De opiniesite van BNNVARA met actueel nieuws en uitgesproken meningen
Schoof schuift vergadering over asielnoodwet nog verder op omdat Faber niets voor elkaar krijgt
•
2897 keer bekeken
• 
Aanstaande maandag zou de ministerraad bijeenkomen om te vergaderen over noodwet die zo dringend nodig is dat het kabinet er na maanden over zeuren nog steeds geen onderbouwing heeft. Die vergadering gaat nu ook niet door, zo meldt de Volkskrant. In plaats daarvan wordt er nu gemikt op volgende week vrijdag.
Aan het begin van deze week jubelde PVV-minister Faber (Vreemdelingenhaat) dat haar “dragende onderbouwing” van de noodwet af was en bij de fractievoorzitters van de coalitie lag. Nog geen half uur later moest Faber haar uitspraken alweer inslikken toen bleek dat binnen de coalitie niemand iets had gehoord en gezien, omdat die onderbouwing simpelweg nog niet bestond.
Partijloos premier Dick Schoof heeft inmiddels gesprekken gevoerd met de fractieleiders van PVV, VVD, NSC en BBB en heeft geen zin meer om te wachten tot Faber eindelijk haar onderbouwing heeft afgerond. Vermoedelijk omdat ook hij wel weet dat die het inzetten van een draconische noodwet om een crisis te bestrijden die niet bestaat juridisch onhaalbaar is. Tekend is ook dat Faber, als minister toch verantwoordelijk voor het asielbeleid, niet aanwezig was bij de gesprekken. In haar korte carrière als minister is Faber nog niet betrapt op het hebben van ook maar enige kennis of kunde op welk gebied dan ook.
De Volkskrant schrijft nu:
Inmiddels is duidelijk dat over alternatieve trajecten naast de noodwet wordt gesproken. Daarbij ligt de optie om over te gaan op een ‘spoedwet’ nadrukkelijk op tafel. Over de details vinden momenteel onderhandelingen plaats. Bronnen in de coalitie spreken over ‘een soort nieuwe formatie’ over asiel en migratie, waarbij Wilders iets terug zou willen voor het opgeven van de noodwet.
Wat die spoedwet dan inhoudt is voor iedereen nog onduidelijk. Daarvoor gaat de ministerraad nu een paar dagen extra de tijd nemen. Wel zeker is dat het extreemrechtse kabinet niet zoals Faber wenste het parlement buitenspel kan zetten om er xenofobe maatregelen doorheen te jassen.
Praat mee
Reacties (34)
stokkickhuysen
26 aug. 2024 - 18:33
'Wij zullen zorgen dat de wet naar onze beleving juridisch houdbaar is'
Naar mijn beleving is dit echt onzin.
1Rapporteren
Log in om te reagerenMinoes&tuin
26 aug. 2024 - 8:05
Iets wat je moet 'verpakken' deugt niet want mag niet gezien worden. Althans dat lijkt mij zo.
just29
25 aug. 2024 - 11:32
Uiteraard staan we voor wat betreft asiel, en al langer, voor hoe zal ik het zeggen zeer grote uitdagingen. Dit benoemen als enkel een opvangprobleem is een schromelijke onderschatting van het probleem eerder passend bij een tamelijk vrijblijvende, eerder onverantwoordelijke en naïeve vorm van asielactivisme. NL is hoe je het wendt of keert zeer aantrekkelijk als bestemming met name voor zg ‘kansrijke asielzoekers’. Dit heeft ongetwijfeld van doen met de omstandigheden en specifieke asielregeling hier. Zo n beetje iedereen in de asielketen met uitzondering van het actiewezen voor wie grenzen en asielwetgeving sowieso een ‘ no go’ zijn is het hier inmiddels wel over eens. Een verantwoordelijk landsbestuur moet hier ook wat mee. Ik weet niet of het nodig hiervoor een ‘asielcrisis’ uit te roepen etc. Maar er moet wel wat gebeuren. De regelgeving zal moeten worden aangepast. Deze zal er vooral op gericht moeten zijn NL minder ‘aantrekkelijk’ te maken. Daarvoor zijn wel degelijk, en ook effectieve, mogelijkheden die niet indruisen tegen Europese regelgeving en waarvoor ook geen verdragen hoeven worden opgezegd etc.
2 Reacties
DaanOuwens26 aug. 2024 - 17:53
@ just29
Jij schrijft: NL is hoe je het wendt of keert zeer aantrekkelijk als bestemming met name voor zg ‘kansrijke asielzoekers’.
In 2023 zijn 27.140 verblijfsvergunningen verstrekt. In 2023 werkten in Nederland 700.000 tot 1,3 miljoen arbeidsmigranten in Nederland. Dus 48 maal meer uitgaande van 1,3 miljoen. Die overigens ook voor een aanzienlijk deel hier blijven. Waarom heb jij zo'n afkeer voor asielzoekers?
MGHDamen30 aug. 2024 - 10:31
Asielactivisme? Zulke onzin heb ik nog niet gehoord.
Voor straf (nogmaals?) corridors of power bekijken.
En luister baar Daan..
Bert vd Neut
25 aug. 2024 - 6:22
Ze kunnen artikel 111 van de Vreemdelingenwet activeren. Dat artikel geeft de mogelijkheid om van staand beleid af te wijken.
4 Reacties
MG1968-225 aug. 2024 - 16:03
@Bert
Waarom denk je dat dat kan? Omdat je simpel de tekst van het artikel gelezen hebt? Jij weet toch wel beter nietwaar?
https://open.overheid.nl/documenten/ronl-0d826b9aac71c4666b744069ec37712241df973c/pdf
Bert vd Neut25 aug. 2024 - 20:17
MG1968-2. van der Burg geeft aan dat het activeren van artikel 111 nog nooit is gebeurt. Hij geeft argumenten waarom activeren lastig zal zijn. Nergens geeft van der Burg aan dat het onmogelijk is. Een andere staatssecretaris of minister kan er anders naar kijken.
Daarnaast zie je in andere landen in de EU maatregelen genomen worden in weerwil van het EU beleid. Duitsland voert grenscontroles in, België neemt geen alleenstaande mannen meer op, Zweden trapt op de rem. Er lijkt dus ruimte te zijn voor een stuk eigen invulling.
MG1968-226 aug. 2024 - 12:22
@Bert
Lol. Hij concludeert dat wat jij wil niet het doel van het artikel is en als je het zo inzet niet alleen contrair dat doel werkt maar ook dat het niet kan in verband met hogere wetgeving.
Maar dat jij één van die personen was die exact valt onder de post die ik hieronder MG1968-2 24 aug. 2024 - 10:47 op het oog had wist ik natuurlijk al vanaf onze discussies met betrekking tot o.a. XR.
"Er lijkt dus ruimte te zijn voor een stuk eigen invulling."
Niet op basis van het door jou aangehaalde artikel. Geen oorlog of algemene toestand die het bestaan van het land bedreigt. Alleen met 'creatieve invullingen' die niet gestoeld zijn op basis van het doel en het te beschermen belang van de betreffende wetgeving en daarmee niet meer leunend op de democratische totstandkoming er van.
Wel weer heel PVV. Dat moet ik zeggen.
Maar goed. Je zult er vast ook geen problemen mee hebben dat de wetgeving die straks gebruikt wordt om onder de verplichtingen die voortvloeien uit mensenrechten uit te komen tegen jou ingezet kan worden om onder de verplichtingen van anderen met betrekking tot jou mensenrechten uit te komen. Een paspoort is immers ook maar gewoon een verblijfsstatus.
Als je als staat wetgeving inzet contrair het te beschermen belang en doel verlies je iedere democratische legitimatie wat betreft je besluiten.
En het antwoord op de vraag 'jij weet toch wel beter' is gezien je toelichting inderdaad 'ja dat weet ik, maar ik kies er voor het anders neer te zetten'.
MG1968-226 aug. 2024 - 12:25
@Bert
"Er lijkt dus ruimte te zijn voor een stuk eigen invulling."
We hebben het hier over artikel 111 van de Vreemdelingenwet.
Op basis van die wet is die eigen invulling niet mogelijk behalve als je doel en reikwijdte van de wet bewust negeert en je dus de rechtstaat aan de kant zet.
Kom maar met andere mogelijkheden om van staand beleid af te wijken. Deze geeft dat niet. Ik neem aan dat jij de rechtstaat in stand wil houden.
Sandra Leemans
24 aug. 2024 - 14:17
precies hoe de overheid werkt te weten binnen de kaders van de eigen beleving. Dat is geen democratische uitlating maar een van een overheid die zich wetgeving en regelgeving terzijde plaatsend aanstuurt op controle van een eigen werkelijkheid die steeds benauwender zal worden...
Bert Analbers
24 aug. 2024 - 13:45
Ik hoorde later iets uit mij geboortestad wie Schoof werkelijk is. Hij studeerde daar. Maar, toen ik hem voor het eerst zag en wist,dat hij de 25e keus was, toen wist ik het meteen een arrogant mannetje, die nergens een pardon of een menselijk trekje heeft, alleen maar regeltjes wil en zichzelf op de voorgrond ziet. Hij wil het belangrijkste iemand zijn in dit landje en hoe, dat maakt niet uit. Gewoon zonder ook maar dit bruin hempie te kennen, een inzicht in mijn mensenkennis en de logica , die om deze man heen hangt en tot nu toe hebben alle 2 , mij niet in de steek gelaten. Maar, ik hoop niet dat dit walgelijk mannetje, door ons hele Nederland, zijn plannetjes uit kan voeren. Tenslotte, hebben wij, de kiezers gekozen en heeft de blonde Bach zijn tafeltje gespreid en willen teveel racisten mee eten.
2 Reacties
vdbemt25 aug. 2024 - 8:19
Deze man voert niet ZIJN plannetjes uit. Hij voert de plannetjes uit van de blonde Bach. Ik mag hopen dat zijn kiezers zien dat dat wat sociaal leek aan die plannen steeds de rug toe wordt gekeerd, het blijkt niet te kunnen. Waar is die grote bek uit hun oppositie gebleven?
Bert Analbers26 aug. 2024 - 7:37
VD Bemt. Alles was bekend, wie Wilders is en was en wie met hem in het kabinet zitten, idem -dito, van't zelfde. Wij de Nederlandse kiezers hebben dit gekozen. De kiezers zijn schuldig aan dit bruine gedoe. Wat hebben we er aan , om weer te wijzen naar die ander??? Laat een ieder die dit kabinet verafschuwd, dat laten blijken, hoe dan ook, dan kun je pas wijzen naar die ander. En die grote bek uit hun oppositie, dat waren nu juist de donker bruinen. En de niet Wilders stemmers zaten te slapen, gingen de straat niet op, maar liepen carnavalesk achter een 3 delig pak aan, of vergaapten zich aan Boeren kinkels en een katholieke overspannen onderzoeker uit Twente.
Puin Ruimer
24 aug. 2024 - 12:47
Ik vraag me af wanneer progressief Nederland gaat inzien dat de nieuwe premier de radicaal rechtse politiek eerder omarmt dan afremt. Laten we het beestje toch vooral zonder omwegen bij zijn naam noemen: Dick Schoof deugt niet, al wil hij anders doen voorkomen. Maar om de een of andere reden mag dat niet gezegd worden. Daar zullen we nog spijt van krijgen als Wilders zijn plannen met asiel met zijn hulp gaat uitvoeren. De weerlozen kunnen zich helaas niet verweren, daarom moeten de weerbaren het voor hen opnemen.
1 Reactie
vdbemt
24 aug. 2024 - 10:08
Ik kende de man niet voordat hij werd voorgeleid als minister-president van ons land. Geen reden dus om tegen hem te zijn. Ja: 1. Wat voor iemand ben je als je en kabinet Wilders wilt leiden?
Hier is opnieuw reden om aan zijn verstandelijke vermogens te twijfelen. (Hij is, gezien zijn CV, niet dom. Maar er moet toch ergens iets misgaan).
Als je toegeeft dat je nog niet weet of zo'n ingreep überhaupt wel juridische houdbaar is, dan impliceert dat de mogelijkheid dat het juridisch niet houdbaar is. Ofwel: dat die wet er niet komt. Hoe kun je dan zeggen zeker te weten dat hij er komt?
TheBigLebowski
24 aug. 2024 - 10:02
Nogmaals er is geen asielcrisis, maar een opvangcrisis. Wat een leugenaar die Schoof en heeft NB bij de IND gewerkt.
5 Reacties
Wizard4524 aug. 2024 - 16:24
'Nogmaals er is geen asielcrisis, maar een opvangcrisis. '
Moeten we die bevolkingsgroei wel willen?
MG1968-225 aug. 2024 - 15:18
“ Moeten we die bevolkingsgroei wel willen?”
Nee. Maar het is natuurlijk veelzeggend dat u deze knop naar voren haalt om exclusief aan te draaien.
Het lost dat probleem niet op dus dan zal er op zijn minst een combinatie gezocht moeten worden.
Het uitzetten van mensen die mensenrechtelijke verplichtingen verwerpen lijkt mij te verkopen tov andere maatregelen daar deze dan wederkerig volgens het eigen gedachtegoed behandeld worden. Daar kunnen ze geen echte problemen mee hebben.
Winwin.
Bevolkingsgroei is inderdaad een probleem. Ook gezien de beschikbare ruimte en de behoefte aan natuur.
Maar daar gaat jou het helemaal niet om.
MG1968-225 aug. 2024 - 15:18
“ Moeten we die bevolkingsgroei wel willen?”
Nee. Maar het is natuurlijk veelzeggend dat u deze knop naar voren haalt om exclusief aan te draaien.
Het lost dat probleem niet op dus dan zal er op zijn minst een combinatie gezocht moeten worden.
Het uitzetten van mensen die mensenrechtelijke verplichtingen verwerpen lijkt mij te verkopen tov andere maatregelen daar deze dan wederkerig volgens het eigen gedachtegoed behandeld worden. Daar kunnen ze geen echte problemen mee hebben.
Winwin.
Bevolkingsgroei is inderdaad een probleem. Ook gezien de beschikbare ruimte en de behoefte aan natuur.
Maar daar gaat jou het helemaal niet om.
stokkickhuysen26 aug. 2024 - 18:28
'Moeten we die bevolkingsgroei wel willen?'
Als het antwoord Nee is, wat is daarvan het effect op het punt dat we op dit moment te maken hebben met een opvang (woning) crisis, en niet een asielcrisis?
MGHDamen30 aug. 2024 - 10:52
@ wizard45 e.a.
"Moeten we die bevolkingsgroei wel willen?"
Deels wel.
Nederland zelf heeft al een paar jaar een "negatieve natuurlijke aanwas" (CBS).
Achterstanden in asielopvang wegwerken en een realistisch beleid voeren. Straks komen er klimaatvluchtelingen! Hoe ga je die discrimineren?
En hou eens op met die wapenindustrie. Geef kinderen van dat geld liever een goede leraar en een goede laptop.
Vuurrood
24 aug. 2024 - 9:54
Ach Schoof je hebt je wat op de hals gehaald.
Klein voorbeeldje: - Onderwijsmethodes moeten bewezen effectief en verder politiek neutraal zijn.
Slechts een zin uit het hoofdlijnenakkoord. Niet gelezen? Of ook gewoon stiekem mee akkoord?
Wat zijn effectieve onderwijsmethodes en wie bepaalt dat dan?
Nog veel griezeliger is dit stukje "" verder politiek neutraal zijn".
Niet in de gaten dat ook hier de walm van de PVV aanhangt?
Wat is "politiek neutraal" en wie bepaald dat? Wilders? Geen boeken met onwelgevallige meningen in de schoolbibliotheek? Geen boekbesprekingen van boeken van onwelgevallige auteurs? Leerlingen aansporen om docenten welke deze regels overtreden aan te geven en waar dan? Dit stinkt! Ergers is dat ik bij toeval hier over hoorde omdat iemand op NPO1 het daar over had. De reguliere media is doodstil. NSC is, zoals gebruikelijk, doodstil over deze zinssnede in het akkoord. PVV hoor je niet want die hebben het er in gerommeld en de rest van de coalitie zit te graag op het regeringspluche om bezwaar te maken.
En u mijnheer Schoof? Zelfde mening over dat "politiek neutraal zijn" als dat donkerbruine smaldeel in de coalitie of wil u te graag premier zijn, kan niet donderen van wat?
PauI_Spijkers
24 aug. 2024 - 9:20
De instroom en de opvang tegen elkaar uitspelen in woorden is hetzelfde als de andere kant op kijken. Alle partijen willen van op immigratie, inclusief ander omgaan met de instroom en de instroom terugwerken. Net doen alsof er niets mag gebeuren waar het juridisch en wettelijk en democratisch mogenlijk is is blind willen blijven omdat men partijdig en verdeelt wil blijven.
MG1968-2
24 aug. 2024 - 8:47
Het is de populaire visie wat betreft recht en rechtstaat: Selectief shoppen, het instrumenteel inzetten waarbij vooral geen rekening gehouden hoeft te worden achter doel en reikwijdte achter de op deze manier ingezette regels en principes
Hiermee wordt dan meer dan ééns juist de regelgeving -ingesteld voor t.b.v. een te beschermen belang- juist ingezet contrair dit te beschermen belang
Ook hier op deze site komen deze 'geinstrumentaliseerde' visies en de rechtsontwijkende argumentatie met regelmaat naar boven als legitimatie van standpunten. En nee -niet alleen op het gebied van belastingontwijking- maar ook wat betreft asielwetgeving, demonstratierecht en.. en..
En bij individuele burgers is dit nog te verklaren (en te billijken) vanuit de wetenschap dat nogal wat mensen een ideologie aanhangen die zichzelf centraal zet en de ander als van te profiteren ziet. Ik denk daar wat van maar als mensen dit niet verkopen als ware het in het belang van de groep dan is dat maar zo
Principieel anders vind ik als een staat zo gaat handelen. Zelfs als dat vanuit diezelfde ideologie gebeurd. Die staat is juist om een invulling te geven aan dat sociaal contract binnen die geografische ruimte. Niet voor één maar voor allen. Als zelfs de staat op de bovenstaande manier wet en regelgeving gaat inzetten en gebruiken zet ze zelf de eigen (door zelf toe besloten regelgeving met betreffende doel en reikwijdte) aan de kant
En verwerpt daarmee de democratische legitimatie achter haar handelen
2 Reacties
Wizard4524 aug. 2024 - 16:25
'Het is de populaire visie wat betreft recht en rechtstaat: Selectief shoppen, het instrumenteel inzetten waarbij vooral geen rekening gehouden hoeft te worden achter doel en reikwijdte achter de op deze manier ingezette regels en principes'
Dat argument kun je ook gebruiken met betrekking tot het wel of niet uitzetten van die jongen naar Armenië (of ja, die jongen is Nederlands).
MG1968-224 aug. 2024 - 18:08
@Wizard
Dat is dan ook exact wat ik daar deed @Wizard.
De uitzetting van die jongen is NIET conform het doel en de reikwijdte van de wetgeving en een uitkomst die alleen 'op de automatische piloot' daar in te proppen is. Dat is inderdaad waar ik op doel. Dat soort automatismen heeft niets met recht en rechtstaat te maken.
Laat staan dat je -zoals hier schoof aankondigt- op zoek gaat om het contrair in te zetten.
PVDB2
24 aug. 2024 - 8:24
De PVV en haar verkiezingsbeloften.
Voor de verkiezingen voor afschaffing, na de verkiezingen tegen. Men geeft liever het geld benodigd aan rijk Nederland uit.
Geen private equity in de zorg voor de verkiezingen, Prima erna. Ondanks jaarlijks miljarden fraude zoals FTM onlangs berichtte.
Voor vroegpensioen voor de verkiezingen, maar niet meer erna.
Een asielcrisis uitroepen die er niet is. Daarop terugkomen en beloven dat er wetgeving en een asielstop komt. De kans dat deze geaccepteerd wordt door de Europese Commissie is nihil aangezien er een geen asielcrisis is. De instroom is niet hoger dan het EU gemiddelde. Het is een doorstroomprobleem. Veroorzaakt door bezuinigingen van de kabinetten Rutte op opvanglocaties. En waar een spreidingswet, die door bijna alle gemeentes gewenst wordt, opgeblazen wordt.
De kans is groot dat men later met de billen bloot moet en moet toegeven dat het speerpunt van de PVV niet kan. Het programma en de wensen van Wilders aka PVV hebben dan ook geen inhoud, laat staan haalbare visie. Het gaat om de opinie in de media, niet de feiten. Electorale kansen, niet om iets nuttigs te bereiken maar om tegen te zijn en daarom gebruik te maken van goedgelovige praktijk opgeleide sceptici. Was het eerst Nexit en corona, nu migratie die uit vele vormen bestaat. Alleen niet zo wordt geduid en na gehandeld. Het is dan de vraag hoe lang men deze schertsvertoning dan ook nog kan volhouden. Of Schoof dat kan.
Ben Liberaal
24 aug. 2024 - 8:15
De gemoederen worden langzaam bewerkt om aan de term asielcrisis plus alles wat daar omheen is gewend te geraken zodat in de 3e tuesday september de schok niet al te hard zal aankomen.
Dat er wat gaat gebeuren op kabinetsniveau is wel zeker en het lijkt erop dat PM Schoof er alles al van weet en erachter staat.
(en persoonlijk: hoe zal de koning eea gaan verwoorden in Zijne speech ??)
J.janssen2
24 aug. 2024 - 7:15
Zonde hoor dat er veel tijd wordt gestoken in wetten en plannen die niet haalbaar zijn. Zorgelijk ook dat het kabinet er zo tuk op is om een crisis uit te roepen om zo het parlement te kunnen omzeilen ....
3 Reacties
misterzuinig24 aug. 2024 - 8:52
Kan het uitroepen van een asielcrisis er ook toe leiden dat het kabinet het parlement zal omzeilen als het om wetgeving op het gebied van sociale zekerheid, zorg, onderwijs, wonen, defensie, enz. gaat?
JongMHF24 aug. 2024 - 8:58
@misterzuinig, juist die weg gaat het op.
Laten we onszelf niks wijsmaken, wat nu gedaan wordt om onderbuiken te plezieren zal straks even hard op andere gebieden ingrijpen. En janken dat het dan zal worden.
misterzuinig24 aug. 2024 - 10:08
@JongMHF 24 aug. 2024 - 10:58:
"En janken dat het dan zal worden."
Zal het dan alleen maar janken worden voor diegenen die in de Bijstand, Wajong, WAO en de WIA zitten, of werkzaam zijn binnen de publieke sector, of ook voor iedereen?
misterzuinig
24 aug. 2024 - 5:32
Gaat dit kabinet misschien de Bijstand en de toeslagen verlagen voor alle niet-blanke inwoners in ons land? Dat levert een flinke besparing op en maakt ons land bovendien zeer onaantrekkelijk voor alle asielzoekers en vluchtelingen.
JongMHF
24 aug. 2024 - 5:04
Die asielcrisiswet is niks meer of minder dan een deportatiewet.
Een wet die het uiteindelijk mogelijk maakt om wie dan ook uit dit land te deporteren naar een (vermeend) gebied van herkomst.
Ik adviseer dan ook om Afrika als continent te kiezen voor die deportaties. Daar komt uiteindelijk iedereen vandaan.
Geen last van procedures, de Sahara is groot genoeg om als eerste opvang dienst te doen.
De bruine bende kan zijn gang gaan. Zonder enige juridische gevolgen, want beroep zal vast niet ingebouwd worden. Mogelijk misschien alleen vanaf de de deportatielocatie.
Hoe een land op weg gaat naar een scenario dat hiervan afgeleid zal blijken te zijn.
De voorstanders moeten zich echter niet te vroeg rijk rekenen. Iedere onwelgevallige, echt iedereen, kan dit overkomen. Niemand tot zelfs de koning kan gedeporteerd worden als het aan deze haatlieden ligt.
1 Reactie
TheBigLebowski24 aug. 2024 - 10:17
Madagascar dachten de nazi;s aan, dus die mensen die op de PVV stemden zullen dat vast een prima idee vinden.
Gajes
23 aug. 2024 - 23:22
Ik erken hem nog geen eens als mp, wel als MuPpet.
En nu zien we Bluf MuPpet.
: 'We gaan zeker weten weer drama maken, en alle aandacht op het strengste asiel ooit richten.Want, zucht, we hebben dat keihard als populistisch gelul gebracht aan het volk.
Die wacht erop. Ingehouden adem. Faber ging helaas te snel yappen, terwijl de instructies van de füher waren, zo lang mogelijk te wachten met dit onderwerp.
Totdat het volk wat onrustig zou worden. En dan pas beginnen met gelul deel 2.
Nu moet ik een beetje meespelen maar ik heb de instructies gekregen mij nergens op vast te leggen, geen datum, niks. Beetje vaag houden.
Dit was uw minister president vanuit zonnig Hongarije.
Ivan61
23 aug. 2024 - 22:25
Dat was helaas te verwachten. Deze Dick komt in de geschiedenisboeken omdat hij MP was en trekpop van Wilders tegelijk.
Wat gaat opositie nu doen? Meekijken en roepen op X dat niet mag of gaan zij actie ondernemen? Net zo lang blijven treiteren en hele land platleggen en deze regering weg krijgen.
hgroen2
23 aug. 2024 - 20:10
"Wij zullen zorgen dat de wet naar onze beleving juridisch houdbaar is"
En geen journalist bij de persco die vervolgens vraagtekens zet bij deze uitspraak. Wat de beleving is van een ministerraad kan helemaal geen uitgangspunt zijn. Daarvoor dient de regering het advies in te winnen van de RvS. Dit orgaan kan de juridische haalbaarheid en houdbaarheid van een wet, daadwerkelijk toetsen. Maar blijkbaar is dit kabinet dat niet van plan. Wat dus een schoffering is van ons rechtsysteem.
Kom er maar in Omtzigt.,....
oh wacht het is de schuld van Links.
9 Reacties
Amandla23 aug. 2024 - 20:38
"In onze beleving" als het niet zo walgelijk fascistisch zou zijn, zou je er om kunnen lachen.
DaanOuwens23 aug. 2024 - 21:16
@ hgroen2
Jij schrijft: En geen journalist bij de persco die vervolgens vraagtekens zet bij deze uitspraak.
Nee dat ligt voor de hand. Schoof geeft een toelichting op de werkelijkheid zoals hij die ziet. Zijn opmerking wordt goed begrepen door de achterban van dit kabinet. Ze zijn er druk mee bezig en ze doen hun best. Dat is het signaal dat men wil horen.
Als je dit kabinet meer kritisch volgt zie je dat dit soort zinnen duiden op het feit dat ze wel willen maar aan het ontdekken zijn dat het niet gaat lukken.
Twee parallelle werkelijkheden.
Ik kan ook wel voorspellen wat het resultaat is. Er komt een wet en een procedure. En die sneuvelt keer op keer bij de rechter op formele gronden als de asielaanvrager zich beroept op het Europees verdrag. Daarnaast gaan ze de komende jaren de discussie voeren in EU verband en daar komt na 4 jaar iets uit wat lijkt op de Turkije/Tunesië constructie. Maar wordt het niet. Er zullen wat meer mensen buitenslapen/illegaal worden/dakloos/crimineel. Maar dat is het.
JongMHF24 aug. 2024 - 5:05
Omtzigt komt nooit.
Omtzigt blijft zijn knopen tellen, een voor een, keer op keer. Want hij is als de dood dat de baas boos wordt.
LaBou 24 aug. 2024 - 10:07
"Elke wet gaat voor invoering eerst naar de RVs"
En er is nog nooit een wet aangenomen met een negatief advies van de RvS.
MG1968-224 aug. 2024 - 16:17
@Jozias
"Elke wet gaat voor invoering eerst naar de RVs"
En bij de meeste kijkt zelfs mijn moeder mee.
Wat wil je hier mee zeggen?
MG1968-224 aug. 2024 - 16:18
@Pater
Nee. @LaBou weet dat dat niet zo is en zette dus @Jozias op zijn plaats. Maar @Jozias mag best laten zien waarom hij deze opmerking maakte.
hgroen224 aug. 2024 - 20:15
Jozias2
24 aug. 2024 - 0:26
@hgroen
Elke wet gaat voor invoering eerst naar de RVs
-----------
Ja dat weet ik. dat maakt zijn uitspraak ook zo'n onzinnig.
PensionadoPim
23 aug. 2024 - 19:49
Dat méén je niet!!
Het is dus ook een fascist!
3 Reacties
Amandla23 aug. 2024 - 20:40
Check het trackrecord van de aivd, mivd. Hetzzijn landverraders die de Amerikaanse agenda dienen.
Anna R. Chist
23 aug. 2024 - 18:44
Duidelijk waarom Wilders deze onbeschoofte vlegel als marionet wilde.
Die nam het ook in zijn vorige functie niet zo nauw met de regels.
1 Reactie
Joop den Uil
23 aug. 2024 - 18:42
Iedereen weet wat er met asielcrisis bedoeld wordt; alleen advocaten weten het juridisch complex te maken.
so what?
8 Reacties
Gentleman23 aug. 2024 - 20:10
Natuurlijk weet iedereen wat er met asielcrisis bedoeld wordt, een crisis die niet bestaat.
JongMHF24 aug. 2024 - 5:07
U zet gewoon iedereen die u onwelgevallig vindt uit, toch ...?
Tenminste dat maak ik op uit uw vele opmerkingen in die richting hier op Joop.
Nils224 aug. 2024 - 6:32
Inderdaad volkomen duidelijk: de xenofobie en het racisme dreigen onbeheersbaar te worden!
Zandb24 aug. 2024 - 7:33
Joop
Legt u eens uit dan, wat u onder een asielcrisis verstaat? Dan zal ik u proberen duidelijk te maken wat de juridische gevolgen zijn.
vdbemt24 aug. 2024 - 12:49
De PVV bedoelt er maar 1 ding mee. Dat is dat het aantal asielzoekers te groot is. Voor de EU is er sprake van een asielcrisis als dat aantal te groot is.... om te kunnen 'handlen'. Dat is niet het geval. Het geval is dat we onvoldoende 'handlen'. Iedereen weet dat dit bedoeld wordt. Waarom noemt de PVV het dan niet zo: een opvangcrisis? Het antwoord op die vraag weet ook iedereen.
hgroen224 aug. 2024 - 20:18
je beroepen op algemene kennis, zonder aan te tonen dat het zo is, is een drogreden.
Phantom3
23 aug. 2024 - 18:17
Fijn dat hij er eerlijk over is. Rutte had nog ver na het invoeren om de hete brei heen gedraaid.
3 Reacties
JongMHF24 aug. 2024 - 5:09
Daar kiezen zoveel voor dat rechttoe rechtaan beleid.
Een troost iedereen komt aan de beurt.
Het aaien van de baas helpt niks. Geert is kwaadaardig en alles wat met hem omgaat is kwaadaardig. En iedereen die ook maar iets van hem goedkeurt, is kwaadaardig.
Zandb24 aug. 2024 - 7:36
Phantom
Ja, eerlijk is het wel. Maar ontzettend onnozel ook.
Realiseert u zich wel waarom nu juist deze regering van een asielcrisis wil spreken? Nota bene, als je tegen een spreidingswet bent?
Frits Jansen24 aug. 2024 - 10:12
Schoof draait alleen handiger om de het brij heen. De definitie van "crisis" is flexibel. Je kunt al van een crisis spreken als er politieke heisa over is. En er is nog niets gezegd over wat die wet gaat bepalen. Dat er een opvangcrisis is spreekt niemand tegen.
a.doorgeest
23 aug. 2024 - 17:15
'Onze' nieuwe sinister-president heeft iets van de vieze man, zoals deze indertijd door Kees van Kooten werd neergezet. Een soort burgemeester in oorlogstijd met dien verstande dat hij een NSB-burgemeester is, nauwelijks gehinderd door enig geweten of fatsoen. Je mag hopen en aannemen dat Schofie enig benul heeft van Internationale verdragen/recht, dat hij redelijk op de hoogte is van EU-regelgeving en ook weet dat de Raad van State erg kritisch kan zijn op wetgeving-in-de-maak. Verder ontbreekt er (nog) een meerderheid in de Eerste Kamer voor zijn snode plannetjes. Kortom: een windbuil die in windhandel doet - de VOC-mentaliteit waar een Balkenende indertijd zo trots op was. Een Jan zonder Land, geen mandaat van welke kiezer dan ook. Verwaande kwast; voor Faber en de haren een buitengewoon nuttige idioot...
1 Reactie
Pater
23 aug. 2024 - 17:03
Nou Omtzigt, als je eerlijk bent ga je hier teren in. Als een wet met zekerheid wordt aangekondigd zonder te weten of dat juridisch houdbaar is is er sprake van minachting voor het recht. Omtzigt heeft toch vaak de indruk gewekt dat respect voor de wet en voor het fatsoen voor hem hoofdpunten zijn.
Van de VVD hebben we op dit vlak, gezien de keuzes, en leugens, van Yesilkös, niks te verwachten.
hansdetorenkraai
23 aug. 2024 - 16:51
Eerlijk gezegd ga ik er van uit dat die wet er ook gaat komen Model Denemarken of tegenwoordig ook Zweden. Het gaat gewoon niet meer er staan er weer 40.000 te trappelen om mee te doen maar dat kan gewoon niet meer. We importeren problemen armoede ongeletterdheid en laag opgeleiden en een religie die moeilijk aansluit bij onze cultuur. Natuurlijk willen we allemaal zo fatsoenlijk mogelijk lijken maar het probleem grijpt ons naar de strot. Als we een goed beleid hadden gevoerd en jaren eerder aan de rem hadden getrokken hadden we nu niet zoveel problemen gehad dat de PVV zomaar de grootste partij van ons land is. Links heeft met zijn goedbedoelde pamperen van ons te genereuze asiel beleid ons land in behoorlijke problemen gebracht. En zelfs nu begrijpen ze niet dat ze dit land kapot maken..Ben een oude witte man en het zal mijn tijd nog wel duren maar de geschiedenis zal genadeloos zijn. Armer dommer en minder democratisch en met een volledig kapot sociaal vangnet.
39 Reacties
Gentleman23 aug. 2024 - 20:16
En ook u omschrijft hier het rechtse beleid van de laatste decennia zeer accuraat. U lijkt wel een beetje op @Arbeider
hgroen223 aug. 2024 - 20:16
Model denemarken kan niet. Want NL heeft niet de uitzonderingspositie die DK toentertijd wel bedongen heeft. En nu alsnog een uitzondering krijgen, betekent dat er instemming is van alle EU landen. Die dat niet zullen doen, want hoe minder wij doen, hoe meer zij op hun bord krijgen.
die 40K aanvragen is niet meer dan dat. Aanvragen. papieren werkelijkheid. Maar wordt door extreemrechts leuk gebruikt om mensen zoals jij op de kast te jagen. En dus succesvol. Denk eens verder dan extreem rechts gebler.
En ja hoor, daar komt ie weer: als LInks..... altijd maar Links lol. Even voor jou herinnering: het waren cda /vvd eind jaren zeventig en jaren tachtig die de deur wagenwijd hebben opengezet waardoor er gem 60k binnenkwamen. DAt stopte pas toen de wet Cohen [jawel pvda - links ]werd ingevoerd. Tot op de dag vandaag is het beleid daarop gebaseerd.
Noot: asielzoekers vluchten niet hierheen maar vluchten weg voor oorlog, geweld, vervolging, moord, verkrachting, hongersnood.
dus het is vooral rechts geweest die hier alles valt te verwijten. Niet links. Maar ja, dat past niet in jouw wereldbeeld.
hansdetorenkraai23 aug. 2024 - 20:26
@ hgroen2 en u begrijpt nog steeds niet dat we dit land kapot maken. Oorzaak en gevolg zal u niet koud of warm maken. U blijft het huidige beleid steunen en toont niet de minste wil om er wat aan te doen. Dat mag natuurlijk, weet niet of u kinderen heeft en of ze u dankbaar zijn?
a.doorgeest23 aug. 2024 - 20:26
Je kletst grotendeels uit je nek. Als je kijkt naar massale aanwas van asielzoekers dan heeft het merendeel van de Oekraïners hier inmiddels werk, zijn voormalige Balkanbewoners hier vaak buitengewoon goed geland, net als Syriërs, het meest geseculariseerde land in het Midden-Oosten. Je spookbeeld van armoede, laag opgeleiden en ongeletterdheid is goeddeels onjuist.
Komt niet zozeer door Links, maar denk eens aan het CDA van weleer en ook de VVD die voorstander van gezinshereniging waren daar waar het gastarbeiders betrof. Of ons 'sociale vangnet volledig kapot is?' Ook hier bazel je maar wat: de helft van de overheidsuitgaven wordt aan sociale uitkeringen besteedt. Dat ons land onderhand voor de helft overbevolkt is, klopt. Daar ligt een probleem. Maar veel mensen met voldoende capaciteiten en de ambitie veel van hun leven te maken, zijn allang weg. Maar de knorrige rechtse onderbuik geeft de schuld aan asielzoekers, te dom om na te gaan of zijn diagnose ook maar enigszins klopt.
DaanOuwens23 aug. 2024 - 21:09
@ hansdetorenkraai
Jij schrijft: @ hgroen2 en u begrijpt nog steeds niet dat we dit land kapot maken.
Dat is een kwestie van perspectief. Jouw opvattingen maken het land ook kapot. Waarom zouden mensen die wel op een fatsoenlijke manier met vluchtelingen willen omgaan met jou een samenleving willen vormen?
Dat je vindt dat hgroen2 de samenleving kapot wil maken snap ik wel. Maar dat je niet snapt dat ook jij dat doet voor mensen die jouw opvattingen niet delen is wel dom.
Gajes24 aug. 2024 - 1:13
Ik weet niet hoe je woont, maar je blijft maar praten over asielzoekers en je woont tussen arbeidsmigranten die hier ondertussen ook weer een gezin hebben gestart, en die kinderen ook weer.
En 11% kan asielzoeker zijn waar je tussen woont.
Maar 1 man zegt dat je naar extreem rechts moet kijken, en X VVD Wilders haalt links arbeidsmigranten binnen.
Het is prima om procedures te versnellen en handel in private asielopvang te stoppen. Helemaal voor . Procedures van beroep mogen ook korter maar niet afgeschaft. Het asielrecht mag niet aangetast worden.
Maar waar je last van hebt is de grenzeloze markt winsten. Dat is neo liberaal beleid en heeft niets met asielzoekers te maken.
Als zorg privatiseert, en de wetten wel erg los gezet zijn hierin, dan heb je last van de aandeelhouder die zorg laat verschralen.
Maar ook hier geeft Wilders en aanhang de asielzoeker de schuld.
Je hebt een soft idee over links en niks inhoudelijks. Alleen maar gelul over pamperen.
De wereldpopulatie groeit dus in verhouding meer migratie en extreemrechts wil alles hetzelfde houden.
En slim links wil hervormingen. Maar die hebben wat moeite met een goede partij en persoon te komen.
:) godverdegodver.
JongMHF24 aug. 2024 - 5:14
En maar duimpjes verzamelen.
De opdracht van bruin rechts wordt van harte ondersteund, dat is wel duidelijk.
Misschien tijd voor al die aanbidders om dan maar noordwaarts te trekken. Naar het beloofde land. Daar lekker migrant worden.
Zoals hieronder al opgemerkt, iets van juridische zaken ontbreekt echter volkomen in uw redenering. Bedenk dan steeds dat dit soort wetten uiteindelijk ook u kan worden toegepast. Want op een dag bent u de ander.
Nils224 aug. 2024 - 6:49
De asielmigratie en recente geschiedenis zo voorstellen, dat die voor uw gevoel houdbaar is, ook al klopt er feitelijk geen hout van. Dat doet u, dat doet Schoof 1 en dat deed Henk Kamp met zijn onrechtmatige jacht op toeslagenouders, merendeels op basis van hun moeilijke achternamen.
Zandb24 aug. 2024 - 7:41
hans
U zegt: "Eerlijk gezegd ga ik er van uit dat die wet er ook gaat komen...."
Over welke wet heeft u het in godsnaam!
Als het in Nederland zo slecht gesteld is met de democratie, dat die afgeschaft moet worden dan ben ik bang dat uw droom - ik citeer: "Armer dommer en minder democratisch en met een volledig kapot sociaal vangnet" - voor heel veel Nederlanders de werkelijkheid wordt.
hansdetorenkraai24 aug. 2024 - 9:57
Zandb
24 aug. 2024 - 9:41 Laat ik nu helemaal niet de democratie willen afschaffen geachte Zandb. Maar, laat ik het dan zo formuleren dat we de instroom van ongeletterdheid en laag opgeleiden en een religie die moeilijk aansluit bij onze cultuur niet aan banden leggen is dat een gevolg Of denkt u dat de PVV zich zorgen gaat maken over ons democratisch gehalte of dat de uitkeringen gewoon doorgaan en dat daar geen grote versoberingen op komen? Ik had van u meer inzicht verwacht. Ik blijf erbij, deze ongecontroleerde instoom zal ons allemaal heel veel pijn gaan doen.
a.doorgeest24 aug. 2024 - 10:30
@hansdetorenkraai - Je leervermogen lijkt tamelijk klein te zijn.
U heeft het over 'ongecontroleerde instroom (van asielzoekers)' - een spookbeeld dat u niet onderbouwt. Vluchtelingen maar ook anderen komen hier naar toe, melden zich aan voor een procedure, mogen blijven of niet, en daar is dus niets ongecontroleerds aan.
Vervolgt u met een vuig vooroordeel dat slechts laagopgeleiden, ongeletterden en Islamieten deze kant op zouden komen. Veel vluchtelingen zijn NIET laag opgeleid. Ongeletterden blijven in hun regio's hangen omdat ze de middelen niet hebben verder weg te vluchten. Laag opgeleid is aantoonbaar vaak niet het geval. Of het om Moslims gaat of anderszins gelovigen, zul je moeten uitzoeken en specificeren. Kortom: de rechtse onderbuik roept maar wat, niet gehinderd door veel feitenkennis.
DaanOuwens24 aug. 2024 - 11:02
@ hansdetorenkraai
Jij schrijft: Ik blijf erbij, deze ongecontroleerde instoom zal ons allemaal heel veel pijn gaan doen.
Leeg en dom geleuter. Er is helemaal geen ongecontroleerde instroom. En het aantal asielzoekers is vele male kleiner dan het aantal arbeidsmigranten of zelfs buitenlandse studenten. Als het aantal asielzoekers volgens jou het grootste probleem is, is dat simpelweg dom racisme. Immers er zijn grotere problemen dus het moet aan andere zaken liggen dan sec de instroom.
Verder geef je in deze zin ook aan dat je bij je mening blijft maar er geen argumenten voor hebt.
hansdetorenkraai24 aug. 2024 - 11:48
Gentleman
23 aug. 2024 - 22:16 Het is me eigelijk om het even wie er ooit deze onfortuinlijke beslissingen hebben genomen. Nu is het vooral links die zich hard maakt voor een ongewijzigd beleid. En dat heeft veel mensen in de armen van de PVV gedreven en zelf nu is er geen echt eenduidig duidelijk geluid op links wat te doen, dan te wijzen naar de overkant en daar komen we er niet veel verder mee..
hansdetorenkraai24 aug. 2024 - 12:07
@ a.doorgeest
24 aug. 2024 - 12:30 Jammer dat u zo leeg loopt. de cijfers van het CBS geven duidelijk aan het niveau van de gemiddelde asielzoeker.
https://www.ser.nl/nl/thema/werkwijzer-vluchtelingen/feiten-en-cijfers/arbeidsmarkt als u die een zou inkijken zou u misschien wat genuanceerde reageren. Maar u denkt dus dat het verstandig is om ongewijzigd beleid te voeren want volgens u gaat het prima en de procedures zijn volledig gecontroleerd. Denk we beter het hierbij kunnen laten. U uw inzicht en ik het mijne en zie ons geen stap dichter bijenkaar komen. Het ga u goed.
DaanOuwens24 aug. 2024 - 17:47
@ Wizard45
Jij schrijft: Die hier maar tijdelijk blijven, meestal een jaar of 5.
En weer vervangen worden. En een toenemend aantal. Dus blijft het aantal asielzoekers, die ook deels weer vertrekken, ver achter bij andere nieuwkomers.
Ik heb de indruk dat jij weinig te melden hebt. Waarom deze halve waarheid als reactie? Ik zie 3 typisch extreem rechtse reacties van jouw hand. Waarom geen open vizier? Waarom niet melden dat je gewoon geen asielzoekers wil?
DaanOuwens24 aug. 2024 - 17:52
@ hansdetorenkraai
Jij schrijft: als u die een zou inkijken zou u misschien wat genuanceerde reageren.
Je kan beter zelf eens beter kijken en meer genuanceerde teksten schrijven. In je eigen linkje zie je een toename van de arbeidsdeelname van statushouders in de tijd. Verder blijft jouw impliciete standpunt dat iemand zonder baan iemand zonder waarde is. Er zijn 18 miljoen Nederlanders en 11 miljoen mensen die een baan hebben. Dus 7 miljoen mensen zonder waarde volgens jou?
Smakeloze maar vooral domme en niet onderbouwde tekstjes van jou. Namelijk wat je anderen verwijt kan je beter zelf ter harte nemen.
Wizard4524 aug. 2024 - 20:05
@daan
'Dus blijft het aantal asielzoekers, die ook deels weer vertrekken, ver achter bij andere nieuwkomers. '
Maar wat zou nou het grote verschil zijn tussen de mensen die hier komen om te werken (!) en mensen die hier komen voor asiel?
Ik denk dat je slim genoeg bent om dat te weten.
Wizard4524 aug. 2024 - 20:58
@daan
'Dus 7 miljoen mensen zonder waarde volgens jou? '
Dat zijn kinderen en gepensioneerden, en die gepensioneerden hebben vaak al hun gehele leven afgedragen aan de staat; met nadruk op 'gehele leven'.
a.doorgeest24 aug. 2024 - 21:29
@ hansdetorenkraai - Je legt mij woorden in de mond en een zienswijze die ik niet neergepend heb. Je stelt dat ik voorstander van ongewijzigd beleid zou zijn. Da's niet waar. Waar ik me tegen verzet is wel de beeldvorming dat alle asielzoekers niet zouden deugen en het beste reeds bij de grens geweerd zouden moeten worden. Je leeft nu eenmaal in een wereld waar er op nogal wat plekken nogal wat aan de hand is waardoor mensen moeten vluchten en dan wel ergens terecht moeten kunnen. Ook - in redelijke mate - bij ons. In dit hele debat pleit ik voor compassie, mededogen waar gepast (en vereist), begrip. De ontiegelijk schrille soundbites van de PVV over dit onderwerp bevallen mij totaal niet.
Er zijn problemen met immigratie, ons land is deels overbevolkt, de ruimte alhier is (helaas) nogal beperkt, maar voer een debat als dit met respect, compassie, begrip en pomp het niet op tot een spookbeeld om stemmen mee te ronselen en waardoor mensen vaak op het verkeerde been worden gezet.
Andreas424 aug. 2024 - 22:35
"Ben een oude witte man..." En toch 20 likes op uw angstige, onwetende geratel. Zijn dat likes van uw medebewoners in het verzorgingstehuis? Ik ben oprecht nieuwsgierig naar die bange groep ouderen die vanuit hun enge bubbel de wereld bezien.
hansdetorenkraai25 aug. 2024 - 8:40
@DaanOuwens
24 aug. 2024 - 19:52 Over leeglopen gesproken, denk dat u uw teksten wat zorgvuldiger en zonder alcohol moet doorlezen voor verzenden. Dit is een niveau waar ik niet inhoudelijk op ga reageren schaam u!
MG1968-225 aug. 2024 - 10:06
@Hans
Hoe je het ook probeert te verpakken @Torenkraai. In jou wereld vallen appels naar beneden en is migratie de oorzaak van alles wat jij fout vind gaan.
In mijn wereld vallen appels naar beneden en ben jij met alle andere extremisten het grote gevaar voor de vrije samenleving.
Jou gedachtegoed en het mijne sluiten elkaar uit. Daar waar jij er van overtuigd bent (het jou werkelijkheid is) dat migratie het land stuk maakt ben ik er van overtuigd (het mijn werkelijkheid is) dat extremisme het land stuk maakt.
Dat mensen constateren dat jij en ik een elkaar uitsluitende werkelijkheid hebben is natuurlijk logisch. Want dat is zo. Dat poets je niet weg door degene die dat constateren dronken te noemen.
Jij leeft in een andere werkelijkheid dan mij. Jij bent overtuigd van die werkelijkheid. En dat mag. Maar ik ga niet mee met jou want appels vallen van boven naar beneden.
Het is in jou belang om je te realiseren dat ik nooit met jou meega. Ik heb mij allang gerealiseerd dat jij niet met mij meegaat.
Wat jij doet is de mensen aanvallen die jou vertellen dat er meer smaakjes zijn dan de jouwe. En ze als 'zat' betitelen. Zegt wat over jou.
MG1968-225 aug. 2024 - 10:13
@WieOWie
"
"Dat zijn kinderen en gepensioneerden, en die gepensioneerden hebben vaak al hun gehele leven afgedragen aan de staat; met nadruk op 'gehele leven'. ""
Helemaal gestript van alle onzin die je wil vertellen is het enige wat jou uitmaakt die Nederlandse roots aan de hand van dat Nederlandse paspoort. Hetgeen JUIST allesbehalve een verwijzing is naar prestatie en bijdrage want de plaats waar je moeder je zichzelf van jou ontdeed is niet bepaald een prestatie te noemen.
Maar als je die richting op wil die je zegt op te willen heb ik er geen probleem mee dat anderen (en ik) jou over de meetlat leggen die jij zelf hier aanlegt. En echte-bijdrage is niet gelijk aan 'belasting betalen'.
Wizard4525 aug. 2024 - 10:51
@mg1968
'Helemaal gestript van alle onzin die je wil vertellen is het enige wat jou uitmaakt die Nederlandse roots aan de hand van dat Nederlandse paspoort.'
Nogmaals, ik weet niet wie 'wieowie' is? Maar mij maakt het niet uit of iemand wel of geen Nederlandse roots heeft zolang ze maar bij kunnen dragen aan onze samenleving.
Woorden in de mond leggen is niet zo netjes.
a.doorgeest25 aug. 2024 - 12:05
@ Wizard45 - 24 augustus 14.10 - Je hebt gelijk met je laatste opmerking. Beperkte lezing van wat informatie over de religie aldaar brengt me vlot tot dat inzicht. De islam is in Syrië geen staatsgodsdienst, maar wordt door 87% van zijn bevolking wel aangehangen.
MG1968-225 aug. 2024 - 15:32
@WieOWie
"Woorden in de mond leggen is niet zo netjes."
Ik geef toe dat het gezien je laatste toelichting inderdaad een te welwillende interpretatie was dat het jou alleen maar te doen is om paspoort want je schrijft:
"Maar mij maakt het niet uit of iemand wel of geen Nederlandse roots heeft zolang ze maar bij kunnen dragen aan onze samenleving. "
waarmee je -gezien je economische invulling van toevoegen (daan wees je daar ook al op- dus gehandicapten, kinderen en chronisch zieken uitsluit.
En ik maar denken dat die er hier voor jou wel toe deden en mochten blijven op grond van dat Nederlands Paspoort.
Sorry dat ik je niet direct duidde als die fascist.
---
Als jij de logische consequenties van je uitspraken niet kan overzien moet je vreemd opkijken dat anderen dat wel kunnen. Het is dan een beetje dom om te spreken van 'woorden in de mond te leggen'. Wil je niet dat apert wordt wie jij bent en wat je bent kun je beter gewoon niet reageren. Je laat jezelf toch altijd weer zien.
Wizard4525 aug. 2024 - 17:11
@mg1968
'waarmee je -gezien je economische invulling van toevoegen (daan wees je daar ook al op- dus gehandicapten, kinderen en chronisch zieken uitsluit.'
Weer een aanname, het maakt je betoog er niet sterker op.
Verder hebben we met zijn allen afgesproken dat kinderen geen belasting betalen, niet hoeven te werken en dat er voorzieningen zijn (daar is die verzorgingsstaat weer) voor mensen die dat niet kunnen door ziekte en/of ouderdom. En ik ben ook blij dat die voorzieningen er zijn.
Het massaal binnenlaten van mensen die relatief een enorme druk op die voorzieningen leggen is op de langere termijn niet houdbaar, daar zijn verschillende onderzoeken naar gedaan.
Ik laat me graag overtuigen hoe jij denkt dat dit wel kan en mogelijk is en waarom deze bevolkingsgroei in jouw ogen wenselijk is.
Wizard4525 aug. 2024 - 17:22
@MG1968
'In mijn wereld vallen appels naar beneden en ben jij met alle andere extremisten het grote gevaar voor de vrije samenleving. '
Ik ben bang dat die wereld alleen in uw hoofd bestaat.
MG1968-225 aug. 2024 - 18:01
@WieOWie
"Ik ben bang dat die wereld alleen in uw hoofd bestaat."
Nee hoor. Hij bestaat in jou hoofd.
Je bent reëel. Dat je wereldbeeld gebaseerd is op probleemanalyses en oplossingen die de logica tarten is dan weer wel waar.
MG1968-225 aug. 2024 - 18:11
@Wizard
"Weer een aanname, het maakt je betoog er niet sterker op."
Nee hoor. Alweer de logische consequentie van jou betoog.
Je lijkt zelf niet te beseffen dat als jij mensen dood wenst de consequentie is dat er doden vallen. Je moet het anderen niet verwijten dat ze wel jou oorzaak en gevolg relaties kunnen leggen.
"Ik laat me graag overtuigen hoe jij denkt dat dit wel kan en mogelijk is en waarom deze bevolkingsgroei in jouw ogen wenselijk is."
Ik vind bevolkingsgroei helemaal niet wenselijk. Ik zeg juist dat jij bevolkingsgroei opvoert maar juist je oplossing centraal stelt. Waarbij het beperken van asiel bevolkingsgroei niet oplost. Je maakt een karikatuur van de werkelijkheid om je vreemdelingenhaat vorm te geven.
Als je wat tegen bevolkingsgroei wil doen ben ik daar zeker toe bereid om aan mee te denken. Maar nogmaals. Daar is het jou helemaal niet om te doen.
"Het massaal binnenlaten van mensen die relatief een enorme druk op die voorzieningen leggen is op de langere termijn niet houdbaar, daar zijn verschillende onderzoeken naar gedaan. "
Er wordt geen massaal asiel verleend.
En dat van die onderzoeken van jou mag je me naar verwijzen hoor. Het lijkt er op dat jij allerlei zaken die bevolkingsgroei veroorzaken op één hoop gooit om vervolgens één aspect daar uit te pakken dat voor jou belangrijk is maar niet of nauwelijks wat doet met betrekking tot waarvoor jij dat zegt te doen.
En nogmaals: daar is het dan ook helemaal niet om te doen.
MG1968-225 aug. 2024 - 18:20
@WieOWie
(a) "Maar mij maakt het niet uit of iemand wel of geen Nederlandse roots heeft zolang ze maar bij kunnen dragen aan onze samenleving. "
daarna schrijf je:
(b) "Verder hebben we met zijn allen afgesproken dat kinderen geen belasting betalen, niet hoeven te werken en dat er voorzieningen zijn (daar is die verzorgingsstaat weer) voor mensen die dat niet kunnen door ziekte en/of ouderdom. En ik ben ook blij dat die voorzieningen er zijn."
Op de eerste plaats: we hebben ook afgesproken dat we asiel verlenen aan de mensen die dat zouden moeten krijgen. Maar ik neem aan dat je ook ziet dat je uitspraak (a) alleen met uitspraak (b) kunt rijmen als je mensen die zich al hier bevinden, nederlandse roots of een nederlands paspoort andere rechten toekent.
En dat is logisch.
Het was dan ook dom van je om dat te ontkennen.
Maar nogmaals: blijf schrijven.
Je blijft jezelf toch wel laten zien hoor.
Wizard4525 aug. 2024 - 20:19
@MG1968
Ik heb nog nooit iemand zoveel aannames doen en stropoppen zien gebruiken.
'Op de eerste plaats: we hebben ook afgesproken dat we asiel verlenen aan de mensen die dat zouden moeten krijgen. Maar ik neem aan dat je ook ziet dat je uitspraak (a) alleen met uitspraak (b) kunt rijmen als je mensen die zich al hier bevinden, nederlandse roots of een nederlands paspoort andere rechten toekent. '
Dat hebben we inderdaad afgesproken, alleen is het alweer 70 jaar geleden dat we dit hebben afgesproken en ik ben dan ook van mening dat we eens moeten kijken of die afspraken nog wel helemaal van deze tijd zijn.
Verder ben ik van mening dat iedereen die Nederlander is een gelijke behandeling dient te krijgen.
'Als je wat tegen bevolkingsgroei wil doen ben ik daar zeker toe bereid om aan mee te denken. Maar nogmaals. Daar is het jou helemaal niet om te doen.'
'Waarbij het beperken van asiel bevolkingsgroei niet oplost. Je maakt een karikatuur van de werkelijkheid om je vreemdelingenhaat vorm te geven. '
Ik haat helemaal niemand (wederom een aanname), het beperken van asiel zou een goede eerste stap zijn; ik ben ook een voorstander van het niet carte blanche geven van de overheid aan bedrijven zoals ASML.
Verder weet ik nogmaals niet wie 'wieowie' is, ik weet niet wie je bent.
Wizard4525 aug. 2024 - 20:23
@MG1968
'Maar nogmaals: blijf schrijven.
Je blijft jezelf toch wel laten zien hoor.'
En elke reactie afsluiten met een dergelijke zin of oneliner maakt je betoog er ook niet sterker of 'moediger' op of iets dergelijks.. al denk ik dat jij daar zelf heel anders over denkt.
MG1968-226 aug. 2024 - 12:07
@WieOWie
Kortom het je ging je om het paspoort en je bevestigd dat met iedere post.
"En elke reactie afsluiten met een dergelijke zin of oneliner maakt je betoog er ook niet sterker of 'moediger' op of iets dergelijks.. al denk ik dat jij daar zelf heel anders over denkt."
Nee hoor. Net zo min als ik blij ben met de constatering dat iedere keer als faber haar mond open doet ze zich zelf verder neerzet als de rechtsextremist. Maar net zo waar.
En voor de wereld is het goed dat personen als jij en faber zich blijven tonen. Kan niemand zeggen 'we hebben het niet geweten'.
Dus nogmaals: blijf schrijven.
Je blijft jezelf toch wel laten zien hoor.
Wizard4526 aug. 2024 - 16:09
@mg1968
'Kortom het je ging je om het paspoort en je bevestigd dat met iedere post. '
Nee, daar gaat het niet om. Genoeg mensen zonder een Nederlands paspoort die een bijdrage doen aan dit land.
Verder denk ik dat je nogal in jezelf bent gaan geloven, misschien moeten iemand je eens een spiegel voorhouden?
MG1968-226 aug. 2024 - 19:21
@wieowie
“ Nee, daar gaat het niet om. Genoeg mensen zonder een Nederlands paspoort die een bijdrage doen aan dit land.”
Dus je loog maar wat bij elkaar in de eerste reacties van jou toen je asielzoekers en de Nederlandse bevolking tegenover elkaar neerzette.
“Spiegel”
Zet je argumentatie eens tegenover elkaar. Het enige wat consistent is, is de kleur van je reactie.
Maar blijf vooral kletsen.
Wat was ook al weer de reden waarom jij asielzoekers niet zag zitten? En veel succes met de interne consistentie van je argumenten lol.
Volrin
23 aug. 2024 - 16:25
Het blijft 'amateur hour' met dit kabinet.
1 Reactie
DanielleDefoe23 aug. 2024 - 17:06
Schoof cs zijn vriendjes met Orban. Hongarije heeft een restrictieve asielwet en plannen om het verkrijgen van een permanente verblijfsvergunning nog wat moeilijker te maken.
https://helsinki.hu/en/asylum-procedure-in-hungary/
Frits Jansen
23 aug. 2024 - 16:19
Ik denkbdat Schoof de kool en de geit spaart door met een wet te komen die wel PVV-ers kalmeert maar toch geen crisis uitroept in de zin die de EU daar onder verstaat.
Ze zouden hun energie beter kunnen besteden aan actie in de herkomstlanden. Dus niet de deur op slot maar streven naar minder oorlog.
En als Nederland echt vol is moet de Markerwaard snel worden ingepolderd.
1 Reactie
hartpine23 aug. 2024 - 20:12
Ja zeker, gewoon al die landen vertellen dat ze eens moeten stoppen met oorlog voeren.
Dat helpt!
WillemdeGroot
23 aug. 2024 - 15:36
Fantastisch, Schoof! Zul je je leven lang trots op zijn, op dat voornemen dan. De realiteit is natuurlijk heel anders. Maar dit punt is de troefkaart voor extreemrechts, dus...
En wat is het toch droef gesteld met de NSC en de VVD. Het morele besef blijkt ook daar verdwenen.
1 Reactie
Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?
Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.
