Syriërs de straat op uit protest tegen harteloze deportatieplannen kabinet-Wilders
Honderden Syriërs hebben zondag in Den Haag geprotesteerd tegen de kabinetsplannen om delen van Syrië veilig te verklaren. Het ultrarechtse kabinet hoopt op die manier Syrische vluchtelingen te kunnen deporteren.
Deskundigen begrijpen niets van de kabinetsplannen. Syrië is nog altijd een van de onveiligste landen op aarde. Bashar al-Assad regeert het land met ijzeren hand. Er zijn weinig nog levende dictators die zoveel doden op hun geweten hebben. Sinds 2011 heeft hij meer dan 200.000 burgers laten vermoorden. In gevangenis even buiten Damascus zijn in vijf jaar tijd tienduizend gevangenen geëxecuteerd.
“De dreiging voor Syrische mensen is het regime, niet alleen de actieve oorlog. Als ik nu terugga naar Syrië word ik in de gevangenis gegooid of gedood”, verklaart Mahmoud Al Naser, die deelnam aan de demonstratie, tegenover de NOS. “Wanneer Assad weggaat, zal iedereen teruggaan naar zijn eigen huis en zijn eigen familie”, aldus een andere demonstrant.
Het ministerie van Buitenlandse Zaken raadt op dit moment iedereen af naar Syrië te reizen. “Wat uw situatie ook is: reis niet naar Syrië”, schrijft het departement in een reisadvies. “Het is er te gevaarlijk. De Nederlandse ambassade is gesloten en kan u niet helpen als u in de problemen komt.”
Nederland heeft Syrië in een zaak bij het Internationale Gerechtshof beschuldigd van grootschalige schendingen van de mensenrechten. Hoe die procedure valt te rijmen met het plan om Syrische vluchtelingen uit te zetten naar Syrië kon premier Dick Schoof vrijdag zoals gebruikelijk weer eens niet uitleggen.
Praat mee
Reacties (25)
Dit is een reis te voet van een groep mensen die uit Syrië waren gevlucht naar Turkije waar zij de overvolle kampen konden ontwijken en vanuit Turkije naar Duitsland gaan lopen. Met rugzakken en hun kinderen lopen ze naar Duitsland waar ze op veiligheid en een welkom hopen. Onderweg worden ze geholpen door locals die soms geschokt zijn dat hele families, opa, oma, kind en kleinkind zo'n lange tocht te voet moeten doen. Ze helpen met drinken, eten en vriendelijke woorden.
In Nederland vangen wij er 105.000 op en doordat we te weinig faciliteiten houden, ook geen huizen bijbouwen , sociale huurwonigen die worden verkocht, worden we daarna weer overvallen door vluchtelingen uit Oekraïne en begint de stagnatie. Die stagnatie had niet gehoeven als wij als Nederlanders ff flink de schouders eronder hadden gezet en de huizenmarkt gezond hadden gehouden. Dan hadden we makkelijk onze ruimte kunnen delen.
Neo liberalisme en de schijnheiligheid van de PVV stemmer waarvan die bv uit het Westland die naast koeien ook huisjes melken voor hun goedkoop arbeidsmigranten personeel.
Maar wel schreeuwen dat ze een crisis ervaren.
Ik nodig vooral de PVV stemmer uit om rustig vanuit hun luie stoel, in hun veilige huis, met een bakje koffie, op hun pc of telefoon deze tocht te voet te gaan bekijken.
https://youtube.com/shorts/8fCH_ptPe6I?si=xcN-ifFHeVt99ryd
Wellicht goed om je even in te lezen. Een voetreis van Turkije naar Nederland over 2500km, even serieus svp. En het past goed in het plaatje: moeders, kinderen, opa's en oma's, maar de realiteit is compleet anders.
"De samenstelling van de groep Syrische statushouders wijkt, zowel wat betreft leeftijd als wat betreft geslacht, sterk af van de samenstelling van de algemene bevolking van Nederland: de groep bestaat voor ongeveer twee derde uit mannen en slechts 6% is ouder dan 45 jaar (in Nederland is 20% van de bevolking 65 jaar of ouder)."
https://www.pharos.nl/factsheets/syrische-vluchtelingen/
Van de 13 miljoen vluchtelingen uit Syrië, hebben wij er 105.000 opgenomen. Ter vergelijking, per jaar sterven er in ons land 170.000 mensen, en wij vullen dit niet goed aan met babies .
Wij werden qua opvang redelijk overvallen door eigenlijk een vrij klein aandeel omdat wij in al die jaren daarvoor opvang waren blijven sluiten. Er werd nml overheidssubsidie gegeven per bed, en veel bedden bleven toen onbezet.
Wat wij toen, tussen 2012 en 2015 hadden moeten doen was het originele aantal bedden gelijk weer terugbrengen, dan hadden we de meeste mensen uit Syrië makkelijk kunnen hebben, wat noodlocaties erbij en klaar. Maar dat gebeurde niet waardoor er welliswaar opvang kwam, maar heel weinig begeleiding door een groot personeelstekort . Mensen met een opleiding vonden hun weg wel in onze studies en werk, en therapie om alles wat te verwerken. Mensen die laag of niet opgeleid waren, werden bv in een huis in Hoek van Holland gezet, isoleerde door de taal niet goed machtig te zijn, raakte vaak depressief door onverwerkt trauma, en bleven in de bijstand, hun leven was alleen thuis en wat winkels, en er was vaak geen hulp om hen iets te begeleiden. Ook al was het burencontact wat beperkt, Nederlandse geïnterviewde ervaarde en ervaren hun buren uit Syrië als vriendelijk en rustig.
Ja Gajes, die 100k Syriers kunnen we inderdaad wel behappen, het probleem is het absolute aantal niet, maar het feit dat na 9 jaar slechts 40% van de 18+ jarigen een betaalde baan heeft.
https://www.ser.nl/nl/thema/werkwijzer-vluchtelingen/feiten-en-cijfers/arbeidsmarkt
Oosterlijker: 7 jaar, waarom lieg je daar over? "Uit de CBS-studie blijkt dat na zeven jaar 45 procent van alle 18- tot 65-jarige statushouders een fulltime baan heeft. De meeste werkende statushouders werken in deeltijd (53 procent) en met een tijdelijk contract (79 procent). Niet alleen stijgt de arbeidsdeelname van deze statushouders gestaag; maar ook de verschillen in arbeidsdeelname tussen de nationaliteiten worden kleiner. Na een kleine daling die vermoedelijk te maken had met de coronacrisis neemt het aandeel werkenden in de afgelopen maanden weer toe. Van de werkenden, werkt bijna 5 procent als zelfstandige."
uit jou link. Hier staat dus iets heel anders dan wat jij beweert.
@ oosterlijker
Er zit wel een kern van de waarheid in je opmerking . Dat verhaal heeft echter een keerzijde . Vaak is een kwestie van of ze überhaupt een betaald baan "krijgen" en niet " hebben ".
Je ben wel heel erg naïef als jij denkt dat een asielzoeker op de arbeidsmarkt in Nederland , evenveel kansen heeft /krijgt als een autochtone Nederlander .
OMG Brother, kijk in de grafiek ff naar Syriers, daar gaat het hier over....
In Nederland bestaan grote personeelstekorten, zoals in de zorg. TOCH komt zelfs een arts niet aan de bak.
Wat een kapitaalverspilling !!!
oostenlijker negeert ook dat veel statushouders en asielzoekers geen BSN krijgen vanwege achterstanden.
"Harteloze deportatieplannen". Heb je ook andere deportatieplannen dan? Wikipedia geeft geen eenduidige definitie, maar een centraal aspect lijkt *dwang* te zijn. Bestaat een deportatie "voor je eigen bestwil"? Nee.
het wordt wel ingewikkeld, met aan de ene kant mensen die willen migreren en niet mogen, en aan de andere kant mensen die niet willen migreren maar toch moeten.
Dus het wachten is dat Assad met pensioen gaat ?
Kunnen we daar geen handje in helpen ?
Assad junior is pas 59. Hij was in Londen in opleiding tot oogarts toen hij werd geroepen om zijn vader op te volgen. Hij lijkt me met afstand de gevaarlijkste oogarts ter wereld. Maar hij lijkt me geen krachtige persoonlijkheid, gezien zijn politieke optreden. Is hij een pion van Poetin?
Hafez al-Assad, de vader van de huidige president Bashar al-Assad kwam aan de macht door een staatsgreep . Assad was ook niet eerste keus maar de bedoelde opvolger van pappa Assad kwam om bij een ongeval. Beide machthebbers hielden de burger stevig onder de duim . Zonder buitenlandse bemoeienis was de huidige Assad misschien alsnog praktiserend oogarts geworden.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/03/12/10-jaar-oorlog-in-syrie-hoe-is-die-ook-weer-begonnen-hoe-hebbe0/
Wát wil je geleerd hebben? Volgens mij wil jij een stop op migratie. DAN doet Nederland het niet slecht. In werkelijke aantallen staat Nederland in Europa 7e. België, scheelt nauwelijks (dus niet zo arrogant doen) 8e. Kijken we naar het aantal per asielzoekers per inwoner, dan staat NL 13e in Europa.
In een overbevolkt land is het aantal asielzoekers per inwoner wellicht ook niet zo'n gelukkig criterium voor toelating. België kan zich wat betreft ruimte meer permitteren.
Snap best dat Syriers in NL willen blijven, maar waarom loop je dan alleen maar met Syrische vlaggen over straat? Een duidelijker signaal dat je graag zou willen blijven is toch het laten zien van NL vlaggen?
Ze willen een ander Syrië vermoed ik, zonder Assad. Wellicht democratisch, of onder islam bewind, of wellicht beide. Dat wekt inderdaad wel de indruk dat men ooit wil terugkeren.
Ik snap best dat Friezen in Nederland willen blijven, maar waarom loop je dan alleen met Friese vlaggen over straat? Een duidelijker signaal dat je graag wil blijven is toch de NLse vlag?
Oost
Ach, als er zo veel Nederlanders zijn die met de driekleur omgekeerd willen laten zien dat ze Nederlander zijn, zou ik me hier maar niet druk over maken.
Volrin dus jij gaat ook zwaaien met een vlag van een regime dat je vervolgt en naar het leven staat?
@Volrin: beetje vreemde reactie, immers, Friezen zijn Nederlanders. Net als Brabanders en Drenten.
Ze lopen met die vlag rond, omdat ze van dat land houden, maar de verliezers zijn van een burgeroorlog in hun eigen land.
Francisco van Jole kunt u hier gelukkig precies uitleggen waarom dat in ons land niet gaat gebeuren, als wij maar op linkse partijen blijven stemmen.
@ oosterlijker
Jij schrijft: Een duidelijker signaal dat je graag zou willen blijven is toch het laten zien van NL vlaggen?
Dat zou betekenen dat ze niet door hebben dat er een PVV-kabinet is dat hen helemaal niet als Nederlanders wil zien. Als ze met een Nederlandse vlag zouden zwaaien laten ze zien dat ze dom zijn en niet door hebben dat de meerderheid hier denkt zoals jij. Dat blijkt ook uit veel reacties. Zwaaien met de vlag van een land waar je duidelijk niet welkom bent is maf.
@Volrin
Friesland ligt in Nederland zoals je wellicht weet. Het sluit elkaar dus niet uit.
Ook Oekraïners houden van hun land, maar niet van hun agressor. Vluchtelingen die af en toe terug gaan naar hun herkomstland worden als teken gezien dat ze logen dat ze in levensgevaar waren, maar ik snap wel dat ze kortstondig terug willen naar hun land ook als ze riskeren elk ogenblik een bom op hun hoofd te krijgen.
Mensen
Misschien zouden we die mensen die die vlaggen droegen eens moeten vragen waarom ze dat deden.
Is dat geen fijn plan?
Volrin dus jij gaat ook zwaaien met een vlag van een regime dat je vervolgt en naar het leven staat?
Even mijzelf corrigeren, een vlag met drie sterren is de vlag van de oppositie in Syrie. Dus opzich niet vreemd dat ze daar mee zwaaien.
Bert
Dank voor uw opmerkzaamheid en de moeite die u neemt om, ook u zelf, te corrigeren.
@Bert
"Volrin dus jij gaat ook zwaaien met een vlag van een regime dat je vervolgt en naar het leven staat?"
Jij maakt de vergissing te denken dat de vlag symbool staat voor een regime, in plaats van een volk/land.
@Joepjos
"@Volrin: beetje vreemde reactie, immers, Friezen zijn Nederlanders. Net als Brabanders en Drenten."
U bewijst precies mijn punt: het een sluit het ander niet uit.
". Het advies zal wel zijn dat de delen niet onder Assad nog Syrie niet veilig genoeg zijn, "
Nogmaals, volgens de regering zelf is HEEL Syrië onveilig.
'Er zal flink afgekraakt worden, niet zomaar op de inhoud, maar met de gebruikelijke gemene en oneerlijke rhetoriek."
Zoiets als? ; nepparlement, heks, schoothondje, multicultidrammers, wegkijkers, knettergek, u hoort hier niet thuis, dit is ons land.
Naar het voorbeeld van Poetin in Oekraïne zal Assad er wel voor zorgen dat het nergens in Syrië veilig is, ook waar niet gevochten wordt.
Intussen realiseer ik me dat ik helemaal niet weet waar het conflict in Syrië over gaat. Ja, ze zijn kennelijk ontevreden met President Assad. Maar waarom?
@Paul
"Die zal wel zijn dat die delen en dus het land niet veilig is."
Volgens de Europese rechters kan dat dus niet.
Dit onderstreept nog eens duidelijk de idiotie van de z.g. "asielnoodmaatregelenwet". Zoals ook de overhaaste intrekking van de Spreidingswet. Maar goed, hopelijk gaat de volksvertegenwoordiging (speciaal de Eerste Kamer) en eventueel de rechter er gehakt van maken.
‘Wanneer Assad weggaat, zal iedereen teruggaan naar zijn eigen huis en zijn eigen familie”, aldus een andere demonstrant’
Voor wat betreft terugkeer is het eventuele vertrek van Assad alleen maar een bepalende factor voor hen die daadwerkelijk vervolging van hem en zijn regime hebben te vrezen. Dat zou althans zo moeten zijn. Verreweg de meeste Syriërs die hier asiel vragen zien hun aanvraag echter gehonoreerd vanwege het feit dat Syrië nog als onveilig wordt beschouwd en niet omdat ze vervolgd worden. De huidige regelgeving in NL maakt dat er in de praktijk feitelijk geen verschil is. In beide gevallen krijgt men een status voor 5 jaar. Daarna wordt deze omgezet in een verblijf onbepaalde tijd en kan men zich, mits aan de inburgeringsplicht voldaan, ook direct laten naturaliseren.
Er is bijzondere aandacht voor Syrische asielzoekers in de kabinetsplannen. Dit heeft ongetwijfeld te maken met het feit dat Nederland zich in vergelijking met andere Europese landen in een bijzondere belangstelling van Syrische asielzoekers mag verheugen. Elders is sprake van een dalende trend. In Nederland is eerder sprake van een groei. De actuele instroom ( Syriërs) bedraagt 4- 500 per week. Zij vormen meer dan de helft van het aantal asielzoekers. Er zijn aanwijzingen dat de op meerderlei gebieden afwijkende asielregelgeving in vergelijking met omringende- en andere Europese landen hierin een belangrijke rol speelt.
De meerderheid van de Syriërs die naar Nederland kwamen waren voorbereid op langdurig verblijf in Nederland bleek uit onderzoek onder statushouders door het WODC in 2016 . Een op de vijf Syriërs gaf aan wel terug naar Syrië te willen als dat zou kunnen. Nu, acht jaar later, is de algemene veiligheidssituatie niet opvallend verbeterd en is het zeer onwaarschijnlijk dat er nog veel Syriërs permanent terug zullen gaan.
@ unjust29 - Je vergeet te melden dat er in Syrië nog steeds op industriële schaal wordt gemarteld en gemoord door het huidige regiem. De heer Assad treedt nogal willekeurig op bij het elimineren van tegenstanders, je krijgt bij terugkeer aan de grens niet te horen of de man een martelkelder of massagraf voor jou in petto heeft. Het land is integraal onveilig - code rood en dat zegt wel iets.
Je ontpopt je met name als een quasi-huiskamerdeskundige die mensen liever in een blender gooit, dan ècht iets voor hen te doen. Lekker laf achter je pseudoniempje dat precies één lettergreep te weinig heeft...
doorgeest,
Over behandeling die tegenstanders van Assad te wachten staat hoeven we ons geen illusies te maken. De kans dat die worden behandeld zoals jij schetst is zeer plausibel. Bij verreweg de meeste Syriërs hier is bij behandeling asielaanvraag niet gebleken dat zij vervolgd werden of dreiging hiervoor etc. Zij zijn hier onder de noemer ‘oorlogsvluchteling’. Indien ook deze mensen aangeven pas terug te kunnen of willen als Assad van het toneel is verdwenen dan zijn daar uiteraard vragen bij te stellen. Duidelijk is wel dat men hier heel graag wil blijven, in ieder geval totdat men genaturaliseerd is Verbazen doet dat niet. Nederland is immers geen willekeurige bestemming.
Wel nog even de vraag aan jou als ervaringsdeskundige hoe het nu voelt als je echt iets voor deze mensen doet
Als links nou zou werken om juridisch een rem op dit probleem te zetten dan zou het voor ons allen beter zijn. Ik gok dat nauwelijks iemand hier in de burelen werkt in de sectoren die onder druk staan door asielzoekers. Nee, het shitshovelen is in de hoofden uitbesteed aan anderen. Altijd anderen die voor het asielprobleem zorgen en altijd anderen die het moeten oplossen. Dat is nu eenmaal het failliet van progressief links in Nederland, ze hoeven nauwelijks zelf direct de problemen op te lossen en zijn vooral bekend met de Syrische bakker in hun relatief witte omgeving die goed geïntegreerd is. Want progressief links staat niet naast een ziekenhuisbed zorg te verlenen of staat niet voor de klas in een probleemwijk. Dat er hele volksstammen niet integreren is vooral het probleem van Johnny en Anita die wonen in de wijken met een concentratie van sociale woningbouw. En als ze er iets van zeggen zijn het gewoon racisten.
"Als links nou zou werken om juridisch een rem op dit probleem te zetten dan zou het voor ons allen beter zijn."
Een rem waarop? Wees eens concreet.
"Ik gok dat nauwelijks iemand hier in de burelen werkt in de sectoren die onder druk staan door asielzoekers."
Vrij weinig van de sectoren staan onder druk door asielzoekers, maar vooral door structurele bezuinigingen en beperkingen vanuit meerdere regeringen die graag stoer op asiel wilden doen.
"Nee, het shitshovelen is in de hoofden uitbesteed aan anderen. Altijd anderen die voor het asielprobleem zorgen en altijd anderen die het moeten oplossen."
Spreek voor uzelf niet voor anderen.
De rest van uw reactie is niets meer dan loze polemiek tegen progressief/links Nederlands.
Volrin,
1) asielmigratie, onderwerp van dit topic
2) ik zie dat jij het probleem ook al uitbesteed hebt in je hoofd, gewoon meer geld er tegenaan gooien. Alsof er niet tig zorg en onderwijs vacatures openstaan. We hebben simpelweg de mensen er niet voor.
@ JasDon
Jij schrijft: 1) asielmigratie, onderwerp van dit topic
2) ik zie dat jij het probleem ook al uitbesteed hebt in je hoofd, gewoon meer geld er tegenaan gooien.
Nee het onderwerp is het terugsturen van mensen naar een land waar hun leven in gevaar komt. En jij geeft hier aan dat zoiets voor jou geen probleem is.
De zorg en onderwijs vacatures staan niet open vanwege de asielmigranten. Dat is een verband dat niet eens bestaat.
Uit jouw reactie blijkt dat je het verstand hebt uitgeschakeld en dat je teksten direct voortkomen uit de onderbuik. Dan steken jouw teksten nogal schamel af tegen de inhoudelijke reactie van Volrin.
@ JasDom - Jij bent 'n lusje in je nickname vergeten. Met een 'm' is echt beter, kom je meer tot je recht, maar dit terzijde.
Je nogal rechtse soundbites klinken aardig, maar moeten tòch nader ontleed worden:
je omschrijft het werken met vluchtelingen als 'shitshovelen'- dat siert je niet. Veel vluchtelingen geven erg weinig overlast. Om mensen nu direct als 'shit' te omschrijven, gaat misschien wel erg ver, tenzij je ontmenselijking een nastrevenswaardig concept vindt.
Raar maar waar, maar ook vluchtelingen hebben behoefte aan medische zorg - zijn net Nederlanders wat dat betreft.
Zelf heb ik een uitstekende Syrische kapper - geen bakker, en de man doet het reuze goede: aardig, betaalbaar, werkt hard en tracht Nederlands te leren. Hij bezorgt mij minder hoofdpijn dan menig PVV''er.
Je vergeet trouwens te melden dat veel Syrische vluchtelingen hoog zijn opgeleid en zonder meer inzetbaar in ons land op de arbeidsmarkt.
Je schijnheilige en doorzichtige hetze tegen 'links' bevalt me niet. Je propageert vooral verongelijkt, uiterst kortzichtig en compassieloos egoïsme - veel verder komt jouw segment (doorgaans) niet.
@a.doorgeest: "Je vergeet trouwens te melden dat veel Syrische vluchtelingen hoog zijn opgeleid en zonder meer inzetbaar in ons land op de arbeidsmarkt. "
Ook in dat dossier heeft Mark Rutte gejokt:
https://www.ad.nl/binnenland/syrische-vluchtelingen-minder-hoog-opgeleid-dan-gesuggereerd-br~ae65db71/
en:
https://www.ser.nl/nl/thema/werkwijzer-vluchtelingen/feiten-en-cijfers/arbeidsmarkt#:~:text=Opleiding%20onder%20Syri%C3%ABrs&text=In%20eerste%20instantie%20volgen%20zij,naar%20de%20hogere%20mbo%2Dniveaus.
@Jadon
"2) ik zie dat jij het probleem ook al uitbesteed hebt in je hoofd, gewoon meer geld er tegenaan gooien. Alsof er niet tig zorg en onderwijs vacatures openstaan. We hebben simpelweg de mensen er niet voor. "
Houdt op dingen te verzinnen en reageer op wat ik daadwerkelijk schrijf.
Denk dat het bij het ontmoediging's beleid hoort zie in realiteit weinig kans op dat we het gaan meemaken. Het zal een oeverloos juridisch touw trekken worden.
Er zijn nog miljoenen Syriërs niet gevlucht of wel gevlucht maar dan naar buurlanden waar het ( eufemistisch uitgedrukt) niet echt prettig leven is ( meer overleven). Volgens de huidige regels zouden ze allen indien ze verder vluchten richting EU gebied en dan specifiek Nederland een asiel status in ons land moeten krijgen moeten krijgen ( tenzij IND kan bewijzen dat iemand oorlogsmisdaden heeft verricht of aanhanger van Assad is) omdat Syrië onveilig is. Nu betwist ik het laatste niet maar iedereen snapt ( en dan vooral Jan van de Beek) dat het aantal mensen in nood uit in dit geval Syrië wat er nu al meer dan 100.000 zijn de komende jaren gigantisch gaat stijgen en boven de draagkracht van Nederland. Van de eerste 50.000 Syriërs die nu bijna 19 jaar geleden binnenkwamen zit nu nog de helft in de Bijstandsuitkering en daar zaten nog geen grote aantallen Syriërs bij die jarenlang in ellende in buurland had zitten verpieteren. Al met al is duidelijk dat Nederland grenzen moet stellen ( 15.000 per jaar is ongeveer max dat Nederland aankan ) maar hoe dit te bereiken, ja dat is niet zo eenvoudig gezien de grote aantallen mensen op de vlucht op deze wereld!
@ Cruise - Je produceert hier met name onjuiste wartaal.
Wanneer Syriërs naar Europa komen dienen zij in het eerste land van aankomst verblijf c.q. een vluchtelingenstatus aan te vragen. Komen zij over land, dan is ons land toevallig niet de eerste natie waarvan zij het grondgebied betreden.
Je schermt met een aantal van nog miljoenen Syriërs die zullen gaan vluchten. Je hebt thuis een glazen bol die dit soort beelden uitzendt?
Ons land zou slechts 15000 Syrische vluchtelingen aankunnen? Een arbitrair standpunt dat slechts het dyscalculiestandpunt van de BBB weerspiegelt.
De helft van de erkende Syrische vluchtelingen zit nu in de Bijstand? Moet je hen de taal leren en naar de arbeidsmarkt begeleiden...
Je verkoopt overwegend onzin in nette bewoordingen met onderliggende asociale en weinig geëngageerde bedoelingen - that's it.
Goed punt. Merendeel buiten Syrie verblijft in de regio m.n. in Turkije.
Het is daar voor Syriers veilig, maar een beter leven in West-Europa lonkt.
noujakijk
Een aanzienlijk en groeiend deel van de Syriërs die nu asiel aanvragen hier is afkomstig uit Turkije en in mindere mate enkele (andere) landen in het midden Oosten waar ze al jaren hebben gewoond. Dat staat onder de huidige regelgeving een verblijfsstatus ( 5 jaar) kennelijk niet in de weg. Dat roept wel vragen op.
‘Wanneer Syriërs naar Europa komen dienen zij in het eerste land van aankomst verblijf c.q. een vluchtelingenstatus aan te vragen. Komen zij over land, dan is ons land toevallig niet de eerste natie waarvan zij het grondgebied betreden’
Als ik doorgeest goed begrijp zou dat betekenen dat de 80-100.000 Syriërs die hier sinds 2013 asiel hebben aangevraagd per vliegtuig of boot in Nederland zijn gearriveerd ? (Gezinshereniging laat ik buiten beschouwing)
‘Ons land zou slechts 15000 Syrische vluchtelingen aankunnen etc’
Er zijn inmiddels > 170.000 Syriërs in Nederland (12.000 in 2013) en kennelijk kunnen we dat aan. Ik heb geen glazen bol nodig om te kunnen voorspellen dat met een instroom van 4-500 per week het aantal Syriërs in Nederland nog (heel) veel verder zal toenemen. Ik heb geen idee of en wanneer een moment komt ( omvang ?) dat Nederland dit niet meer aan kan. Er is lijkt mij wel voldoende aanleiding deze specifieke asielmigratie eens nader te beschouwen etc.
Je schermt met een aantal van nog miljoenen Syriërs die zullen gaan vluchten. Je hebt thuis een glazen bol die dit soort beelden uitzendt?
Syrië wordt als ‘onveilig’ bestempeld en zelfs in die mate dat dit recht geeft op bescherming/asiel. Kan doorgeest uitleggen waarom deze onveilige situatie niet zou gelden voor de miljoenen Syriërs die Cruise voor ogen heeft en er dus geen reden voor hen zou zijn te vluchten ? ..
@ just29 - 9.44 - Dat begrijp je niet goed of ik heb het in onvoldoende mate uitgelegd. Wanneer landen, ook het onze, Europese afspraken beter zouden nakomen, wordt het onmogelijk via land door te reizen naar een land van keuze om asiel aan te vragen.
In het geval van Syrische vluchtelingen, zou met name Griekenland met een enorme hoeveelheid Syriërs komen te zitten. Daarom is er Europees spreidingsbeleid ontwikkeld, om dit soort mensen netjes over de EU-landen te verdelen. En dat zou het probleem voor ons land al een stuk kleiner maken en ook nog eens op een nette manier.
Dat is wat er door mij feitelijk werd bedoeld maar onvoldoende werd uitgelegd.
Het Europees spreidingsbeleid werkt voor geen meter en zolang deze mensen op eigen houtje blijven doorreizen gaan individuele landen eigen maatregelen treffen.
doorgeest
Eens dat spreidingsbeleid moet idealiter geïmplementeerd en nageleefd etc. maar het ziet er voorlopig niet naar uit dat dit van de grond komt. Ondertussen kunnen Syriërs ongehinderd doorreizen naar begeerde bestemming (Nederland). Het is trouwens zeer de vraag of Syriërs in dezelfde getale zouden zijn afgereisd in geval van een functionerend spreidingsbeleid. Dan is er immers ook de kans dat men in bv Roemenië, Bulgarije, Slowakije en vooruit, Italië en Griekenlans e.d, geplaatst wordt. Het zou me niet verbazen als er dan andere afwegingen worden gemaakt.
Ik ben trouwens nog benieuwd naar je antwoord op de vraag over de ‘onveilige situatie’ (hierboven) ..
@ just29 - Volgens mij doe je hier enigszins aan debatvervalsing, bewust of onbewust.
De hamvraag was of het realistisch/wenselijk/moreel verantwoord is om Syriërs terug te sturen naar hun vaderland, zoals onze Haathufter uit Venlo wil.
Hierop luidt het antwoord: nee. Volstrekt uit den boze en zeer verwerpelijk.
Stelt Cruise dat ons land 'slechts'15.000 Syrische vluchtelingen per jaar aankan. Proefondervindelijk bewezen dat dat dus wel lukt.
Jullie schermen met miljoenen toekomstige vluchtelingen uit dat land, een fantoombeeld en onbewezen stelling. Het leeuwendeel van een bevolking heeft de middelen niet om de eigen regio (als vluchteling) te verlaten.
Mochten er mensen uit Turkije naar Nederland willen komen, wat op zich gek is, dan zul je naar de beoordelingssystematiek alhier moeten kijken.
Als je het hebt over falend Europees spreidingsbeleid, dan zul je dat moeten verbeteren.
Uiteraard is voor zowat iedereen daar sprake van een ‘onveilige situatie’ (immers reisadvies ‘code rood’ etc) en is het logisch dat opvang en asiel in onze contreien is voorbehouden aan de Syriërs die het zich financieel kunnen veroorloven en ook een zekere durf en stoutmoedigheid aan de dag leggen tot hier te geraken ? De rest zal zich moeten behelpen met refuge in de eigen regio ..
vat ik het zo goed samen ? ..
Dat inmiddels veel Syriërs Turkije verlaten en migreren naar Europa is je dus (ook) ontgaan. Wat je dan wel weer goed ziet is dat er wat dat betreft naar de beoordelingssystematiek zal moeten worden gekeken. Het feit dat overgrote deel van de Syriërs uit Turkije in de huidige regelgeving ook voor asiel in aanmerking komen roept uiteraard vragen op ..
Syrie is voorlopig niet veilig, zoveel is wel duidelijk. Maar dan ook svp ingrijpen als statushouders hier naartoe op vakantie gaan. Dat soort zaken zijn de bijl aan de wortel van asielacceptatie. En het is ook nog eens intzettend ondankbaar voor de mensen die je hier opvangen.
"Maar dan ook svp ingrijpen als statushouders hier naartoe op vakantie gaan"
En als dat niet meer gebeurt vindt je wel een andere stok om mee te slaan.
"Maar dan ook svp ingrijpen als statushouders hier naartoe op vakantie gaan."
1. Hoe vaak komt dat werkelijk voor?
2. Waarom zou daarop ingegrepen moeten worden?
Ergens tijdelijk naartoe reizen is heel wat anders dan er permanent wonen.
" Dat soort zaken zijn de bijl aan de wortel van asielacceptatie."
Racisme is een van de grootste wortels van het verzet tegen asiel.
En als je dan bedenkt dat Israël (met zware wapens van de VS) heel goed in staat is om snel een einde te maken aan Bashar al-Assad en zijn kliek... dan geeft dat te denken over de beweegredenen van terreurstaat Israël én de VS.
Ik stel crowdfunding voor om het kabinet plus dingetje van de VVD gratis een enkeltje Syrië cadeau te doen.
Dingetje en Fabel ter afschrikking aan het front zetten. Succes verzekerd.
De soep zal waarschijnlijk niet zo heet gegeten worden dan geserveerd. Het is 1 van de meest onveilige landen en zal dan ook bij een rechter sneuvelen. Nationaal of internationaal. Het is vooral voor de bühne . Een plan a la Uganda. Het vluchtelingen verdrag, waar deze mensen onder vallen, is iets anders met meer regels dan bijvoorbeeld Oekraïners die voor een oorlog vluchten die niet door een dictator (en hulp Geerts grote idool) Poetin is gestart. Het is niet alleen voor blanken en christenen, maar ook voor diegene die in zware problemen door een oorlog of vervolging kan komen. Die familie verliest door geweld. Zoals dat ook voor ons is, mocht dat ons overkomen. Wat niet uitgesloten is.
Het is dan ook de vraag hoe veel van de instroom er minder zal worden dan deze al is. Het is vooral chaos veroorzaken. In de hoop op problemen die men zelf veroorzaakt heeft. Hoe meer chaos, hoe meer verheugd een dictator is wiens aanpak van de oppositie op goedkeuring kon rekenen van de persoon die in deze gewilde chaos de hand heeft.
Ook weer een maatregel voor de bühne, zodat het kabinet kan laten zien " er alles aan te doen " , en dat wij er maar vooral over blijven praten.
Het is Meloni ook niet gelukt trouwens.
Bijna alle maatregelen zijn niet uitvoerbaar, gaan tegen de verdragen in. Dus wat eroverblijft zijn wat zaken die het vooral de asielzoeker op dit moment in ons land lastiger maken.
Het is een kabinet gebaseerd op wreedheid en onmenselijkheid
Waarom, waarom, zijn er maar een paar honderd Syriërs aan het protesteren. Waarom, waarom zijn we niet met duizenden, honderd duizenden, samen met die Syriërs aan het protesteren. Gewoon , omdat we laf volk zijn geworden, ik noem het een Telegraaf volkje, die medelijden met Gordon heeft en een Syriër het liefst terug stuurt. Wij, de zeer normale menselijke mensen hadden er ook moeten staan, waar is een organisator van het linkse gedoe. Waar zijn die mensen, die om mensen in nood geven? Ik doe mee.
Jij waarschijnlijk niet , want jij blijft een phantom en nog wel achter 3 bomen, dat niemand je kan zien en niemand zal je dan ook missen en jij zal menselijkheid een misselijk iets vinden.
Wellicht toch eens wat aan de beeldvorming doen.
Er zijn vakantiereizen te boeken en Syriërs alhier reizen op en neer naar familie. Dit terwijl reizen door de overheid wordt afgeraden.
" Syriërs alhier reizen op en neer naar familie. "
Bron?
Daarnaast is volgens de overheid het hele land onveilig en dus kunnen er geen mensen terug gestuurd worden.
Ik heb 't al eerder gezegd, maar bovenstaand ondoordachte, debiele argument blijft terugkomen, dus ik herhaal 't nog maar eens: elke gevluchte Syriër wordt als verrader beschouwd.
Dat mensen het risico soms toch nemen om familie te zien doet daar nix aan af - je zal verdomme je gezin maar daar nog hebben zitten, of je zieke moeder! Een Syriër zal misschien wegen kennen die het risico om opgepakt te worden verkleinen, en ze blijven dus maar even. Het is nog wel wat anders als je definitief terug moet, pakkans lijkt me op den duur 100%.
Je kan ook gewoon ff nadenken hè
@Volrin
https://www.raadvanstate.nl/actueel/nieuws/augustus/beoordeling-risico-terugkeer-syrie/
Zes keer op en neer geweest.
@Neut- 'Zes keer op en neer geweest.'
De rechter heeft er mee ingestemt dat deze vrouw wordt uitgezet. Daarvoor is een wetswijziging niet nodig.
In een ander geval heeft de rechter daarmee niet ingestemt. Het ging om een vrouw die haar zieke, inmiddels overleden moeder heeft bezocht. Dat ze niet is gearresteerd kan ook komen omdat ze eenvoudig het geluk heeft gehad dat de Syrische geheime dienst haar niet in de gaten had.
@Bert
2 voorbeelden is wat anders dan suggereren dat Syriërs massaal heen en weer reizen.
De beeldvorming van jou lukt hiermee aardig. Omdat Syriers van hier naar hun familie reizen, stel jij dat het wel veilig moet zijn (of op zijn minst wel mee valt). Jij kunt je niet voorstellen dat familie elkaar, ook al is het niet veilig, maar wat graag wil of moet zien?
Er is wel het een en ander gaande in de EU: “De meeste mensen werden teruggestuurd aan de grenzen met Zwitserland (9113), Polen (7862), Oostenrijk (5468) en Frankrijk (2350). Het vaakst ging het om Oekraïners (5935 mensen), gevolgd door Syriërs (4708) en Afghanen (2396).”
https://www.ad.nl/buitenland/duitse-controles-effectief-al-53-000-mensen-bij-grens-tegengehouden-meer-dan-helft-direct-teruggestuurd~a3b980e5/
Wanneer dit kabinet Syrië veilig acht, kunnen ze misschien, om het goede voorbeeld te geven, gezamenlijk met alle fractievoorzitters een weekendje weg naar Syrië boeken.
Denk dat ze daar te laf voor zijn.
De ruggengraatloze Wilders voorop.
Assad en zijn “entourage” zouden zich in hun vingers snijden als “de” Nederlandse delegatie negatieve ervaringen (onveilige en/of bedreigende situaties) zou opdoen.
Mochten zij, de Haagse pluche-zitters, toch het lef hebben (ik verwacht het niet), dan zal dit gezelschap ongetwijfeld door Assad's personeel worden “begeleid” … .
mijn barbier , een man uit Syrië, liet mij kort geleden wat foto’s zien van zijn wijk in Allepo die door het regime ism. Poetin was platgegooid. Die moet er niet aan denken terug te moeten gaan.
Een negatief reisadvies maar toch mensen terugsturen, hoe dan …. ?
De groen/geel/oranje/rood kaartjes van Buitenlandse Zaken verklaren heel Syrië rood, in tegenstelling tot bijv. Myanmar dat maar gedeeltelijk rood is.
Kortom volgens het ministerie is het gehele land onveilig.
Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?
Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.
Een duidelijk voorbeeld van inhumaan beleid van dit kabinet (waar Wilders op de achtergrond en soms op de voorgrond het beleid bepaald).