Linkse steun in Eerste Kamer nauwelijks nog een optie
Pepperspray in ogen geboeide demonstranten Extinction Rebellion
Praat mee
Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.
Reacties (39)
Op joop.nl wordt altijd gejammerd en geklaagd en moord en brand geschreeuwd als links anarchistisch tuig hard aangepakt wordt door politie... Als politie een bevel geeft en deze die niet wordt opgevolgd flink de lange lat erover en hard aanpakken! Maar in dit geval heeft men hier op joop.nl gelijk, als een demonstrant is ingerekend, geboeid en uitgeschakeld en dan nog door politie met pepperspray in het gezicht wordt gespoten terwijl hij is uitgeschakeld en geheel inmobiel is naar mijn mening een vorm van mishandeling zelfs een vorm van martelen! Hier is maar een maatregel mogelijk, verantwoordelijk agent of agenten per direct schorsen en als rechter hen schuldig acht aan mishandeling op staande voet ontslag en verwijtbare werkeloosheid dus geen enkele vorm van uitkering of ontslagvergoeding en vervolgen door justitie.
Mijn Mening: Volgens mij is dit een overtreding en kan dit dus gewoon conform de procedures worden opgelost. Ik stoor me er aan dat (vooral) linkse "activisten" denken dat hun asociaal en geweldadig gedrag gerechtvaardigd is en dat alle consequenties onterecht of niet op hun van toepassing zijn. Voor mij is er geen verschil tussen dit soort actievoerders en bijvoorbeeld relschoppers op een stap avond of een willekeurige turkse trouwstoet. Allemaal hebben ze lak aan de rest van de maatschappij en denken dat ze (voor dat moment) boven de wet staan. Nieuws flits: De wereld draait niet om jou.....
"Volgens mij is dit een overtreding en kan dit dus gewoon conform de procedures worden opgelost." "Allemaal hebben ze lak aan de rest van de maatschappij en denken dat ze (voor dat moment) boven de wet staan." 2 verschillende statements in 1 stukje. De smerigheid van de politie is een procedurefout maar actievoeren is boven de wet staan. Typisch rechts reactionair gedrag. Gelukkig draait de wereld Niet om jou.
We zullen kijken hoe die dienders daar reageren op betogingen van extreem rechts. Ik zie ze daar nog wel rozen uitdelen.
De ervaring leert dat de Belgische politie bij elk soort protest wat de openbare orde verstoord keihard optreed, ongeacht waar er tegen geprotesteerd wordt.
Ik zie berichten van demonstranten over gebruik van anti-pepperspray-middel als mensen eenmaal geboeid zijn.
Ik vrees voor het Joop-publiek dat het grootste deel van de bevolking het geweldig vindt dat die demonstrant bespoten is.
Dus het grootste deel van de bevolking schopt iemand die al op de grond ligt? Of is dit een gevalletje projectie? Dat jij zelf iemand bent die altijd een trap na geeft, liefst met flinke verwondingen tot gevolg? Ik hoop dat ik jou IRL nooit tegen kom.
Gefaald - Mag je mensen die geweld gebruiken tegen mensen die weerloos op de grond liggen en degenen die dat toejuichen wel "minderwaardig" noemen?
Ach Katootje, waarom denk jij dat dat niet zou mogen ? Ben jij misschien juridisch opgeleid en ken je de wetsartikelen over belediging en smaad ? Zelf vind ik dat belediging en smaad op een discussieforum wel degelijk toegestaan horen te worden, omdat het een virtuele wereld is en er geen persoonlijke gevolgen ontstaan in de echte wereld. Dus als jij mij een Untermensch en een fascist vindt moet je dat gewoon opschrijven hoor ! Houd je vooral niet in.
Nee, die zijn verbijsterd. Ik vrees dat jij er op kickt. Zoals de waard is......
Gefaald Wat een lafbek ben je. Hoor jij bij die 'vind ik leuk' groep of niet, daar gaat het natuurlijk om. Mensen zoals jij die nu actief gaan wegkijken want het volk vraagt om bovenmatig politiegeweld: waarom toch?
Ik ben een keer zwaar mishandeld door de politie, na een kleine verkeersovertreding (fietsen op de stoep). Ze gingen door toen ik gesmeekt had mee te mogen naar het bureau. De volgende dag ben ik naar het bureau gestrompeld om te vragen wat er in 's hemelsnaam aan de hand was. Het onthutsend eerlijke antwoord was dat ik in een slechte buurt was verdwaald waar de politie vooral aan de omstanders wilde laten zien dat niet met de politie te spotten valt. Hallo! Ik was een slachtoffer voor demonstratiedoeleinden. Er moet ook iets gebeuren aan het gebruik van handboeien. Op zich kunnen handboeien nut hebben, maar ze kunnen ook worden gebruikt als foltermiddel, simpelweg door ze zo strak aan te draaien dat de scherpe metalen randen in je vlees snijden. Blijvend (zenuw-)letsel is dan niet uitgesloten. De regel is dat politiegeweld altijd "proportioneel en subsidiair" moet zijn, d.w.z. alleen mag worden toegepast als er geen andere mogelijkheid is, en dan ook niet meer dan nodig. Alvast een beetje straffen is volstrekt buiten de orde - en ook in strijd met de rechtsstaat. Er was een tijd dat het OM zich beijverde om "policing the police". Ik krijg de indruk dat tegenwoordig menig politieman rechten gaat studeren en dan Officier van Justitie wordt. Die zullen dan wel vierkant achter de politie staan. Een "arrestatie" is wettelijk het meenemen naar een plaats voor verhoor. Daarbij geldt fundamenteel het principe dat je voor onschuldig wordt gehouden tot het tegendeel is vastgesteld - door de rechter wel te verstaan. Onder invloed van populistische politici als Fred Teeven wordt duidelijk geweld aan gedaan aan dat principe. 's avonds is er geen mankracht op het bureau om een verhoor op te nemen, dus dat wordt een overnachting in een akelige politiecel, waar ze zogenaamd voor je veiligheid de hele nacht fel licht laten branden. Een camera hangt er trouwens niet, dus daar is die verplichting niet voor nodig. En als je de volgende dag barstend van de slaap nog de tegenwoordigheid van geest hebt om te weigeren een verklaring af te leggen moet je nog een paar uur wachten in je cel tot de Officier van Justitie zijn licht over je geval heeft laten schijnen. Dat hebben ze ingevoerd als "lik op stuk" beleid. het slaat natuurlijk nergens op om je van je vrijheid te beroven als je bijv. alleen maar de tere ziel van een agent hebt gekwetst door hem "klootzak" te noemen, een verwensing die je al gauw ontsnapt als je hardhandig wordt opgepakt (zie boven). Vaak vervolgen ze je dan uiteindelijk helemaal niet voor belediging en is het maar een smoes om je op te pakken. Ik heb een keer zes jaar na een aanhouding wegens belediging navraag gedaan bij het OM, want ik had nog steeds niets gehoord. Die zes jaar kis omdat dat de verjaringstermijn is voor zulke lichte vergrijpen - ik ga natuurlijk niet om mijn eigen veroordeling bedelen, en na zes jaar loop je geen risico meer. Bij het OM bleken ze mijn geval niet eens te kennen. De politie heeft het verbaal gewoon weggegooid. Maar intussen hadden ze me wel urenlang van mijn vrijheid beroofd. Het populistische idee is dat Nederland ongelooflijk onveilig is geworden, en de politie dus met harde hand moet optreden. Inmiddels is er daarom ook meer "blauw op straat", maar al die agenten hebben niets te doen, en gaan het publiek daarom treiteren, bijv. als je niet volgens de regels de straat oversteekt! Nu heb ik misschien het voordeel dat ik in een redelijk nette buurt woon - als is er aan de overkant wel een "zwarte" VMBO-school. Maar ook de beruchte Schilderswijk in Den Haag blijkt lang niet zo erg als populisten willen doen voorkomen.
"dus dat wordt een overnachting in een akelige politiecel, waar ze zogenaamd voor je veiligheid de hele nacht fel licht laten branden" Dat kan ik bevestigen, -en als je pech hebt in een soort wachthok, zonder bed, met de verwarming op de hoogste stand en niemand die reageert als je naar de WC moet. Uit het dagrapport bleek dat achteraf "cel 23" te zijn, maar de vraag is of die eigenlijk wel bestaat.
Ja Frits dat verhaal kennen we ondertussen. Iedere keer is het wat extremer, maar toe maar, er is toch geen weldenkend mens die het gelooft.
Dat verhaal heb ik eerder gehoord van u, het gekke is dat de situatie telkens anders is. Oftewel: u verzint ze waar je bij staat.
Mooi dat er tegen fout gedrag van een aantal agenten ook wat wordt gedaan. Dat hoort er bij als voor overige, en in de meeste gevallen correct, deze mensen terecht worden aangepakt en gearresteerd bij weigering gehoor te geven aan instructies blokkades op te geven of grensoverschrijdend verzet daartegen.
@madbako Ik heb hier op Joop om een of andere reden nu eenmaal behoefte de feiten te benadrukken dat dit foute politieoptreden nu eenmaal veel meer incidenteel is dan men in sommige omgevingen wil doen voorkomen en dat tegen burgers gericht zeer hinderlijk en zelfs schade en gevaar veroorzakend gedrag van activisten bij de meeste mensen op weinig sympathie kan rekenen en effectief optreden daartegen des te meer.
@Karingin Ik weet dat sommigen zoals jij behoefte hebben aan elkaar bevestigend op de schouder slaande eensgezinden maar daarvoor is een forum wat Joop zegt te zijn niet bedoeld. Bij een forum gaat het erom met elkaar vanuit verschillende gezichtspunten, opvattingen, overtuigingen, met het middel van beargumenteerde rede of gedreven religieuze dan wel ideologische passie te communiceren. Maar dat is niet jou ding dus. Jij hebt meer behoefte aan die schouderklopjes en tegen elkaar aanschurken binnen je eigen kudde.
Wat maar weer duidelijk maakt waarom politie geen respect verdient en geen respect krijgt. Ook buiten demonstraties om komt grensoverschrijdend gedrag van politieambtenaren veel en veel te vaak voor. En maar klagen...
Kortom : politie en andere hulpverleners mogen straffeloos mishandeld worden ?
Er zijn idd foute agenten, verdient daarom in uw ogen de politie geen respect? Net zoals bij sommigen hier alle boeren mogen verdwijnen omdat er foute boeren zijn? Waar ligt dan de grens bij u, er zijn ook foute marokkanen, alle marokkanen dus maar het land uit? Er zijn ook foute woonwagenbewoners, zigeuners, joden, bulgaren etc. Ook allemaal maar het land uit? Ik ben ooit bestolen door een scheelkijkende roodharige vrouw, ook alle schelen (en vanaf welke graad van loens?) roodharigen en vrouwen maar het land uit? Uw opmerking lijkt zo onschuldig maa4 zo onschuldig zijn Wilders c.s. ook ooit begonnen.
Jerry, kun je het nog een keer zeggen, ik hoorde het niet door het gestamp van je laarsjes
Ik kan me vaak in het optreden van de politie verplaatsen en ben blij dat zij een controlerend en uitvoerend onderdeel zijn in onze maatschappij. Wat mij betreft alle lof, maar dit kan niet. Dit gaat ver over een grens heen, om iemand die geboeid is en daarmee uitgeschakeld is, nog met pepperspray in zijn gezicht te spuiten. Dit is heel slecht!
foutje bedankt welkom in bananen republiek belgie