zombies - doof en blind voor realiteit en medemenselijkheid
het inmiddels compleet grijsgedraaide excuus van iemand die zijn eigen verantwoordelijkheid niet begrijpt.
Links heeft het gedaan. gaaaap
Het blijft bijzonder zo’n reactie van CorrieNelis.
Ik ben fout en dat weet ik, maar de uitleg van links bevalt me niet en daarom blijf ik lekker fout.
Corrie
Ach hoe sneu.
En dus, omdat links niets meer weet en/of te beroerd is om te redden, rest ons niet anders dan willoos naar de verdommenis te gaan?
Nou, dan hoop ik maar, dat ik niet mee hoef.
Fascistisch zijn heeft ook voordelen, je hoeft je gedachten niet inhoudelijk te motiveren en je kan je frustraties maskeren door naar anderen te wijzen.
Goed geschreven. Wie Wilders op het CPAC in Hongarije heeft gevolgd hoeft niet te twijfelen. Naast moslims zijn LHBTIQ’ers in gevaar, links en eigenlijk iedereen die kritisch is op rechts. De partijen die met de PVV samenwerken en hun stemmers moeten zich diep schamen. Het patroon is over de hele wereld zo duidelijk dat wegkijken eigenlijk meedoen is.
Het geraffineerde van Wilders is dat hij het heel sluw opbouwt.
De eerste stap is dat Wilders maar blijft roepen dat de islam verschrikkelijk is, daarbij geholpen door figuren als Laila Gül. En natuurlijk is het waar dat mensen onderdrukt worden uit naam van de islam, zoals in de Bible Belt ook mensen worden onderdrukt uit naam van het christendom. Poetin beweert dat hij christelijke normen en waarden wil herstellen, maar hij zegt er wel bij dat sommigen zo verdorven zijn dat heropvoeding niet meer mag baten. Er is weinig fantasie voor nodig om te bedenken dat Poetin eigenlijk homo's wil doden, met zijn geliefde argument "dat hij geen andere keus heeft".
Enfin, als Wilders maar genoeg mensen indoctrineert dat de islam VERSCHRIKKELIJK is, lijkt het verbieden van de Koran een vanzelfsprekende stap.
@ Visboer
Jij schrijft: Vertel: worden die ook gestenigd of opgehangen als ze hun hoedje verkeerd op hebben bij het ter kerke gaan ?
Net zoals er extremistische moslims zijn, zijn er extremistische christenen. https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/extremistische-christenen-steunen-breivik
Zie oud artikel op joop.
Dus inderdaad is er christelijk geweld en christelijke steun voor geweld. Moet hier in Nederland nu iedere christen op dezelfde manier beoordeeld worden als jij moslims beoordeelt? Iedere christen is een extremist?
Dit soort gedachten van jou plaatsen jouzelf in de rechtsextremistisch hoek. En veel van je andere bijdragen bevestigen dat.
@Volrin? Wat klopt er niet aan dan. Ga er eens inhoudelijk op in. Je lijkt wel een papagaai man, alles wat je niet aanstaan zijn drogredenen. Maar inhoudelijk reageren ho maar.
@Visboer
Wat Laila Gül betreft heeft u gelijk.
En wat betreft de abjecte en doorgeslagen opvattingen van Wilders, zijn het toch de christelijke partijen die het meest bereid zijn om met hem samen te werken, zoals ook met het FvD
Religie is altijd slechts een excuus voor machtsgeile kerels om anderen te onderdrukken en controleren - niet dat vrouwen per definitie gevrijwaard zijn van onmenselijkheid, maar het zijn nou eenmaal vooral mannen die aan de touwtjes trekken en de zweep hanteren. Religie is niet het probleem, gefrustreerde, boze, en/of angstige mensen zijn het probleem
Visboer . Momenteel niet. Maar zogauw SGP en CU onder auspiciën van wilders het voor het zeggen krijgen in de bible belt zullen ze hun kansen op onderdrukking van alles en iedereen die niet binnen hun grefo wereldbeeld past weer ten volle gaan exploiteren. Christenen zijn geen haar beter dan Moslim als over inperken en vernietigen van mensenrechten gaat.
Visboer
25 dec. 2024 - 10:34
Nou een voorbeeld dan: de jehova gemeenschap. Recentelijk weer e.e.a. naar buiten gekomen. Onderdrukking van vrouwen, kindermisbruik etc.
ander voorbeeld; de christenen in Nederland rechtvaardigen nog altijd de genocide door israel op de palestijnse bevolking
oh nog een voorbeeld; met enige regelmaat aanslagen op artsen en verplegers in de VS die abortus klinieken werken.
damn: dat waren al 3 voorbeelden zo uit de losse pols.
@Visboer
Ja, Christenen plegen aanslagen op ongelovigen. Christenen plegen zelfs genocide. Christenen moorden stammen uit in Afrika. Christenen slopen het leefgebied van mensen in oerwouden. Christenen claimen land van anderen en doen alsof het van hen is. Christenen verkrachten kinderen uit hun eigen gemeenschap. Christenen verkrachten kinderen uit andere gemeenschappen. Christenen mishandelen hun vrouwen omdat ze "niet gehoorzamen". Christenen verwerpen wetenschap voor wat iemand zo'n 1400 jaar geleden uit zn duim gezogen heeft. Christenen zijn slavendrijvers. Christenen domineren de wereld en weten nog steeds te doen alsof ze het slachtoffer zijn van de problemen die ze zelf hebben veroorzaakt. Christenen willen volgelingen van andere religies hun land uitzetten voor exact dezelfde dingen die ze zelf ook doen. Christenen verheffen zich boven alle andere religies maar zijn in werkelijkheid geen haar beter.
Als jij je op je teentjes getrapt voelt door deze waarheden, zou je misschien eens een keertje na moeten denken, voor je een hele religie over één kam scheert.
@Visboer: u maakt precies mijn punt duidelijk.
Religieus gemotiveerd geweld zal een keer voorkomen, maar is in Nederland in elk geval verboden op grond van de (burgerlijke) wet, en als het gebeurt kun je aangifte doen.
Waar het wel over gaat is onderdrukking, en daarin is een strenge islam wel degelijk te vergelijken en een streng christelijke leer.
Laila Gül is een schrijfster voor wie het schrijven van griezelverhalen over de islam een verdienmodel is, en voor islamhater Wilders komt ze als geroepen.
Ze kan best wel geleden hebben, maar dan denk ik dat haar ouders rijp waren voor een kinderbeschermingsmaatregel. Je moet je niet laten chanteren door een vrouw die een beroep doet op zieligheid.
@Visboer:
Na zoveel voorbeelden zijn er de afgelopen tijd nog wat meer aan de oppervlakte gekomen.
In de VS en Canada werden de kinderen van de natives verplicht hun cultuur, religie en gewoontes af te leren. En zich volledig in christelijke kostscholen, de christelijke waarden aan te nemen. Wie zich daar niet (genoeg) tot bereid voelde werd gestraft. Er zijn nu 3100 lichamen die gevonden zijn (opgegraven nabij deze kostscholen) die tot deze bevolkingsgroep behoorden in de VS. Eerder al 3000 in Canada. Dat krijg je als Europenen landen koloniseren en (met geweld) het christendom opleggen. Laat staan op het Afrikaanse continent (zoals Leopold 2 van Belgie dat deed ).
+
Net als het christendom kent de islam vele stromingen. Van relatief seculier tot diep gelovig.
Het wahabisme is het diep gelovigst. Dat heb je hier niet. Veel mensen geboren in Nederland zijn vereuropeest. Veel minder gelovig, net als de meer dan de helft van Nederland. Alleen in naam.
Net als je dominees hebt die vinden dat corona een straf van God was omdat de mensenheid homosexualiteit had toegelaten zal je imams hebben die dat haram vinden.
+
5% van de bevolking is islamitsch, dus de kans dat die uit gaan maken wat jij moet is vrij klein. Minder alcohol gebruiken en gokken zo voordelig zijn zoals we sinds jaren weten. En veel problemen voorkomen. In die zin hebben ze gelijk.
+
Maar als je de grijsgedraaide LP van Geert blijft draaien over islamising van Nederland dan ben je zelf ook (goed) gelovig.
In dit artikel:
"Zodra moslims de eerste slachtoffers worden, zullen anderen volgen. Zoals het bekende gezegde gaat: "Eerst kwamen ze voor de ander, en toen er niemand meer was, kwamen ze voor mij."
"Wanneer de rechten van moslims worden ingeperkt, is het slechts een kwestie van tijd voordat andere groepen hetzelfde lot ondergaan."
Dit kan betekenen dat andere groepen als christenen en Joden daar ook mee te maken krijgen. En dat arbeidsongeschikten in de WAO/WIA, Wajong en bijstand te maken kunnen krijgen met financiële repressie door bijv. uitkeringen fors te verlagen en door voorwaarden om voor een uitkering in aanmerking te komen, onmenselijk streng te maken.
Lees Han vd Horst over “de weg van de hoop”
Leer van toen, het is oude misdadige uitbuiting.
Helemaal mee eens, F*ck de fascisten, maar dan ook allemaal.
@Visboer jij geeft mensen die op de NSDAP of NSB hebben gestemd ook een vrijbrief zeker? Ja, de stemmer is verantwoordelijk voor wat hier nu voor incompetente fascisten het land besturen. Ik ga ook niet "uit protest" op Adolf stemmen. Wat een triest argument.
De kwalificatie "fascist" is zinloos zolang niet duidelijk is wat daar precies mee bedoeld wordt. de vergelijking met fascisten uit het verleden gaat gegarandeerd mank.
Op Wikipedia vind ik: "Het fascisme is een extreme vorm van autoritair nationalisme en is antidemocratisch, anticommunistisch, antiliberaal en antiparlementair".
Toe maar! Laten we tenminste alleen over fascisme spreken als aan de vier genoemde "anti's" is voldaan.
Ironie: VVD-haters zullen zich thuis voelen bij een antiliberale mentaliteit.
@Frits
De PVV voldoet wel degelijk aan deze vier maatstaven. Dus je punt is?
Beter een spreekwoord in de hand dan tien in lucht.
of in extreem rechtse termen: beter 10 moslims, LHBTIQ’er of Linksen in het vliegtuig naar Verwegistan dan 1 in Europa.
Ik tel er een stuk of zeventien. Ik kan de filosofie van de gewone man wel waarderen.
Dat Pieter Omtzigt tijdens een interview met WNL beweerde dat tijdens de coalitieonderhandelingen verregaande en ronduit racistische maatregelen vanuit de PVV tegen moslims ter tafel kwamen zou alleen een schokgolf door de samenleving moeten sturen als dat een feitelijk onderbouwde onthulling zou zijn. Maar dat was deze bewering van Omtzigt, ook tijdens het interview bewezen wederom labiel, over een verbod op het bezit van de Koran op straffe van jarenlange gevangenisstraf niet.
Ware het niet dat het volledig in lijn is met uitspraken van Wilders in het verleden. De kans dat het wel gezegd is is gewoon groot.
Mark
Er werd in feite inderdaad niets onthuld.
.
Wat Omtzigt duidelijk maakte, is dat die koelkast van de PVV slechts een afleidingsmanoeuvre is die z'n weerga niet kent. En bij u heel goed werkt.
En dat zeg jij omdat vdPlas dat zegt? Die maatregelen stonden al jaren bij de PVV in de pijplijn. Ze werden pas ingetrokken toen ze gingen onderhandelen.
Eissens: De voorstellen van gekke Geert zijn slechts geparkeerd. In een ijskast. Kunnen er morgen weer uitgetrokken worden. Waarschijnlijk tot grote vreugde van jouw!
QED: Jos Scholte, Zandb, vdbemt, en Vuurrood weten natuurlijk ook geen enkel bewijs te leveren dat serieus dergelijke beleidsplannen bij de coalitiebesprekingen zijn voorgesteld door de PVV of de VVD terwijl Omtzigt dat wel stellig beweert. Dan ligt de bewijslast bij hem. Dat de man niet geloofwaardig is heeft hij in ieder geval zelf al bewezen door zijn regelmatig weglopen bij de coalitiebesprekingen te wijten aan een stijve rug, zoals hij tijdens het interview beweerde als oorzaak, terwijl hij nota bene tijdens het interview zelf weer opstond en wegliep om redenen die duidelijk zijn labiliteit toonde en die niets te maken heeft met rugklachten tengevolge van een auto-ongeluk o.i.d.
@vdbemt
Nee hoor. Uit nieuwsberichten uit de tijd van de formatie is bekend dat men eerst sprak over de rechtsstaat verklaring en pas daarna inhoudelijk is gaan onderhandelen.
Op 8 jan heeft Wilders deze wetsvoorstellen formeel ingetrokken.
Op 10 januari zijn de inhoudelijke onderhandelingen gestart.
Dat zijn de verifieerbare feiten. Welke feiten heeft u voor het tegenovergestelde anders dan de claim van omtzigt?
Mark
Maar kunt u dan bewijzen dat dergelijke plannen - zeker als u die toestanden met die noodwet noodwet blijkbaar al buiten beschouwing laat - dan niet aan de orde kwamen?
.
Verder heb ik alleen beweerd dat het heel logisch is, dat een zo bomvolle ijskast en een zo lege ruimte buiten die koelkast, er leiden dat de PVV weinig meer kan dat iets uit die ijskast te ontdooien. Bij u werkt dan die schijnbelofte van Wilders - dat wat in de ijkast staat ook werkelijk niet mee doet - wel en bij mij niet. Want kijk naar Wilders' gedrag, z'n wensen en z'n handelen. Het kan niet anders, dat dat regelrecht gevoed wordt met wat er in die ijskast zit. En Wilders zou Wilders niet zijn, wanneer hij zijn personeel daar niet mee zou belasten.
@Mark. Ga jij het nou over bewijslast hebben? Er zij 2 tegenstrijdige verhalen. Het ene verhaal is van Omtzigt, her andere van vdPlas. Zozeer als ik geen bewijs heb van wat Omtzigt zegt, heb jij geen bewijs van wat vdPlas zegt. Als ik in geloofwaardigheid (!!!) moet kiezen tussen Omtzigt en vdPlas, is voor mij de keuze erg makkelijk: Omtzigt. Komt daarbij dat ik in vrij betrouwbare nieuwsgeving heb gelezen dat die maatregelen pas echt zijn teruggetrokken toen er onderhandeld ging worden. Dan zijn die onderhandelingen toch echt de aanleiding
@Jozias. En jij kunt die feiten, en de bron van die feiten, ons hier voorleggen?
Ook: die maatregelen heeft, zo las ik, Wilders al jaren in de pijplijn zitten. Hoe opvallend is het dat ze vlak voor de start van de onderhandelingen worden teruggetrokken?
@vdbemt
Ja hoor. Hier al tig keer gedeeld maar bij deze nog een keer. Hier bijvoorbeeld:
https://nos.nl/l/2504149
En
https://www.rtl.nl/nieuws/artikel/5428221/geert-wilders-omstreden-wetsvoorstellen-formatie
En
https://eenvandaag.avrotros.nl/amp/weer-het-hilversumse-landgoed-voor-de-formatie-is-een-risico-zegt-organisatiepsycholoog-zo-herhaal-je-dezelfde-patronen/
@Joias. Dank je. Dat is dus, zoals ik zeg, pal voor de onderhandelingen. Die onderhandelingen zijn de aanleiding. Uit je 2e verwijzing: Zo wil hij een voor andere partijen belangrijke drempel wegnemen om met hem te formeren.
Het zijn bizarre wetsvoorstellen, maar tegelijk ook hele oude wetsvoorstellen. Op 8 januari 2024 kwam al naar buiten, dat Wilders deze voorstellen introk. Het is dus een beetje laat voor een schokgolf; het partijprogramma van de PVV was geen staatsgeheim. Dat blijkt dat de plannen van de PVV doorgaans onuitvoerbaar zijn, lijkt me een geruststellende gedachte.
ze zijn alleen onuitvoerbaar zolang de PVV niet te groot is. Dat ze nunin de peilingen op 40% staan is doodeng.
Frank
U doet alsof iets dat onze grondwet bedreigt, geen bedreiging is, als die dreiging geen succes heeft.
.
Nou, ten eerste ben ik het beslist niet met u eens dat die bedreiging geen succes heeft. De PVV is (of was, mag ik hopen?) steeds maar groeiende. (Ik bedoel, als je dan zo bang moet zijn voor de islamisering van Nederland, dan zou je niet bang hoeven zijn voor de PVV-isering van Nederland?)
.
Ten tweede moet je er toch niet aan denken, dat de PVV er wel in gaat slagen om haar plannen uit te voeren!
Daarom stelt Omtzigt een constitutioneel gerecht voor: om de grondwet te handhaven. Helaas wordt dat vaak verkeerd begrepen als alleen maar de opheffing van het beruchte toetsingsverbod, dat de rechter verbiedt om wetten aan de Grondwet te toetsen. De Duitse constitutionele rechtbank is een apart instituut dat als scheidsrechter voor de politiek optreedt. en bijv. geen opportunistische kabinetscrisses toestaat omdat de leider zijn handen vrij wil hebben voor een mooie baan bij de NAVO.
Onze Grondwet is ook een gatenkaas. In veel gevallen bepaalt die een regel waarvan kan worden afgeweken als het parlement het goed vindt. De bedoeling van de toetsing aan grondrechten is nu juist om doorgeslagen Kamerleden te beletten foute wetten aan te nemen.
Als de PVV straks een meerderheid haalt (gesteund door bijwagen de VVD?) moet het nog steeds onmogelijk zijn de Koran te verbieden.
In Berlijn vond in 1933, in het begin van de nazi-tijd een boekverbranding plaats waarbij boeken het moesten ontgelden die niet aan de nazi-denkbeelden voldeden. Wie houdt Wilders straks tegen om na de Koran ook andere boeken te verbieden?
Volledig eens met Anouar.
. .
Fuck de fascisten. Bestrijd ze. Desnoods ondergronds.
. .
Fijne dagen iedereen!
Hardgrondig mee eens! De antimoslimfascten zijn de nazi's van vandaag. Behandel het fenomeen ook zo. Wees niet bang voor het fascistische tuig, het zijn lafaards überhaupt.
Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.
Dat er door de kornuiten van Geert al eerder over dit verbod over Koran's en bezoek aan de moskee werd gesproken en geopperd, deponeerde ik reeds als in juli dit jaar.
+
Geert kijkt hoe ver hij kan komen. Net zoals een bully dat doet. Totdat hij tegen een grens naloopt. Niet meeloopt maar terugvecht. En blijkbaar hebben de andere partijen geen problemen met fascisme. En dus Il Duce di Olanda. En kan dus verder gaan met zijn praktijken. Loopt men mee. Men heeft de onderbuik gehoord van rechts en conservatief Olanda.
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/tot-hier-en-niet-verder-moslimhaat-en-de-politiek-van-verdeeldheid