Sfeerfoto van Joop
Joop
Joop

Rutte tracht stikstofbom van Hoekstra onschadelijk te maken

Sigrid Kaag wil draaiend CDA aan afspraken houden
Joop

Pijnlijk: Daphne Bunskoek grapt over slavernij en Zwarte Piet

  •  
17-11-2013
  •  
leestijd 1 minuten
  •  
79 keer bekeken
  •  
daphne_300_01.jpg
Presentatrice serie 'De Slavernij' toont zich volstrekt gevoelloos ... Kijkers eisen excuses
Boze reacties op een ‘grap’ die Daphne Bunskoek maakte in het nieuwe satirische programma ‘Volgende Week’ op RTL4. Bunskoek besprak de vermissing van de staf van Sinterklaas uit het Sinterklaasjournaal en toonde vervolgens grappig bedoeld de gevolgen voor de Zwarte Pieten: een fragment uit de film Amistad waarin te zien is hoe zwarte slaven worden afgeranseld.
Daphne Bunskoek maakt pijnlijke ‘grap’ over… door Joop-nl Aan tafel reageerden de prominente cabaretiers die het panel vormen in het programma alsof ze niet wisten waar ze het zoeken moesten naar aanleiding van de grensoverschrijdende humor.
Op sociale media is verontwaardigd gereageerd, temeer omdat Bunskoek eerder dit jaar nog bij de publieke omroep het programma ‘De Slavernij’ presenteerde, een serie over deze duistere periode uit de Nederlandse geschiedenis en de gevolgen daarvan die generaties later nog doorwerken.
De film Amistad (1997) is gemaakt door Steven Spielberg en vertelt het tragische, waar gebeurde verhaal over een heroïsche opstand in 1839 aan boord van het gelijknamige slaventransportschip. Dit jaar is het 150 jaar geleden dat de slavernij in Nederland, als een van de laatste landen ter wereld, werd afgeschaft.
Een greep uit de reacties op Facebook:
RTEmagicC_volgefb.jpg

Meer over:

nieuws, media,

Praat mee

Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.

avatar

Reacties (95)

SocialDarwinistisch
SocialDarwinistisch17 nov. 2013 - 9:12

Behoorlijk grof. Maar over [goede] smaak valt niet te twisten.

superindo
superindo17 nov. 2013 - 9:12

''Inderdaad een beetje grensoverschrijdend'' Eerlijk is eerlijk: Ik moest wel lachen.. Nou Daphne, ik heb mijn blocnote alvast gepakt om te gaan turven: Wel of niet Racist..?

neutralist
neutralist17 nov. 2013 - 9:12

Net zo triest als Quincy. Fout dus.

poelly12
poelly1217 nov. 2013 - 9:12

als ik het zo bekijk, kunnen die cabaretiers de grap wel waarderen

HomoRidenti
HomoRidenti17 nov. 2013 - 9:12

Smakeloos imho is het zeker, maar racistisch..?

eeweew
eeweew17 nov. 2013 - 9:12

Grapjes moeten grappig zijn, hiervan ontgaat mij de humor totaal.

Lejoo
Lejoo17 nov. 2013 - 9:12

Hoe zit het nu? Kan iemand dit uitleggen aan UNESCO? Heeft Zwarte Piet wel of niet te maken met slavernij? Verwarrend.

Jantje68
Jantje6817 nov. 2013 - 9:12

Satire gaat over de actualiteit. Het is Gario en zijn 20 makkers die de relatie tussen ZP en slavernij heft gelegd in de discussie. Dus ja top grap, heb me rot gelachen.

RonaldMokens
RonaldMokens17 nov. 2013 - 9:12

Satire is satire, anders was het geen satire.

kalmpjes
kalmpjes17 nov. 2013 - 9:12

Ik vind het enorme humor dat er nu mensen enorm beledigd zijn hierom. Laten we even eerlijk zijn dit is precies het beeld wat er hier op deze website in het overgrote gedeelte van de artikelen wordt gepromoot; Zwarte Piet is een stereotype slaaf. Het wordt hier alleen in een satirisch jasje gegoten om aan te tonen hoe belachelijk deze stelling wel niet is. Echt walgelijke hypocrisie van sommige hier weer.

Lejoo
Lejoo17 nov. 2013 - 9:12

Verene Shephard kan er vast ook hard om lachen.

RamonaSno
RamonaSno17 nov. 2013 - 9:12

Wat betreft de vreemde reacties over slaven en ZP. U weet allen wel dat het bij ZP om een huisslaaf gaat, zo naar ik aanneem?

politiekistuig
politiekistuig17 nov. 2013 - 9:12

Als het om Wilders of Rutte of Samsom gaat is het lachuhhhhhhhhhh lachuhhhhhhhhhh, maar als die ontzettende overbodige zp discussie ff word gerelativeerd dan staat er weer een jankerig op joop.nl, zum kotsen!!

BakkerGerard
BakkerGerard17 nov. 2013 - 9:12

Inderdaad: een programma met (zogenaamd) humor. Dan moet dit gewoon kunnen.

jaapvos
jaapvos17 nov. 2013 - 9:12

Zoals elk volk zeker in west Europa, ivm het koloniale verleden, zijn trauma's heeft om te verwerken willen wij nooit aan ons verleden & waarschijnlijk is die ook te ver weg om nu nog schuld te kunnen bekennen en/of sorry te zeggen ( Indonesie !) voor wat we hebben gedaan met onze koloniale medemens. Feit is wel dat het Sinterklaas feest een oud feest is maar het gekke is dat oorspronkelijk Sinterklaas geen helper had. In 1850 (er was toen nog slavernij in onze kolonien !!) introduceerde de onderwijzer Jan Schenkman in zijn leesboekje Sint Nicolaas en zijn Knecht drie nieuwe zaken, die allemaal zijn blijven hangen in de sinterklaasfolklore: een gekleurde knecht voor Sinterklaas, de intocht en de stoomboot. De knecht heeft in het boekje nog geen naam, en was gekleed als een page. In 1859 werd voor het eerst een artikel gedrukt waarin hij Pieter wordt genoemd, en in 1895 was de naam Zwarte Piet al in zwang geraakt1862 is. Feit is wel dat er duidelijk linken zijn via bv schilderijen van bv Michiel van Musscher uit 1687. Daarop staat een voc-diplomaat diplomaat Thomas van Hees en zijn neven afgebeeld met achter hen een zwarte bediende. Om de hals van de bediende zit een metalen band. Achter op het doek staat vermeld 'Thomas de neger 17 jaar'. 'Die jongen heeft dus echt bestaan en hij was een slaaf. Daarop wijst de metalen band om zijn hals. Deze jongen laat een grote overeenkomst zien met onze huidige zwarte piet. http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/3531694/2013/10/23/Geen-twijfel-Zwarte-Piet-stamt-af-van-kindslaven.dhtml Willen we het oorspronkelijk/traditionele Sinterklaasfeest weer vieren dan kunnen we dat dus doen zonder zwarte piet en ook zonder stoomboot want de link naar het koloniale verleden & slavernij is er helaas weldegelijk. Sinterklaas & zwarte piet laten de verhoudingen tussen blank & zwart (blank superieur & zwart dienaar & onderdanig) zien van voor de slavernij & die is gelukkig veranderd & nu moeten wij dat nog naders gaan zien ipv die verhouding als normaal aan onze kinderen te leren......

wouroe
wouroe17 nov. 2013 - 9:12

Die hele serie de Slavernij waar mevrouw Bunskoek aan meewerkte was ook al zo'n leuke "grap". Of beter gezegd: een aaneenschakeling van leugens, onwaarheden en goedpraterij.

MarcusLucas
MarcusLucas17 nov. 2013 - 9:12

Moet kunnen, zo’n grap. Ik vind het niet grappig, maar ik vind die gasten daar aan tafel sowieso al nooit grappig. Jon Stewart, Stephen Colbert en Bill Maher vind ik goed. Gelukkig eind 2014 bij de Vara weer een oudejaarsconference van Youp van 't Hek. Daar kijk ik nu al naar uit.

AlbertK99
AlbertK9917 nov. 2013 - 9:12

Ondertussen zouden we eens moeten begrijpen dat problemen niet zien veel meer tot racisme leidt dan zich druk maken om een traditie als zwarte piet. Hou nou eens een keer op om overal racisme in te zien of discriminatie. Alsof je als blanke in Afrika of Azië niet gediscrimineerd wordt. Waarom moeten we altijd buigen voor mensen die van buiten komen en die ons hun zienswijzen willen opdringen?Als ze zich gediscrimineeerd of racistisch bejegend voelen, niemand houdt ze tegen, vrij om weg te gaan, toch!?Ik zou niet in een racistisch land willen wonen. Anderzijds waarom mag je om iets lachen?Het is ook te lachwekkend voor woorden dat men nu valt over traditie die al honderden jaren oud is, zou je ze een zak met geld aanbieden durf ik te wedden dat het zo over is. Gedraag je eens een keer normaal, dan heb je in NL nergens last van, of problemen mee. IK woon zelf al 37 jaar in NL en heb met niemand problemen, problemen krijg je als je je niet gedraagt. Dat Wilders in opkomst is en was komt doordat we heleboel problemen die er waren en alleen maar erger zijn geworden onbesproken hebben gelaten. Problemen die serieus zijn en ernstig, maar ja dat mocht men niet uiten want alles werd door de mantel der liefde bedekt. Hoeveel allochtonen spreken er niet erbarmelijk Nederlands en hier geboren notabene? Hoeveel schooluitvallen onder deze groepen?Hoeveel zitten er in de bajes??Niet leuk om te horen maar veel en veel teveel als je hun percentage afmeet aan de totale bevolking en hun aandeel daarin. De heisa die er elk jaar ontstaat zorgt er niet voor dat de kloof tussen allochtoon en autochtoon kleiner wordt integendeel! De anti-zwartegroep brigade bereikt er alleen maar mee dat de afkeer van allochtonen die al aanzienlijk is mede door hun eigen schuld nog groter zal worden. Racisme bestrijdt je niet door het dood te zwaijgen of verboden af te kondigen, maar door zaken bespreekbaar te maken ook zaken die voor de allochtoon niet prettig zullen zijn, maar wel nodig om een leefbare samenleving te hebben. Nu is er helaas een omgekeerde discriminatie gaande richting de autochtoon. En kom op mensen van allochtoonse afkomst, hier krijg je echt wel kansen om te leren en je te ontwikkelen, alleen zul je moeten werken en vaak harder ook om je te bewijzen. Ga eens iets positiefs doen ipv je druk maken om zwarte piet een kindervriend.Hoop dat de redactie zo open is om dit te plaatsen, want we zitten niet in de DDR of wel soms???

KeesCor2
KeesCor217 nov. 2013 - 9:12

Wedden dat die mevrouw geen grappen durft te maken over honderdduizenden blanke europese slaven die in noord-Afrika eeuwenlang in de diepste ellende terecht kwamen. Walgelijk dus.

Jonas DeRidder
Jonas DeRidder17 nov. 2013 - 9:12

Door het toenemende onvermogen om te kunnen relativeren begint heel Nederland een beetje pijnlijk te worden.

Ratelaar
Ratelaar17 nov. 2013 - 9:12

Humor relativeert. Als je niet meer kunt lachen... Waarschijnlijk heb ik als racistisch blanke Nederlander geen recht van spreken in deze. Watch and learn: http://m.youtube.com/watch?v=Iuh1AqR0NA0 http://m.youtube.com/watch?v=TG4f9zR5yzY http://m.youtube.com/watch?v=1MrkEfMVicw http://www.luckymedia.nl/luckytv/2012/01/respect-voor-gewoontes/ Maar ja als je zuur bent...

Lejoo
Lejoo17 nov. 2013 - 9:12

Humor op Geenstijl: 'Ondertussen bij het Slavernij Monument in 020...' Met een foto van het slavernijmonument. Het sculptuur is versierd met bonte mutsen en kleurige veren.

Magikeven!ikheetMostafa
Magikeven!ikheetMostafa17 nov. 2013 - 9:12

Als ik zie dat Katholieken van 40 dagen vasten hebben zij het aantal dagen ''zelf'' verzwakt en verlaagd tot 2 dagen wat nu het geval is dan denk ik: Ach, die kunnen de zwarte Piet makkelijk missen zoals kiespijn. Over cultuur, religie en tradities gesproken!

Paulpeters
Paulpeters17 nov. 2013 - 9:12

De grap is hard maar zeker geslaagd. Het steekt de draak met zowel de slavenhandel die wij Nederlanders vroeger voerden en het nog bestaande racisme in NL, maar anderzijds ook met de mensen die zich druk maar over iets onschuldigs als zwarte piet. Absoluut een grap met een veel diepere bodem dan velen hier doorhebben. Je moet het alleen wel willen zien.

Reinaert de Vos
Reinaert de Vos17 nov. 2013 - 9:12

Misschien is het verstandig om de komende tijd maar helemaal geen grap meer te maken over zwarte piet. Het is tenslotte een kinderfeest en geen duelleerplaats voor volwassenen. Volgend jaar, nieuwe ronde nieuwe kansen. Voor dit jaar is de sfeer al zo verziekt dat de verzinners van deze 'humor' blijkbaar geen maat meer konden houden.

2 Reacties
Gogol
Gogol17 nov. 2013 - 9:12

"Misschien is het verstandig om de komende tijd maar helemaal geen grap meer te maken over zwarte piet. Het is tenslotte een kinderfeest en geen duelleerplaats voor volwassenen. Volgend jaar, nieuwe ronde nieuwe kansen. Voor dit jaar is de sfeer al zo verziekt dat de verzinners van deze 'humor' blijkbaar geen maat meer konden houden. " Hear hear!

Sonia2
Sonia217 nov. 2013 - 9:12

Jaaa, laten we vooral niet meer over gevoelige onderwerpen praten! Groeten uit de DDR.

[verwijderd]
[verwijderd]17 nov. 2013 - 9:12

--- Dit bericht is verwijderd —

3 Reacties
Sonia2
Sonia217 nov. 2013 - 9:12

"Schij toch eens uit met deze overgevoeligheid! Vertel mij eens welke in Nederland geboren donkergekleurde Nederlander slachtoffer is van slavernij? Zelfs de ouders van deze mensen zijn geen slachtoffer meer van slavernij." Schij toch eens uit met deze overgevoeligheid! Vertel mij eens welke in Nederland geboren Joodse Nederlander slachtoffer is van de holocaust? Zelfs de ouders van deze mensen zijn geen slachtoffer meer van de holocaust.

japia
japia17 nov. 2013 - 9:12

Peter, je bent zo zielig! het is overduidelijk dat jij er helemaal niks van snapt. maar goed, van deze 'mensen' zitten er ook tussen dus moeten wij hiermee kunnen omgaan. het valt niet mee, maar ik ga niet uit de weg voor uitdagingen.

japia
japia17 nov. 2013 - 9:12

Gevoelig ben je als je je gevoelig opstelt. Dit is geen kwestie van gevoeligheid. Het is een kwestie van respect voor degenen die onder al die bovengenoemde situaties te lijden heeft gehad. Je hoort niet te kunnen lachen en plezier te beleven aan situaties waar je medemens door toedoen van anderen families en geliefden aan kwijt heeft geraakt.

RobGeurtsen
RobGeurtsen17 nov. 2013 - 9:12

en meneer Asscher en meneer Rutte en meneer Pechtold en meneer Samsom, en mevrouw... denken echt dat we geen probleem hebben met racisme en zwarte piet... laten we gauw overgaan op zwarte piet met roetvegen, dan ziet na een paar jaar iedereen de werkelijkheid, zwarte piet van de enderlanders is een vies ongewaasen guur menneke... waarmee je niet wil dat jouw kinderen zich identificeren.

1 Reactie
insignia
insignia17 nov. 2013 - 9:12

ik zal de laatste zijn om te beweren dat ons land geen last heeft van discriminatie en racisme maar om dit aan een kinderfeest op te hangen is...bizar.

Vervs
Vervs17 nov. 2013 - 9:12

Ik denk dat door het maken van harde grappen een gevoelig onderwerp eerder voor iedereen bespreekbaar wordt dan wanneer er heel geforceerd en onoprecht er om heen gedraaid wordt. Ik vraag me toch haast af of de ietwat zure dames en heren wiens reacties in het artikel zijn geplaatst ook spontaan een hartverzakking krijgen als ze een voorstelling van de gemiddelde Nederlandse cabaretier bezoeken?

1 Reactie
boeie
boeie17 nov. 2013 - 9:12

ik moest er wel om lachen, juist omdat het de overgevoeligheid zo mooi samenvat.. Komop, zwarte piet doet wat fout en dan een slavenfilm... in 2 seconden worden 2 beelden waarvan voor iedereen duidelijk is dat er 200 jaar tussen zit aan elkaar geknoopt en heel nederland (inclusief de pro-pieters) denkt: ooohhh.. Beter wordt satire niet..

De redactie van Joop zijn een stel hypocrieten
De redactie van Joop zijn een stel hypocrieten17 nov. 2013 - 9:12

Dit zou je eens met een filmpje over (blanke) joden moeten proberen. Nederland zal te klein zijn!

2 Reacties
HomoRidenti
HomoRidenti17 nov. 2013 - 9:12

Die zag ik al aankomen. Even nog buiten de vraag of inderdaad Nederland te klein zou zijn in het geval van zo'n grap... Eén verschil is dat bij de jodenvervolging er nog slachtoffers in leven zijn. De kwetsing is daarmee direkter. Een ander verschil is dat van chronologie. De jodenvervolging ligt veel verser in het (collectief) geheugen dan de slavernij. Nog een ander verschil is dat je bij de een het bezit bent van een ander: onvrij. En bij de ander moeten jij en je 'soortgenoten' uitgeroeid worden. De aard van het trauma bij de slachtoffers is daarmee wezenlijk verschillend van elkaar. Nou daar heeft u al drie redenen waarom uw vergelijking niet opgaat.

nanada
nanada17 nov. 2013 - 9:12

Waarom worden de Joden er altijd bijgehaald? Het is gewoon niet vergelijkbaar. Door te stellen dat er ook maar parallen zijn, laat je zien dat je weinig weet van de geschiedenis. Bedenk wel dat slachtoffers van de tweede wereld oorlog nog steeds leven. Ik heb de verhalen eerste hand mogen horen. Hoeveel generaties geleden is de slavernij al afgeschaft? Weet je wat? Doe dat maar s een filmpje met Joden. Ik weet namelijk zeker dat het land niet te klein gaat zijn. Joden hebben relativeringsvermogen en humor. Joodse mensen gaan beter om met de holocaust dan de meeste afstammelingen van de slaven met hun trauma. En dat terwijl veel mensen nog leven die het zelf hebben meegemaakt. Hell, er zijn mensen nog steeds bezig om hun bezittingen en land terug te krijgen. Joodse mensen moeten, met de verhalen van hun nog levende familie leden in hun hoofd, aanhoren hoe Nederland nog steeds liegt over hun aandeel in de holocaust. Op de Nederlandse scholen worden nog steeds leugens verteld over de rol van Nederland. En dat terwijl ik mn oma gewoon kan vragen hoe het zat.

[verwijderd]
[verwijderd]17 nov. 2013 - 9:12

Leuke humor, beetje bizar, maar gewoon lachen, zoals we dat in Nederland kennen.

1 Reactie
RosaLange
RosaLange17 nov. 2013 - 9:12

Wie bedoelt u hier met "we"?

TonNoort
TonNoort17 nov. 2013 - 9:12

Het filmpje laat precies zien hoe de meeste Nederlanders over zwarte pieten denken. Het gaat over ons foute verleden dat zich in de zwarte piet discussie vertaald naar een fout heden. Het is juist anti-racistisch.

2 Reacties
Sylvia Stuurman
Sylvia Stuurman17 nov. 2013 - 9:12

Precies. Het is juist ongelofelijk moedig van Daphne Bunskoek dat ze dit heeft gedurfd.

De redactie van Joop zijn een stel hypocrieten
De redactie van Joop zijn een stel hypocrieten17 nov. 2013 - 9:12

Verondersteld dat u blank bent kunt u niet bepalen of dit wel of niet racistisch is: of iemand zich als dusdanig behandeld voelt, is aan hem of haar en niet aan u.

Sarah45
Sarah4517 nov. 2013 - 9:12

Voor de mensen die de reacties op de RTL uitzendingen (Bunskoek en Tan) overdreven vinden...ik ben pas overtuigd wanneer ik een tafel met gekleurde/allochtone/buitenlandse gasten keihard zie lachen om dit soort grappen. Dat de blanke Nederlander dit allemaal geen punt vindt is al decennia bekend.

2 Reacties
Sodapop1
Sodapop117 nov. 2013 - 9:12

" Dat de blanke Nederlander dit allemaal geen punt vindt is al decennia bekend." Generaliseren schiet ook niet op.

GingerTed
GingerTed17 nov. 2013 - 9:12

Nou meneer Moon. Op uw wenken bediend. The Richard Pryor Show met buiten de host zelf als roeiende slaaf John Belushi als slavendrijver. En buiten dat Pryor het blijkbaar heel grappig vind dergelijke satire te bedrijven zie je in de comments vele vooral ook donkere mensen die er gelukkig net zo over denken en er de grootste lol aan beleefden. https://www.youtube.com/watch?v=LJDZSmkHSpY

nanada
nanada17 nov. 2013 - 9:12

Oh oh oh dat gaat wel ver, maar laat ook zien dat die discussie gewoon uit de hand loopt. Ik begrijp dat het slaven verleden een pijn is voor zwarte mensen, maar als je het steeds blijft oprakelen dan blijft het bij je. Als een wond die je zelf steeds openkrabt. Joodse mensen blijven ook niet steeds doorgaan over de tweede wereld oorlog en die mensen leven nog, hebben het zelf meegemaakt. Er zijn zelfs verzoeningsprojecten. Ze willen vooruit. Zwarte mensen blijven steeds maar doorgaan over het slaven verleden. Wat willen ze nu, en wat voor effect denken ze daarvan te krijgen. Als men Nederland ooit zo ver gaat krijgen om Sorry te zeggen, gaat er iets veranderen? Als je lang genoeg terug gaat in de geschiedenis van elk volk, is er ergens iets vreselijks gebeurt. Wat heb je eraan om steeds die vreselijke tijd zo erg te herrineren, dat het je persoonlijke pijn wordt? Wie heeft er iets aan om de pijn zo levend te houden, dat 3 of 4 generaties later, mesnen nog steeds pijn daarvan hebben. Hoe kun je een trauma hebben van iets dat zelfs je opa niet heeft meegemaakt. Het Slavernij verleden is het verleden. Europeanen die nu leven, die hebben er niets mee te maken en zijn er niet verantwoordelijk voor. Verder gaat men soepeltjes voorbij aan het feit dat slavernij ten eerste geen Europese uitvinding is. Ten tweede: Er bestond al een levendige slavenhandel in West Afrika. Afrikanen die mensen steelden of tijdens oorlogjes buit maakten en als slaaf hielden of verkochten. Zonder de samenwerking met locale Afrikaanse slavenvangers en handelaren kon er nooit zo'n grote handel door de Europeanen gevoerd worden. Ik zag een tijd terug een documentaire over de Slavernij. (alsof dat dus de enige was). Daarin was een interview met een vrouw in Suriname die zei dat er toch ook goede dingen uit waren gekomen. Ze zei, dat ze liever in Suriname woonde dan in Afrika en dat dat toch wel iets goeds was. Tja ik zou ook liever niet in Afrika wonen. Doe mij maar t caribisch gebeid.

1 Reactie
Lejoo
Lejoo17 nov. 2013 - 9:12

Dit zijn de lolbroeken, die de kwestie slavernij voortslepen. Na alle ontkenning, had ik de indruk dat Zwarte Piet niets met negers of slavernij te maken had. Dit beeld kantelen de satirici toch helemaal zelf.

JandeBoer2
JandeBoer217 nov. 2013 - 9:12

Is élke grap over negers slechts een grap, satire enz.? Of kan iemand toch nog een grap bedenken die wél racistisch is?

2 Reacties
GingerTed
GingerTed17 nov. 2013 - 9:12

Deze is niet persé racistisch maar eerder grappig en in deze zaak actueel. http://s21.postimg.org/is0fmy8cn/Schermafbeelding_2013_11_17_om_16_11_41.png

boeie
boeie17 nov. 2013 - 9:12

Deze "grap" waar ik wel om moest lachen is grappig vanwege de discussie, anders sloeg hij nergens op. Satire in deze vorm is dat zeggen wat je volgens de "norm" eigenlijk niet mag zeggen, terwijl die "norm" misschien wel een beetje hypocriet of vreemd is.

njofed
njofed17 nov. 2013 - 9:12

tuurlijk...onder de noemer van satire en humor, kan alles gezegd worden in Ned.. Als gekleurde moet je ook telkens maar weer die grappen aanhoren en accepteren. Doe je het niet, ben je een gefrustreerde neger die in het verleden is blijven hangen. Maar wees dan ook zo groots en geeft simpelweg toe dat racisme voorkomt.

2 Reacties
nanada
nanada17 nov. 2013 - 9:12

Racisme bestaat. Slavernij verleden bestaat. Maar racisme discrimineert niet. Doe niet alsof alleen blanke mensen discrimineren. Doe ook niet alsof slavernij een uitvinding van de Europeanen is. Slavernij was er al ver voordat er een landje bestond dat Nederland heet. Toen de Europeanen naar Afrika kwamen, bestond er al een slavenhandel systeem van mensen stelen bij andere stammen of buit maken via oorlog. Zonder hulp van Afrikanen was de slavenhandel nooit zo succesvol geweest.

boeie
boeie17 nov. 2013 - 9:12

Racisme komt voor, daar heb ik ook last van en een ieder die ontkent vooroordelen te hebben liegt of heeft een gebrek aan zelfreflectie. Echter, de zwarte piet discussie vind ik gezocht, zelfs met een oorsprong in het slavernij verleden snap ik hem niet...De pieten worden niet neergezet als "gedwongen" of "slaafs", kinderen zien ze als behulpzaam, als held. Als je het sinterklaas journaal bekijkt is sinterklaas een afstandelijke man en wordt de boel georganiseerd door de hoofdpiet, de pakjes piet en de wegwijspiet. Het is maar mijn mening, maar wat mij betreft zijn de genen die zich "storen" aan de kleur van Piet de grootste racisten, het zijn zij die zich storen aan de kleur van personen in een toneelstuk. Zwarte piet mag ook best arisch zijn, of aziatisch, maar neem daar dan een paar jaar de tijd voor. Dat maakt het voor de ouders wat makkelijker het "grote mensen geheim" nog een beetje aannemelijk te houden.

McNulty
McNulty17 nov. 2013 - 9:12

Dit fragment laat eigenlijk alleen maar zien hoe idioot het is om Sinterklaas met de slavernij in de West te verbinden. Een pepernootje van eigen deeg zogezegd. Verder hoop ik dat iedereen het voortreffelijke artikel van Teun Voeten leest: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3546218/2013/11/17/Zwarte-Piet-discussie-lijkt-progressief-maar-is-een-grijsgedraaide-plaat.dhtml

1 Reactie
Lejoo
Lejoo17 nov. 2013 - 9:12

Dat stuk leest als een lange excuus voor allerlei misstanden. Met als verzachtende redenen: 1- Kolonialisme is zo oud als de mensheid 2- Slavernij is geen westerse uitvinding 3- Racisme is ook een mondiale kwaal Dus wassen wij onze handen schoon. Want elders is het net zo erg of zelfs erger. Verder niet zeuren. Om te eindigen met de oproep: 'laat Nederland als Gidsland 5 december uitroepen tot Internationale Dag voor de Afschaffing van Hedendaagse Slavernij.' In hoeverre bespreken wij bovenstaande zaken serieus?

[verwijderd]
[verwijderd]17 nov. 2013 - 9:12

Daphne neemt de smakeloze vergelijking van Quinsy over en de rapen zijn gaar. Wat zegt dat over de Quinsies van deze wereld?

1 Reactie
Zjenny
Zjenny17 nov. 2013 - 9:12

Ja? Wat zegt dat over de Quinsy's van deze wereld Piet?

GingerTed
GingerTed17 nov. 2013 - 9:12

Nu ik er nog eens over nadenk nu ik deze hele leuke satire zie. De Zwarte Pieten kunnen om een nog sterkere reden niet vergeleken worden met de ooit uit Afrika gehaalde slaven. Ze varen ook weer terug! Het zijn dus inderdaad niets anders dan metgezellen van de oude baas. Overigens Als ze al slaaf zouden zijn dan moesten er toch ook op zijn minst wat andere witte personen bij moeten zijn die ze in het gareel zouden moeten houden. Maar als de Zwarte Pieten ergens om bekend staan is het wel dat ze voortdurend buiten elk gareel treden en slechts door zelfcorrigerend organisatievermogen ervoor zorgen dat kadootjes bij de kinderen terecht komen, een verdwenen staf o.i.d. weer terecht komt, een verkeerd varende boot weer op koers komt, verdwenen pakketjes boven water komen, en tenslotte de oude baas met hen weer naar huist toe gaat. Naar huis dus. Niet hier in Nederland om slavenarbeid te verrichten. Case closed. P.S. Weet u hoe de vrouw van Sinterklaas heet? De Zeurpiet. Ze had altijd ook al geen zin om hem te vergezellen bij de intocht. Zoals bekend ook nu weer.

1 Reactie
Lejoo
Lejoo17 nov. 2013 - 9:12

Een Japanse grap over de spoorweg naar Birma. Wie lacht daar nou om?

[verwijderd]
[verwijderd]17 nov. 2013 - 9:12

VK publiceerde een artikel van Teun Voeten wat de hele slavernij relativeert. Een uitstekend verhaal, het trieste van onze maatschappij is dat een reactie VK prijst voor de moed dit te publiceren. We zijn als maatschappij wel diep gezonken als waarheid schrijven moed vereist. http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3546218/2013/11/17/Zwarte-Piet-discussie-lijkt-progressief-maar-is-een-grijsgedraaide-plaat.dhtml

2 Reacties
Lejoo
Lejoo17 nov. 2013 - 9:12

Hij legt een verband met slavernij. Het stuk eindigt met de oproep: 'laat Nederland als Gidsland 5 december uitroepen tot Internationale Dag voor de Afschaffing van Hedendaagse Slavernij.

denmol
denmol17 nov. 2013 - 9:12

Sorry hoor maar dit stuk is een grote drogredenering met de boodschap niets aan de hand want hunnie zijn nog veel erger en weet je wat zullie daar zijn nog weer erger dus daarom kunnen wij lekker doorgaan. Als je daar een rechtvaardiging uit moet halen dan zegt dat genoeg over het compleet ontbreken van inhoudelijk argumenten.

jannie11
jannie1117 nov. 2013 - 9:12

Erg geestig inderdaad. De mensen die hier problemen mee hebben nemen zichzelf en het hele gedoe veel te serieus. Op de valreep stond in de volkskrant nog het beste artikel over de hele zp discussie van teun voet: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3546218/2013/11/17/Zwarte-Piet-discussie-lijkt-progressief-maar-is-een-grijsgedraaide-plaat.dhtml

1 Reactie
Lejoo
Lejoo17 nov. 2013 - 9:12

Een Japanse grap over de spoorweg naar Birma lijkt mij pijnlijk.

rudeworx
rudeworx17 nov. 2013 - 9:12

Met verbazing lees ik hier de reacties. Totaal gebrek aan empathie langs alle kanten. De flagrante ongevoeligheid waarmee zowel de slachtoffers van de Holocaust als de slachtoffers van de slavernij bejegend worden. Allereerst zijn Holocaust en slavernij niet te vergelijken, want de een gaat over genocide, terwijl de ander gaat over mensenhandel. Bij de eerste was Nederland verdeeld in collaborateurs en bestrijders, bij de andere was Nederland verenigd in winstbejag. De slachtoffers van beide zijn nu nog in leven. Waar de Joodse cultuur een opdoffer heeft gehad die nog generaties lang zal doordreunen in het collectieve geheugen van de slachtoffers, geldt dat evengoed voor de slachtoffers van de slavernij. Laten we wel zijn, Nederland bepaalde het beleid in Suriname nog tot 1975 actief, en doet dat nu nog doir het "pardongeld" niet uit te betalen, als Suriname niet aan allerlei doir Nederland opgelegde politieke voorwaarden voldoet. Ja, het is dus zo dat de beide slachtoffer groepen verschillend behandeld worden. Dat gezegd hebbende, ben ik er totaal geen voorstander van om elke keer een stok te vinden om de hond mee te slaan. De discussie over racisme kan alleen gevoerd worden met een focus op het vinden van consensus. Ik verbaas me over de enorme hoeveelheid reacties hier van het niveau "put up or shut up". Is dat werkelijk de manier waarop wij met elkaar om willen gaan?

2 Reacties
Lejoo
Lejoo17 nov. 2013 - 9:12

Wij zijn als kikkers in een pan water, dat geleidelijk aan wordt verhit. De grenzen worden langzaamaan opgerekt. Dit proces is meer dan een decennium gaande. Het nieuwe populisme stak toen de kop op. Het begon in Oostenrijk. http://www.nrc.nl/heijne/2013/11/17/monster/

wouroe
wouroe17 nov. 2013 - 9:12

Trans-atlantische slavernij en de holocaust zijn wel degelijk met elkaar te vergelijken, want beide zijn misdaden tegen de menselijkheid en gebaseerd op racisme. Er zijn echter ook verschillen: slavernij: 100+ miljoen dodelijke slachtoffers 300+ jaar Geen excuus gemaakt, althans niet door NLD overheid Geen herstelbetalingen joodse holocaust: 6+ miljoen dodelijke slachtoffers 5 jaar uitgebreide (terechte) erkenning en excuus tot op de dag vandaag (terechte) herstelbetalingen, in totaal vele € 100den miljarden

AngieMajors
AngieMajors17 nov. 2013 - 9:12

Nederland is mijn land niet meer.... Heb gisteren met afschuw naar Daphne Bunskoek op RTL 4 gekeken.... Zwarte piet is voor de blanke Nederlander de nieuwe Jezus....waar is de common sence? En het maar afwimpelen als zeuren, en maar door gaan met kwetsen, denigeren etc etc.... en iedereen maar lachen want heey satire mag en moet kunnen.... Als dit allemaal moet mogen en moet kunnen is Nederland idd te klein voor mij.... Laten we erkennen dat het een racistische karikatuur is, en als je dat toegeeft en nog steeds Zwarte Piet en zijn huidige uiterlijke kenmerken wilt behouden, Prima, maar dan weet ik in ieder geval met wie ik te maken heb :) Als je ten koste van mensen die zich gekwetst voelen (en ja: gekwetst voelen, dit is iets wat de blanke Nederlander niet kan bepalen voor iemand met een donkere huidskleur die dit zo ervaart) door wilt gaan met een zogenaamd ''onschuldig'' kinderfeest... Dan ben ik teleurgesteld maar ook verrast... Maar weet ik zeker dat ik met dit soort mensen niets en dan ook niets te maken wil hebben.....

3 Reacties
AlbertK99
AlbertK9917 nov. 2013 - 9:12

Kuch kuch, ik kan je verzekeren dat mensen uit afrikaanse culturen netzo racistisch zijn naar de blanke toe als andersom, maar ja zolang de donkere medemens zichzelf als zielig blijft beschouwen zal er nooit vooruitgang zijn. Jezelf continu als slachtoffer blijven zien van een complot door de blanke brengt je nergens en blijf je arm en niet geaccepteerd! Kijk eens naar Duitsland, we gaan ook niet de huidige generatie verantwoordelijk houden voor de holocaust of wel soms? Ja je mag en kunt over alles lachen, over de dood, kanker etc is een manier om ermee om te gaan. Bovendien zouden we nu ondertussen moeten weten dat de multiculturele samenleving alles behalve geslaagd is met al die ghetto's en no go areas. Ik zou zeggen kom eens uit je nette wijk en ga eens in de vogelaarwijk om 23 uur 's nachts lopen ben je zo genezen/.

superindo
superindo17 nov. 2013 - 9:12

''Laten we erkennen dat het een racistische karikatuur is, en als je dat toegeeft en nog steeds Zwarte Piet en zijn huidige uiterlijke kenmerken wilt behouden, Prima, maar dan weet ik in ieder geval met wie ik te maken heb :)'' Niet prima! Hoor jezelf nou eens...Het maakt dus geen zak uit wat een ander zegt : ''Maar weet ik zeker dat ik met dit soort mensen niets en dan ook niets te maken wil hebben....'' Schuldgevoel aanpraten en voor racist uitgemaakt worden. Niet zo vreemd dat iedereen zo reageert Als je vanaf het begin had mee gediscussieerd dan had je ook kunnen zien hoe deze reacties tot stand zijn gekomen.

denmol
denmol17 nov. 2013 - 9:12

Hoi Angie, je hebt een nogal buitenlands aandoende naam dus verwonder je niet over het aantal verwensingen die je over je heen krijgt als je ook maar kritiek durft te leveren op het nationale totem dat zwarte piet is voor een groot deel van het o zo beschaafde, tolerante en geciviliseerde Nederland anno 2013, want de genen die het doen weten niet beter.

[verwijderd]
[verwijderd]17 nov. 2013 - 9:12

Jongens, dit is humor! Humor, weet je wel, gewoon even lachen. Ha ha, moest echt even lachen.

1 Reactie
Lejoo
Lejoo17 nov. 2013 - 9:12

Papa Le Pen lol.

GingerTed
GingerTed17 nov. 2013 - 9:12

Om te beginnen is het misschien goed om te weten dat roeiers in de galeien geen zwarte slaven waren zoals die tijdens de slavernij door Afrikaanse en Europese volken zijn verhandeld. Het waren vanuit de oudheid militairen vanuit eigen en andere volken, die dus meer deden dan roeien, en later vaak ook veroordeelden, die dus wel als slaven, de zogenaamde galeislaven tewerk waren gesteld. Dat soort bestaan, ook met andere werkzaamheden, overkwam overigens heel veel mensen in de Westerse, Arabische, en overig Afrikaanse wereld, net als in de Aziatische. Het was niet zozeer iets wat alleen vreemde volken overkwam. Ook het grootste deel van het eigen volk werd door de later voor de slavernij verantwoordelijke bovenlaag uitgebuit met werk wat in veel gevallen zich weinig onderscheidde van slavernij. Maar het gaat me om iets anders. Kan iemand van de onthutsten hier me uitleggen waarom satire (wat meer is dan een grap) als die hier de aanleiding vormt in alle gevallen fout en hier zelfs racistisch zou zijn, en een platte mop die immers pretentieloos is met hetzelfde onderwerp niet? Of willen degenen die dat bij satire wel vinden soms zeggen dat de pretentieloze mop zonder relatie met de context zoals die bijvoorbeeld door Richard Pryor over hetzelfde onderwerp gemaakt is, dus met zwarte afgeranselde galeislaven, zeker zo sterk als smakeloos, niet grappig, en zelfs racistisch te veroordelen is? Ik kan om beide smakelijk lachen al vind ik Pryor en Belushi nog leuker terwijl zij een platte grap maken.

3 Reacties
Lejoo
Lejoo17 nov. 2013 - 9:12

Het blijft bot. Net zoals Japanners die flauwe grappen maken over de Birma-lijn.

GingerTed
GingerTed17 nov. 2013 - 9:12

O, en voor wie het zoeken hieronder naar het door mij bedoelde filmpje van Pryor met Belushi teveel als slavenarbeid ervaart: https://www.youtube.com/watch?v=LJDZSmkHSpY

dirrtydutch68
dirrtydutch6817 nov. 2013 - 9:12

waar jij op doelt zijn professionele performers die elk onderwerp in hun show inleiden met een laag humor of je dat dan wel kan waarderen is een ander verhaal maar wat JACK SPIJKERMAN deed was als een tang op een varken! die zag je gewoon niet aankomen en totaal geen aanleiding voor dat noem ik geen humor!

[verwijderd]
[verwijderd]17 nov. 2013 - 9:12

Ten eerste gaat de grap niet over slaven maar is het een prachtige vorm van ''zwarte'' humor om de discussie nog maar eens flink op te schudden, wie dat niet inziet, je vraagt je af... Als ik terug denk hoe weinig mensen opkwamen voor de zwarte Libiërs die vermoord werden door de ''rebellen'' van Al Qaida, geen van jullie die ook maar een goed woord voor ze over had, uitgemaakt voor huurlingen door de media terwijl ze wisten dat het lokale bewoners waren, jullie hadden het kunnen weten....duizenden vermoord, afgeslacht op verschrikkelijke wijze gemarteld, onthoofd.... Bespaar me je gezemel over racisme of slavernij. Niemand van de zogenaamde tegenstanders van Zwarte Piet die opkomt voor het Irakese volk, voor de vredelievende Syriër of voor de Iraniërs, Cubanen die onterecht gevangen zitten in Amerika, Salvadorianen, Palestijnen of Colombianen die door doodseskaders tot op de dag van vandaag afgemaakt worden, geen van U die er een minuut aan besteed, het is ver van U bed. Allemaal tegen ontwikkelingshulp, geen die opkomt voor de moderne slaven, de Pool die uitgebuit wordt, de Roemeens meid die hier als hoer misbruikt wordt nadat ze een gouden baan beloofd is als secretaresse...zolang we onze extacy en coke maar kunnen scoren, onze 13de maand en kerstbonus dikker zijn als vorig jaar, de belastingen kunnen bedriegen en stiekum met de bedrijfsauto kunnen rijden zonder bijtelling te betalen nietwaar? De zeldzame uitzonderingen onder U: Diep respect en gefeliciteerd, U bent ook een minderheid. Wie komt er voor U op?

1 Reactie
denmol
denmol17 nov. 2013 - 9:12

"Als ik terug denk hoe weinig mensen opkwamen voor de zwarte Libiërs die vermoord werden door de ''rebellen'' van Al Qaida, geen van jullie die ook maar een goed woord voor ze over had, uitgemaakt voor huurlingen door de media terwijl ze wisten dat het lokale bewoners waren, jullie hadden het kunnen weten....duizenden vermoord, afgeslacht op verschrikkelijke wijze gemarteld, onthoofd...." Green prietpraat verkopen amigo want ik heb mij daar persoonlijk altijd tegen verzet en mijn stem hier en elders daarover laten horen dus niet generaliseren maar nuanceren.

Vincentm2
Vincentm217 nov. 2013 - 9:12

Wanneer je je realiseert dat de door NL bedreven slavernij er rechtstreeks toe leidde dat 600000 eerste generatie-slaven door NL werden overgevaren, en daarna 17 generaties levenslang in onvrijheid leefden na te zijn ontdaan van familienaam, familieband, eigenheid, vrijheid en welke hoop dan ook, ontstaat misschien het besef dat slavernij inderdaad niet is te vergelijken met de holocaust. Dat je er niks aan kunt doen dat je het op school niet aangereikt hebt gekregen is je niet aan te rekenen; dat je je er als Nederlander inmiddels nog steeds niet in hebt verdiept daarentegen is een grove schande. Had je dit inmiddels wel gedaan, dan zou je de gevoeligheid snappen, de aanwezigheid van afro-caraibische medelanders als AUTOCHTOON onderdeel van onze samenleving. Om je daarna stilletjes in een hoekje te gaan zitten schamen......

2 Reacties
JoopSchouten
JoopSchouten17 nov. 2013 - 9:12

'de door NL bedreven slavernij' Ik weet niet wat je met 'NL' bedoelt? In de 17e eeuw handelden een paar procent Nederlandse rijken en adel in slaven. De burgerbevolking was slecht geïnformeerd, had daar geen invloed op, bezat geen macht en had geen inspraak.

pieterpan2
pieterpan217 nov. 2013 - 9:12

Vincent, in de eerste plaats heb ik er niets mee te maken wat mensen elkaar 150 jaar geleden anderen hebben aangegaan, dus hoef ik nergens voor te schamen. En ten tweede geloof Ik er niets van dat men tot in de 12de generatie in het dagelijkse leven Nog last zou hebben van iets dat dus al ruim 150 jaar geleden heeft plaats gevonden

Bennie13
Bennie1317 nov. 2013 - 9:12

Ik zelf ben van Zweedse afkomst en ben naar mijn mening objectief over de hele sinterklaas discussie. Wat mij opvalt is dat veel blanke Nederlanders voelen zich enorm aangevallen als er kritiek is op een feest. Een groepering donkere Nederlanders voelen zich niet prettig bij de viering van het Sinterklaasfeest. Van beide kanten is er heel weinig begrip voor elkaar en dat is heel jammer! Het sinterklaasfeest zit diep gewortelt in de Nederlandse traditie en men vindt dat buitenstaanders niet moeten gaan bepalen of dit feest wel of niet gevierd mag worden (ergens best begrijpelijk) Als een bepaalde groepering zich gekwetst voelt vind ik dat je dit moet respecteren en je niet kan gaan bepalen dat ze moeten gaan "zeiken". Luister naar elkaar en praat met elkaar ipv gelijk veroordelen. Ik heb zelf de herkomst van het sinterklaasfeest opgezocht en dit folklore feest heeft wel degelijk verband met het koloniale verleden, waarin de donkere medemens werd onderdrukt en gekleineerd. Blijkbaar ligt dit onderwerp heel gevoelig bij hen. Als niet donkere persoon kan je niet gaan bepalen wat kwetsend is of niet. Ik heb wel het idee dat veel donkere Nederlanders zich heel snel aangevallen voelen als er maar een grapje wordt gemaakt over hun afkomst etc. Hoe komt dit? Mijn collega's maken ook vaak grapjes over mijn afkomst en de ene x vind ik het grappig en de andere keer niet. Ik maak er namelijk verder geen probleem van.

3 Reacties
GingerTed
GingerTed17 nov. 2013 - 9:12

Aangezien u inmiddels ook in Zweden immigranten uit Europa heeft waarvan voorouders mogelijk geleden hebben onder de praktijken van Noormannen of Vikingen heeft u er ook vast alle begrip voor dat men afbeeldingen van of Zweden uitgedost als deze voormalige nietsontziende terroristen niet langer verdraagt en een andere uitdossing eist waarbij geen associatie meer gemaakt kan worden met deze misdadigers? Of denkt u dan: Get a life?

dirrtydutch68
dirrtydutch6817 nov. 2013 - 9:12

helemaal gelijk! dit zeg ik als gekleurde nederlander ook tegen mijn blanke nederlanders! je moet niet voor mij gaan bepalen of ik mij beledigd moet voelen omdat jij het niet zo voelt!

WilWortel
WilWortel17 nov. 2013 - 9:12

Hoi Bennie, Fijn dat je jouw mening hebt gedeeld. In antwoord op jouw vraag "hoe komt dit?" Mijn idee daarover (gevoel, ik maak er geen feit van). Ik denk door het gevoel "negatief" beschouwd te worden door (een deel van) de blanke meerderheid. Ik denk dat de gemiddelde blanke Nederlander weinig tot geen slechte associaties heeft met een Nederlander van Zweedse afkomst (heel plat: mooie blonde vrouwen en Zweedse gehaktballetjes). Bij een bruine Nederlander (zoals ik) leven wat meer slechte associaties. Voorbeeld is wel de vaak richting mij uitgesproken zin "maar jij bent niet zo". Zoals wie? vraag ik mij dan af. Krijg jij als Nederlander van Zweedse afkomst ook regelmatig de zin "maar jij bent niet zo" voor je kiezen als het gesprek over Zweedse Nederlanders gaat? Dat weet ik namelijk niet. Ik sta dan ook niet open voor opmerkingen over mijn afkomst, misschien wel van vriendinnen (wij zijn net een Benettonreclame) maar niet van collega's of wildvreemden. Ik ben altijd op tijd, ik werk en mijn vader is wel bij mijn moeder gebleven, tot haar dood hen scheidde. Betrek stereotiepen of statistieken dan ook niet op mij. Je kent me niet is het gevoel. Mijn vriendinnen ken ik. Ik weet niet of mijn collega na het werk een witte puntmuts opzet. Dat is mijn gevoel daarover.

Jansen & Jansen
Jansen & Jansen17 nov. 2013 - 9:12

Tja, leuk of niet leuk, als je als anti-piet zwarte piet volledig zonder onderbouwing en onjuist aan slavernij koppelt of zelfs een "terugkeer naar slavernij" noemt, omdat je alleen daarmee gewicht aan je campagne kunt geven, dan kun je erop wachten dat iemand laat zien hoe slavernij eruit ziet, en dat dan weer aan zwarte piet koppelt, en daarmee illustreert hoe onjuist jouw koppeling zwarte-piet/slavernij is.

2 Reacties
Lejoo
Lejoo17 nov. 2013 - 9:12

In de Volkskrant wordt de link met slavernij ook gelegd. Daarmee bevestigt men indirect het vermoeden van Verene Sheperd. http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3546218/2013/11/17/Zwarte-Piet-discussie-lijkt-progressief-maar-is-een-grijsgedraaide-plaat.dhtml

Reinaert de Vos
Reinaert de Vos17 nov. 2013 - 9:12

Tja, ook een manier van kijken. Maar daar stook je de boel wel mee op. En het lijkt me nu wel genoeg. Discussie is een beetje ontspoord. Ik snak naar 5 december, daarna is zwarte piet-gate tenminste over.

CliffClavin1993
CliffClavin199317 nov. 2013 - 9:12

Ik heb de gewraakte scène met mw. Bunskoek niet gezien, en ben van plan dat zo te laten. Misschien moeten we de discussie eens naar een meta-niveau tillen. Nederland is een geprikkeld, nerveus land geworden. Men lijkt warempel wel startklaar om over elk relatief mineur punt een orkaan van hysterie te genereren. Of het nu 'project X' in Laren is, of de rol van Zwarte Piet - 'de media' staan altijd klaar om het vuur bij de lont te houden, en vervolgens bemoeit werkelijk elke columnist, elke broodschrijver zich met zo een kwestie, dan komen de politici, uiteraard worden er publieke debatten gehouden, er worden commissies geformeerd, eventueel doet de rechter nog een uitspraak als de zaak zich daarvoor leent, en in dit alles speelt noch relativeringsvermogen, noch de goede smaak of enig fatsoen nog een rol. Verharding en fanatisme voeren de boventoon; rust en gelijkmatigheid, en maat houden, dat zijn hoogst ouderwetse begrippen geworden. De taal is veranderd. Vermoedelijk waren/zijn figuren als Fortuijn, Verdonk, en Wilders slechts expressievormen van onze 'nieuwe', hypersensitieve, ADHD-achtige volksaard ('nieuwe' tussen aanhalingstekens, want een volksaard verandert niet snel). Het lijkt soms alsof participanten in zulke discussies zich achter de schermen bedienen van amfetaminen en cocaïne, om het tempo van hun geratel op peil te houden. Luisteren naar een ander mens is vrij impopulair, is mijn indruk, en het zich toestaan van een korte denkpauze alvorens te antwoorden ook al - nou ja, vóór je het weet komt er dan alweer een ander tussenbeide, met haar/zijn eigen gekakel. Er zijn inmiddels in 'de media' zoveel podia, forums, debatplatforms, dat de belangrijkste missie van iedereen geworden is: aandacht trekken. De Britten noemen dat zo mooi: 'vying for your attention'. Want aandacht trekken levert kijk-, en/of leescijfers op (unieke dagelijkse bezoeken op het web). En dus: geld. Ik vermoed dat daarmee dan ook de aanwijsbare versimpeling van eertijds eerbiedwaardige nieuwsmedia samenhangt. De Volkskrant vind ik nog wel het meest afschrikwekkende voorbeeld, op de hielen gevolgd door Elsevier, eertijds ook al reactionair, maar op een bourgeois-betrouwbare manier, zal ik maar zeggen - tegenwoordig is het een potsierlijk kladblaadje geworden, met als dieptepunt het ijdele politiek-religieuze paaldansen van Afshin Ellian. Waar was ik ook alweer gebleven? O ja. Dat aandacht trekken leidt tot discutabele half-ontsporingen, en tot onzinnige, want helemaal uit de hand gelopen verbale onlusten. Daar zal ik dan maar de ophef rond mw. Bunskoek, en de Zwarte-Piet-discussie toe rekenen, respectievelijk. Kan iemand mij deze vraag beantwoorden: waarom lijkt het alsof Groot-Brittannië (gevolgd via de BBC en kranten als The Guardian) en Duitsland (publieke TV, FAZ, die Zeit) heel erg veel minder last hebben van 'de Nederlandse hysterie' (wellicht kan je hier de term 'Hollanditis' herintroduceren)? Antwoorden hoogst welkom.

4 Reacties
Andy40
Andy4017 nov. 2013 - 9:12

"De taal is veranderd. Vermoedelijk waren/zijn figuren als Fortuijn, Verdonk, en Wilders slechts expressievormen van onze 'nieuwe', hypersensitieve, ADHD-achtige volksaard" Ik moet zeggen dat u daar net zo hard aan meedoet. Leest u uw eigen reacties hier op Joop nog maar eens.

hannogroen
hannogroen17 nov. 2013 - 9:12

Ik vermoed dat het te maken heeft met het feit dat zo ongeveer iedere scheet wordt opgepikt als 'nieuws'. Dankzij moderne informatietechnologie is een dood konijn in Lutjebroek al binnen de kortste keren landelijk nieuws. 25 jaar geleden was zoiets niet verder gekomen dan het lokale sufferdje. Alleen het feit dat je een artikel maakt genaamd 'Bunskoek grapt over slavernij'. 'Who cares' denk ik dan, Neerlands Hoop maakte ze vroeger niet minder grof. Maar nee je 'moet' er wat van vinden, zoals mensen denken dat je tegenwoordig overal wat van moet vinden. En, samen ergens hetzelfde van vinden geeft velen het gevoel dat ze dan ook wel gelijk zullen hebben, waarbij ze vooral niet kijken naar de kennis en kunde die binnen die groep aanwezig is.. M.a.w. wat vroeger beperkt bleef tot de borreltafel in de kroeg om de hoek heet tegenwoordig 'wat vindt Nederland ervan'. Klink leuk, maar als je het Gesundes Volksempfinden leidend maakt dan wordt middelmaat de norm hetgeen haaks staat op vooruitgang.

TonNoort
TonNoort17 nov. 2013 - 9:12

Er is een zinnige column van Bas Heijne op Nrc, Monster. Die verklaart het voor een deel.

FransAkkermans1947
FransAkkermans194717 nov. 2013 - 9:12

De zwartepietenkwestie is geen mineurpunt. Als een minderheidsgroep in Nederland zich onheus bejegend voelt, van mening is dat een door een grote meerderheid gekoesterde traditie racistisch is, dan verdient die klacht wel serieus te worden genomen. En met serieus nemen bedoel ik inhoudelijk op de kwestie ingaan, je standpunt toelichten, ook tegenover degenen waarvan je vindt dat ze ongelijk hebben en onzin uitkramen.