Trump beging meer misdrijven
Russen probeerden met Griekse chaos uitbreiding NAVO te voorkomen
.jpg){kind=link}
Praat mee
Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.
Reacties (30)
Wel goed dat eindelijk een akkoord is bereikt tussen de voormalige Joegoslavische Republiek Makedonia en Griekenland. De angst van de Grieken dat die republiek aanspraak zou kunnen gaan maken op Noord-Griekenland (dat voor een deel immers ook de naam Makedonia draagt) en hun land zelfs zouden gaan binnenvallen, heb ik altijd nogal bizar gevonden. Griekenland is toch al zeer lange tijd NAVO-lid, dus zou zijn soevereiniteit toch beschermd worden? Beide landen kunnen aanspraak maken op de naam Makedonia, omdat het antieke gebied met die naam zowel het voorheen Joegoslavische deel als Noord-Griekenland (en een stukje van het huidige Bulgarije) besloeg. De oude hoofdstad Pella ligt in het huidige Griekse deel, maar de oude Macedoniërs waren van oorsprong niet echt Grieks. Wel wilden zij zich bij hen aansluiten. En dat deden zij met verve. (Denk aan Alexander de Grote!).
Je gaat mij toch niet vertellen dat ze daar een referendum mogen houden dat telt? Geen kans op als het over EU gaat. Daar zijn anderen voor die de beslissingen nemen.
Het is nog altijd aan de nationale soevereine parlementen of ze wel of niet de uitslag van een raadgevend referendum opvolgen. Zie bijv Brexit. Dat ligt dus niet aan de EU, maar aan de eigen regering.
Laat de EU aub stoppen met het inlijven van allerlei armlastige corrupte Balkanlandjes. Kunnen we hierover een raadgevend referendum organiseren? Oh wacht..
Inlijven .... ik ben niet voor uitbreiding van de EU, maar met in lijven heeft het niks te maken. De landen die toetreden willen dat namelijk helemaal zelf. Inlijven gaat gepaard met dwang, dus de uitbreidingen van de EU zijn absoluut geen inlijvingen. Kennelijk vind jij dat Rusland "recht" heeft op een Europese invloedssfeer, ook als de betrokken Europeanen dat niet zouden willen. Ik vind dat een abject standpunt, ongelofelijk abject.
@ Britta van Rees Je hebt gelijk, "inlijven" is in dit verband niet zo gelukkig gekozen. Zij doen dit idd uit vrije wil, al wordt hen wel een worst voorgehouden die zij niet af kunnen slaan. "Kennelijk vind jij dat Rusland “recht” heeft op een Europese invloedssfeer, ook als de betrokken Europeanen dat niet zouden willen. Ik vind dat een abject standpunt, ongelofelijk abject" Waar zeg ik dat? Ik vind het overigens wel verstandiger indien landen zoals bv de Oekraine deel uit zouden maken van een neutrale bufferzone.
Zeg Britta, Rusland ligt voor een belangrijke deel binnen Europa, toch?
Nog niet zo lang gelezen zeiden ze dat de te snel hadden uitgebreid en nu dit weer? Ik houd niet van volksmenners. Ik houd al helemaal niet van desinformatie verspreiden om brandjes te kunnen blussen en daarna weer doodgemoedereerd op dezelfde weg door te gaan.
Een neutrale bufferzone zou helemaal niet nodig moeten zijn als landen elkaars grenzen respecteren. Rusland heeft zich gewoon uit de politiek van de Oekraïne te houden. Als de Oekraïne, als soeverein land, bij de EU wil horen, dan heeft Rusland daar niets over te zeggen.
@ Luneau Dit conflict is ontstaan nadat de EU de Oekraine geheel in haar invloedssfeer wilde brengen.
@Frans Kwakman Europees Rusland ligt geografisch gezien in Europa ja. Maar politiek gezien zet Rusland zich sterk tegen Europa af. Europa heeft meer aspecten dan alleen geografie, ik neem aan dat je dat ook vindt. Rusland beschouwt zichzelf politiek en maatschappelijk als een continent op zich. Het voelt zich geen deel van Europa. Rusland beschouwt zichzelf helaas ook als een veroveraar. Het land is sowieso opgebouwd uit de onderwerping van niet-Russische volkeren, en het eist ook politieke invloed op in andere staten zoals Georgië en Oekraiene. Daartoe wordt ook het leger ingezet als overreding niet werkt (dat is het veroveringskarakter van het land). Onze verhouding tot Rusland is complex en schizofreen. We kopen er energie (en steeds meer), maar we leggen ook sancties op. We willen geen confrontatie, maar we willen niet dat Trump toenadering zoekt.
@Gadfly Ik heb twee principiële vragen aan jou. 1. Mag Oekraiene van jou zelf bepalen of ze lid worden van de EU, of moeten ze naar Rusland luisteren ? 2. Heeft een land in de "Russische invloedssfeer" zelfbeschikkingsrecht ?
Weet je wat echt raar is, in dit verband? Dat de EU, bij monde van onze liberaal Jeroen Dijsselbloem, Griekenland dwong om havens en vliegvelden te verkopen. Eén van de grootste havens, Piraeus is nu voor een aanzienlijk deel in Chinese handen. De macht van rechts geld haalt die van Putin aan alle kanten in.
"Dat de EU, bij monde van onze liberaal Jeroen Dijsselbloem, Griekenland dwong om havens en vliegvelden te verkopen." Hoe kom je daar nou toch bij. Griekenland kon op alle mogelijke manieren de begroting op orde brengen. Het verkopen van de havens en vliegvelden was net zomin een ijs als het uitkleden van de zorg. Maar als je systematisch iedere herstructurering afwijst en je komt uiteindelijk in tijdnood, dan rest er weinig anders dan op zo'n manier de snelle winst pakken. Alleen is dat wel de eigen keus. Er had bijvoorbeeld ook serieus werk gemaakt kunnen worden van het optuigen van een functionerende belastingdienst.
LaBou, dank voor de verwijzing. Hoewel die voor rechtse heren zinloos is. Voor hen geldt dat de werkelijkheid fake is. Zij hebben enige tijd geleden waarheid, net als integriteit, bij Henry Keizer in de oven geschoven.
"dank voor de verwijzing" En wat zegt die column precies over de wijze waarop de Grieken ertoe gekomen zijn om de haven van Piraeus te verkopen? "Hoewel die voor rechtse heren zinloos is." Probeer je je domheid nu werkelijk als links te verkopen? Het enige waartoe de Grieken zijn gedwongen is om hun begroting op orde te brengen als ze nog meer hulp wilden ontvangen, omdat nu eenmaal niemand zin had om zijn geld in een bodemloze put te storten. De invulling daarvan was helemaal aan de Grieken, mits ze zich maar een beetje zindelijk aan de boekhoudregels zouden houden. Er zijn daarbij tal van suggesties gedaan en er is door de EU ook professionele ondersteuning aangeboden. Maar de belastingspecialisten die kwamen helpen werden als paria's behandeld en zoveel mogelijk tegengewerkt in plaats van orde op zaken te stellen. Het is de Grieken ook nog eens extra makkelijk gemaakt om structurele hervormingen door te voeren: de benodigde investeringen zouden niet volledig op de begroting rusten maar daar werd soepel mee omgegaan, met het oog op toekomstig rendement. Maar de Grieken werkten liever tegen en stelden alles uit tot ze tegen de deadline aanzaten voor een nieuw tranche hulpgelden. En dan gingen ze ineens met de botte bijl bezuinigen, met de handjes in de lucht verwijzend naar de EU die dat zou eisen. Flauwekul. De Grieken hadden de haven van Piraeus ook tot een goudmijn kunnen maken maar ondanks de gunstige ligging kwijnde die weg. Omdat ze er net zo mee omgingen als met de nationale spoorwegen, waar meer mensen werkten dan er vervoerd werden. Het was een cliëntelistische baantjesmachine, waarbij rendement volstrekt irrelevant was. Als een zeeschip de Rotterdamse haven nadert kan veel papierwerk simpelweg online afgehandeld worden: dat kost geen minuut wachttijd voor de lading. Bij de Griekse havens moet een container eerst gelost zijn voordat er een ambtenaar aan komt sloffen. Vervolgens moet er nog een hele serie ambtenaren een stempel op de formulieren zetten, volgens de bekende indekmethode: ik zet geen stempel voordat ik fiat van mijn baas heb, zodat mij nooit iets te verwijten valt. Dat kan met een beetje pech weken duren: voor zaken die gewoon automatisch afgehandeld kunnen worden. Alleen raak je dan al die baantjes (en die stemmen) kwijt. En die baantjes hebben prioriteit, niet het functioneren van de haven. Gek hè, dat het dan ondanks de uiterst gunstige ligging niet lukt om van Piraeus een wereldhaven te maken en te profiteren van de Chinese belangstelling in plaats van de boel te verpatsen.
Dit is niet "zich zomaar met een ander land bemoeien". Dit zijn gewoon vijandige handelingen uitgevoerd door een vijfde colonne.
Die vreselijke Russen toch. Zich zomaar met een ander land bemoeien. Dat zouden wij als EU nou nooit doen. En de Amerikanen ook niet.
Precies. Het is ondenkbaar dat de EU haar invloedssfeer richting het oosten zou uitbreiden.
heel vroeger, werd er gedreigd met ''de russen'' , het kwaad in kwadraat. het gigantisch land echter is in een glijbaan omlaag gestort , en naar mijn mening wordt het zwaar overdreven wat het allemaal aan het aanrichten en beinvloeden is. Van Hackers, via flesjes gif tot omkoperij. Straks kunnen we de climate change ook op hun conto schrijven.
Joop den Uil 15 juli 2018 at 18:12 [ naar mijn mening wordt het zwaar overdreven wat het allemaal aan het aanrichten en beinvloeden is ] U zou ook gewoon naar de feiten kunnen kijken, zoals de gedetailleerde aanklachten van Mueller in de VS; Of de vijandige bewegingen van de Russen op de Krim, in Oost-Oekraïne (MH17) en aan de Georgische grens. [ Straks kunnen we de climate change ook op hun conto schrijven. ] Nee, daar zijn we toch grotendeels zelf verantwoordelijk voor.
Uil, dat klopt, om Clinton te aan te halen: It's Russia, stupid. It's was always Russia. Het is de bestaansgrond van hun politiek, dwarsliggen en pesten. Dat die pesterijen mensenlevens kosten zal ze een rotzorg zijn. MH17 werd speciaal uitgekozen omdat het louter westerlingen aan boord had. Door het voor te doen als een Oekraïense aanval wilde het de liefde tussen het westen en Oekraïne in een klap wegvagen. Dat laatste is ze niet gelukt. Daarop probeerde Poetin het opnieuw op de Balkan, ook dat mislukte. Dus ging hij in Syrië aan de slag. Hij moest iets vinden om ons dwars te zitten. Of is het je nooit opgevallen dat de grote stromen vluchtelingen uit Syrië pas echt op gang kwamen toen de Russen zich er mee gingen bemoeien? En wat het effect dat op onze publieke opinie had? Dat was gepland. En iets dat ze duidelijk gelukt is. Vroeger financierden en planden ze anti kernwapens demonstraties waar wij braaf kwamen opdraven. Vroeger stemden de hardcore aanhang CPN, nu PVV en FVD. Er is niet zo veel veranderd in de wereld.
Nee toch, die EU staat op instorten en dan moet er nog een lid (lidje) bij? Ongelooflijk.
