Pluimveehouders in paniek omdat hanen straks hele dag voer moeten krijgen

WillemD U woont niet in de randstad? Moet u dan niet uw mond houden over zaken die de randstad betreffen. Ik heb werkelijk geen idee, hoe u een principe als democratie inhoud wilt geven, wanneer u er dergelijke idiote redeneringen op los laat.

@Zandb Mijn punt is dat de meeste mensen in de Randstad kippen nooit in het echt zien, maar alleen n de koeling van de supermarkt, net als een koe of een varken. Lekker vanaf hun randstedelijk balkonnetje oordelen over die domme lompe boeren, terwijl het enige groen dat ze zien de plantenbak of het plantsoen is. Inderdaad houd ik mijn mond over de problemen in de randstad, ik ken ze niet en ben zeker geen ervaringsdeskundige. Toen ik nog in Amsterdam werkte had ik als stelling dat voor inwoners van de randstad de wereld voorbij Amersfoort ophield, behalve voor Amsterdammers want die kijken niet verder dan de rondweg.

Overigens lijkt mijn vermoeden dat dit forum vooral uit randstedelingen bestaat steeds meer bevestigd te worden

Willem U leest er weer eens overheen. Dit is de kern: "Ik heb werkelijk geen idee, hoe u een principe als democratie inhoud wilt geven, wanneer u er dergelijke idiote redeneringen op los laat." Verder begrijpt u blijkbaar niet dat ik met mijn eerste zin u probeer duidelijk te maken, dat u het in feite dus in uw bolle hoofd haalt, om zich met randstedelingen te bemoeien. Verder heb ik geen idee, hoe ik zou kunnen bepalen, wie uit de randstad komt en wie niet en vooral, wat dat dan voor gevolgen voor de reacties hier heeft. Maar misschien komt dat, omdat ik me realiseer dat je zoiets alleen kan bepalen, wanneer je uitermate vooringenomen denkt en meent, dat iemand die er een - wat dan volgens u - randstadmening op na houdt, ook wel uit de randstad zal komen. Wie overigens wel eens een boerderij bezoekt, heeft natuurlijk nog geen flauwe notie van wat het is om agrarisch ondernemer te zijn. Wanneer u zich meent te kunnen veroorloven dat u randstedelingen in de mond mag leggen, dat boeren dom en lomp zijn, dan bent u hier de grootste boosdoener.

De toon wordt er niet vriendelijker op Ik scheld in ieder geval niet.

'Laatst stelde ik ook al de vraag en kreeg ik geen antwoord…' o n g e l o f e l i j k dat je dit durft neer te pennen.

Willem zoekt Boer

Het is duidelijk Ik zit hier met een stel randstedelingen die vanaf hun balkonnetje wel vertellen hoe de boeren met hun dieren moeten omgaan.

Willem U vertelt van uit uw landelijke omgeving waar randstedelingen zich dan wel of niet mee mogen bemoeien. Waarom valt dat kwartje niet, dat ik u met mijn eerste zin van mijn eerste reactie, een koekje van eigen deeg laat eten? Om u vervolgens in de tweede zin uit te leggen, waarom ik zoiets idioot vind en dus niet meen! En niet begrijp waarom mensen zoiets in hun bolle hoofd halen. Voelt u zich daardoor uitgescholden en vindt u dat belangrijker om te het gesprek over aan te gaan, dan een weerwoord op de stelling dat een visie als de uwe de democratie bedriegt, dan doet u dat maar. Overigens woon ik totaal niet in de randstad. Ben op het platteland in Overijssel geboren en woon nog steeds in een landelijke omgeving. Ik heb niets met de randstad. Maar ik begrijp wel, dat daar ook mensen wonen. Er zullen er vast zijn, die geen enkel begrip kunnen opbrengen voor het leven buiten de randstad. Er zullen er ook zijn, die dat wel kunnen. Net als dat eenzelfde soort tweedeling op het platteland voorkomt. Nogmaals: In een democratie telt elke stem. Wanneer we moeten gaan accepteren, dat mensen ergens wat van moeten weten om hun democratisch recht te kunnen doen gelden, dan vind ik dat ongewenst omdat het middel erger dan de kwaal is.

Als je geen argumenten hebt kun je altijd nog proberen de lolbroek uit te hangen.

Vegans houden niet van kippen, dat is wel duidelijk. Dan is zo'n vos wel nuttig om deze diersoort zo snel mogelijk te decimeren.

Labou: zie jij inmiddels het verband tussen giro555 en Corona? Je gaf aan dar je dat niet zag. Lijkt me goed voor je om eerst je openstaande vragen op te pakken. Of ben je er al uit?

je verandert 'dierlijk gedrag' in 'natuurlijke omstandigheden', dat is niet hetzelfde.

Dick "Vegans houden niet van kippen", concludeert u ten onrechte. Maar wanneer houdt wie dan wel dan wel van kippen?

Kouwe drukte lijkt zo'n typische figuur met een jumbo-juichcape. Je weet wel, die kerel die de straat oprent, krijsend als een idioot bij een doelpunt. Meer wil ik er niet aan vuil maken.

Labou: je vroeg wat het verband was tussen giro555 en Corona. Die combinatie was al te zien in het jeugdjournaal. Ik probeer je ik weg te helpen met je eigen vraag. Heb je het verband gezien? Zet hem op! Voordat je aan iets nieuws begint, is het goed om je eerste werkje af te maken (gratis tip van mijn kleine kinderen)

Het is (soms) niet rendabel omdat er veel te veel geproduceerd wordt. 95% gaat naar het buitenland.

Jab En wat vindt u daar dan van, dat die kippen het elders slechter hebben dan die van ons? Onze wetten komen nu eenmaal voort voort uit het feit, dat wij vinden en ons opgelegd wordt, dat ook dieren recht hebben op redelijke leefomstandigheden. U kunt verhuizen naar de Oekraïne, bijvoorbeeld. Hahaha.

'Alleen, de legbatterij eieren komen al uit de Oekraïene vandaan, daar hebben ze niks met dieren welzijn,/ voedsel veiligheid.' Daar is een simpele oplossing voor: de import van legbatterij eieren in de EU verbieden.

Voor lui die vinden dat dieren het in Nederland te goed hebben kunnen natuurlijk ook zelf verhuizen.

Als wij die dan niet meer nemen. En onze, zo fijn diergerichte boeren, hun eieren niet over de hele wereld verkopen, kunnen we dan ook met minder boeren af. Is het niet zo erg, dat er boeren verdwijnen. Scheelt dat een hoop uitstoot zeg. Ook aan transport.

De vraag is alleen wat 'beter' is. Dieren hebben andere behoeften dan wat (sommige) mensen denken.

Geen enkele kip zal behoefte hebben aan een stal met 40.000 collega's en geen ruimte om de kont te keren al is daar volgens de RABObank en de Wageningse guru Louise Fresco niets mis mee. Gelukkig is het leed per kip van zeer korte duur. In Oekraïne is meer ruimte maar niet voor de individuele kip.

Winter Inderdaad dringen we in Nederland op, dat je niet mag stelen, mag moorden, dat je je aan de verkeersregels houdt, dat je belasting betaalt enz. enz. Allemaal het gevolg van een twijfelachtige persoonlijke ideologie. U heeft blijkbaar niet door, wat de gevolgen zullen zijn wanneer je het welzijn van mens en dier, aan de mens zelf overlaat: oneindig veel twijfelachtige persoonlijke ideologieën die dan opgedrongen worden.

Zandb, wanneer we mensen nu eens wat "meer ruimte voor dierlijk gedrag" zouden geven was het moorden, verkrachten en stelen legaal.

Juist de bio-industrie heeft met de plofkip talloze soorten verdrongen.

@Winterdepressie. Ah. Jij bent er zo een van: natuur bestaat niet in Nederland. Gedomesticeerde dieren? Domesticatie is een leerproces. Dat is een beest niet van geboorte. Gedomesticeerd of niet: ieder levend wezen moet normaal gevoerd worden. Maar jij vindt dat je hanen best mag aanleren niet of slecht gevoerd te worden?

Als ik je reactoe opnieuw lees, is het werkelijk schokkend. Spreken over "Rendabel vee", dat je dus daarom niet hoeft te voeren, anders is het niet rendabel. En dan zeg jij dat mensen die dierenleed willen voorkomen, want dat is dit, een twijfelachtige ideologie hebben? Op deze manier je geld verdienen is niet twijfelachtig?

Het peerd van ome Loeks haalde het ook niet zonder voer. Niks mis met het opdringen van de ideologie dat dieren fatsoenlijk behandeld moeten worden. Daarnaast hebben gedomesticeerde dieren waaronder kippen een groot repertoire aan natuurlijke gedragingen die ze gaan vertonen als ze de ruimte krijgen. Het worden nooit robots hoe doorgefokt ze ook zijn.

Dick Roelofsen 31 mei 2021 at 09:39 Dat gedrag wordt, legaal of niet, sinds millennia in mensenkringen "afgekeurd". Straf had vaak de vorm van uitstoting.

Noem het "oorlog", Danielle, en het wordt zelfs aangemoedigd.

Dick Ik zie niet zo snel, wat zoiets - de mens meer dierlijke ruimte geven - te maken heeft met mijn kritiek op Winter. Ik concludeer dat mensen in een democratie van alles opgelegd krijgen, volgens Winter dus blijkbaar vanuit een twijfelachtige persoonlijke ideologie. Maar afgezien daarvan; dieren kunnen helemaal niet verkrachten, moorden en stelen.

Dick Roelofsen 31 mei 2021 at 11:55 verkrachting is een oorlogsmisdaad.

Het is maar goed dat ook de mensen die nog nooit een boerderij van binnen hebben gezien zich er eindelijk van bewust worden met hoeveel dierenleed hun goedkope dierlijke eiwitten worden betaald.

@Buitenstaander, wat richt ze aan dan? Boeren die goed doen (en dat zijn er velen, ik woon er midden in) die hebben niets te vrezen en die anderen zijn hufters. Het gevaar is dan natuurlijk wel dat we worden overspoelt met producten uit het buitenland waar de regels minder streng zijn, maar het is een kleine moeite om als land regels op te stellen waar dierlijke producten aan moeten voldoen eerdat ze verkocht mogen worden in Nederland waardoor we iig een stukje dichterbij een beschaving kunnen komen.

Ik denk dat er heel veel mensen geen hap meer nemen als zij zien hoe het er daadwerkelijk in varkensstallen en kippenfarms aan toe gaat. Vergeet hierbij het vervoer en de slacht niet.

Buitenstaander Wat heb je te moeten begrijpen aan een proces, waarin levende wezens niet als levende wezens gerespecteerd worden? En juist zou u van een veganist mogen verwachten, dat die het welzijn van dieren hoog in het vaandel heeft staan. Het is maar hoeveel mensen het met zo iemand eens zijn. En zoals met democratie het geval is, hoef je nergens verstand van te hebben; zelfs de stem van de domste mens op aarde telt even zwaar als die van de slimste.

Want u kent elke boer en boerderij, of klinkt het gewoon lekker?

Buitenstaander De vraag is dus, of iemand begaan kan zijn met het lot van dieren, die een hij een slecht leven laat leiden. Als het nu eens geen kwestie van 'geld verdienen' betrof, welke idioot zou er dan voor kiezen om dieren zo te laten leven?

@Buitenstaander. Ik heb het dan ook niet over elke boer. Mijn reactie was niet lang. Toch heb je hem niet goed gelezen. Ik heb het over de boeren in de bio-industrie.

Natuurlijk lijden die beesten niet, dat is onzin niemand heeft daar ook belang bij immers een dier dat lijd presteert ook niet goed. die hanen zullen straks eerder te lijden hebben want straks krijg je obesitas kippen, dacht je dat kippen in de vrije natuur wel 24 uur per dag een overvloed aan voer hebben dan?

rupsje Welke kip denkt u, leeft dan nog in de vrije natuur? Wanneer mensen 'lijden' - die werken soms ook en dan soms ook nog 'vrijwillig' in bedenkelijke omstandigheden - of niet, dat is al een raadsel. Laat staan dat we dat bij dieren willen bepalen.

'Natuurlijk lijden die beesten niet, dat is onzin niemand heeft daar ook belang bij' Wie legt rupsje de regels rondom schaarste uit? kippenvoer moet je kopen Minder kopen kost minder als iets minder kost houd je meer geld over. Hier laat ik het even bij want andes wordt het denk ik teveel voor rupsje

Ik maar denken die Ouwehand is toch van die haring in potjes, en daarom, die wil geen concurrentie.... boter bij de vis... :-)

@teunbeunhaas. Ah, Jij hebt ook al de Oekraïne gevonden als k-smoes. Ga toch weg man. "Als wij het niet doen, doen anderen het wel" is een goede reden om met slechte zaken door te gaan?

Ik dacht precies hetzelfde :) Zag haar gisteren op tv, ze lijkt ook een beetje op een kip.

dacht ik ook - is dit de speld?

Dat is al zo sinds 2014 hoor. https://www.ad.nl/economie/geen-grap-nieuwe-kippenbaas-heet-hennie-de-haan~a9003c18/

Als bedrijfskundige & organisatieadviseur zou ethologie wel eens niet haar sterkste punt kunnen zijn..