Wilders: Criticus is gestoord ... VVD-senator schreef filosofische verhandeling over de rol van rancune ... Liberalen proberen publicatie te vertragen
De VVD heeft geprobeerd de publicatie uit te stellen van een boek waarin kritisch wordt gesproken over de PVV. Het filosofische boek is geschreven door VVD-senator Sybe Schaap. De partij zou bang zijn gedoogpartner PVV te ontstemmen.
De filosofische publicatie van Schaap over de rol van rancune in samenleving en politiek zou de lopende onderhandelingen van de liberalen met de PVV in het Catshuis kunnen verstoren, zo vreest de partijleiding. Een medewerker van de partij heeft Schaap daarom gevraagd de publicatie uit te stellen.
Slechts 18 van de 280 pagina’s gaan over de PVV maar toch vrezen de liberalen al de toorn van Wilders. De PVV-leider en zijn medewerkers staan er om bekend kritiek niet te dulden en waar mogelijk sancties op te leggen. In de inleiding van het boek maakt Schaap een vergelijking tussen de PVV en de propaganda van de jaren dertig.
“De hedendaagse rancuneuze boosheid krijgt gevaarlijke effecten nu deze gepolitiseerd raakt en de publieke ruimte verovert. De Partij voor de Vrijheid is een uitgesproken exponent van dit proces. De PVV hanteert een formule die veel lijkt op die uit de jaren dertig van de vorige eeuw. Er worden vijandbeelden gecreëerd, beelden die duidelijk moeten maken hoezeer het eigen bestaan wordt bedreigd. De vijand loert niet alleen van buiten, maar heeft ook complotterende handlangers in het eigen domein. Externe vijanden te over: de Europese Unie, buitenlandse arbeiders, allochtonen, maar voor alles de Islam en de representanten daarvan.”
De senator heeft geen gevolg geven aan het verzoek. Zijn boek Het rancuneuze gif. De opmars van het onbehagen verschijnt volgende week.
Update 21:50
PVV-leider Wilders noemt in een reactie de vergelijking met politiek uit de jaren dertig ‘ziekelijk’ en: “De man is duidelijk niet helemaal goed bij z’n hoofd”
Nu Rutte bij de SGP jongeren heeft verkondigd, “dat hij ook christelijk is en dat de VVD en SGP veel gelijkenissen vertonen.” Nu dat is de oplossing toch vrij eenvoudig.
Als je namelijk zo bang bent dan is er nog maar één mogelijkheid: en dat is veel bidden!
Hoe vaak moeten we het nu nog herhalen redactie? De VVD heeft geen Liberalen meer, ze doen alleen alsof om zo Liberale kiezers te misleiden. U ziet toch zelf ook wel dat "Liberalen proberen publicatie te vertragen" een contradictio in terminis is? Houdt alstublieft op met die mythe van Liberalisme bij de VVD levend te houden, ze zijn conservatief!
Ex-VVD-lid Petra de Boevere slaat wat mij betreft op http://www.meisjevandeslijterij.nl/2012/03/open-brief-aan-mark-rutte/ de spijker op de kop:
"Toen de PVV onlangs met een ‘meldpunt Oost-Europeanen’ kwam vond je het niet nodig openlijk afstand daarvan te nemen, en dat terwijl dit, wel degelijk discriminerende initiatief, indruist tegen wat jij zelf schreef in de de beginselverklaring voor de VVD.
Nu Sybe Schaap, een liberaal, met een boek komt ‘Het rancuneuze gif’ waarin een passage is gewijd aan de PVV waarin hij een vergelijking maakt met het angst zaaien in de jaren ’30 van de vorige eeuw ben je er echter wel als de kippen bij in het openbaar afstand te nemen van die vergelijking.
Dat je misschien als Minister-President niet kunt zeggen ‘ik ben het van harte met hem eens’ snap ik. Maar waarom zei je nu ook niet dat Sybe Schaap ook het recht van vrijheid van meningsuiting heeft, het een filosofisch boek is en iedereen in dit land nu eenmaal de vrijheid heeft zijn mening te ventileren want dat liberaal is? Net als toen met het meldpunt van Geert? Sybe Schaap handelt en schrijft vanuit liberale waardes. Rancuneus gif, zoals een website waar een bevolkingsgroep in een kwaad daglicht wordt gesteld, is in strijd met die liberale waarden."
Voor echte liberalen begint de VVD steeds meer een dorre woestijn te worden.
Self-fullfilling prophecy:
Sybe Schaap wijst nog eens op een andere parallel: "De ander wordt gedesavoueerd, van zijn waardigheid en volwaardigheid beroofd, zoals men dit in rancuneuze kringen ook met inzet van dierentermen of psychiatrische vernederingen doet".
En wat doet de Proleet Van Venlo (PVV) prompt? zie hierboven: "PVV-leider Wilders noemt in een reactie de vergelijking met politiek uit de jaren dertig 'ziekelijk' en: "De man is duidelijk niet helemaal goed bij z'n hoofd"
We zien weer eens dat de pen, in deze tijd het toetsenbord, het gevaarlijkste wapen is.
Tegelijk zien we hoe politici de vrijheid van meningsuiting in de praktijk steunen.
Dan schrijft iemand dat Rosenthal niet neutraal kan zijn in het Israelisch Palestijns conflict.
Dat is ook niet de bedoeling, de PVV heeft in de regeringsverklaring doen opnemen dat wij Israel steunen.
Intussen doet Wilders een laf 'Fortuyntje': een clubgenoot van zijn grootste politieke vriend stelt in een boek dat hij (Wilders) fascistisch zou zijn/handelen. In plaats van dit openlijk pogen te weerleggen en juist de discussie aan te gaan met de filosoof en anderen, marcheert Geert opnieuw van het toneel. Zoals intriganten dat doen.
Ik dacht dat Rutte niet reageerd op rood vlees.
Herdenking Fukushima op de markt Middelburg succes.
Indrukwekkend verhaal van Peer de Rijk over zijn bezoek aan Fukushima
Veel mensen die even kwamen kijken. Aangrijpen verhaal van
slachtoffers in Bibiotheek Middelburg.
Nucleair tijdperk aan diggelen www.demorgen.be
De waanzin van kernafval, interessante repo gisteren op tv één België in www.koppen.be
Intussen roeren ook de bagatelliserende lobbyisten zich weer:
Reactor Instituut van de TU Delft over de kernramp in de Japanse Fukushima-centrale."Het ongeluk was ernstiger dan ik aanvankelijk dacht, maar de gevolgen zijn minder ernstig dan werd gevreesd"
Hoe durfen ze als de deskundigen en Turkenburg denken dat in Japan honderden tot enkele duizenden mensen op termijn vanwege het kernongeluk zullen overlijden aan kanker.
Bouwvakkers begonnen met bouw nieuwe koepel over Tsjernobyl reactor. Kosten: 1 miljard (publiek geld) ook van Nederland.
Interessanter is dat Rutte het niet nodig vindt om te reageren op een actie-website van de PVV en vervolgens Europa moet gaan uitleggen dat hij er niks van vind, maar dat als een partijgenoot iets vervelends zegt over de PVV, Rutte gelijk publiekelijk afstand neemt, en kiest voor de SGP in plaats van de SP:)
Ik vind de titel van dit onderwerp verwarrend. Schaap heeft een boek geschreven over de rol van rancune in samenleving en politiek en daarbij een paar pagina´s gewijd aan de PVV. De kop "Een boek over de PVV" lijkt mij dus niet juist. En het staat Schaap natuurlijk vrij om iets van de PVV te vinden en daarover te schrijven. Je kunt dan over het onderwerp en de conclusies discussieren. Wat mij op valt is dat sommige rechtse leden van dit forum meteen op de man spelen zonder inhoudelijk op de tekst op Joop.nl te reageren. Op het boek reageren kan nog niet want dat is nog niets een verschenen.
De reactie van Wilders was te verwachten. Die man kan niet tegen kritiek en zal alles doen om iemand die hem kritisch benadert zwart te maken.
Leuke man die Rutte, liberaal? hotemetoot in ieder geval. Goed opgelet ook tijdens geschiedenis op de Uni. In ieder geval vormt hij Nederland langzamerhand om dankzij zijn vriend Geert.
Bang voor Geert en geen ballen die man. Het blijft een moederskindje.
Yep, 't is van deze tijd, de backstabbers! Niet alleen in de VVD, maar ook in het CDA, PvdA,enz.
Moet je echt blij me zijn als partij met leden en fractiegenoten, die de lijn van de partij of afspraken proberen te verijdelen.
Het gloeit niet genoeg in de poltiek, nog meer eens een kooltje erop!
Ik vind Voorhoeven ten minste een vent, die verlaat de partij.
Bah, alweer een links-liberaal ala Dijkstal, van Aartsen enz. kunnen deze mensen niet beter naar de PvdA of D66 gaan?
Maar goed, hij heeft de vrijheid om zijn mening te uiten, ook als VVD-er, daar sta ik wel voor!
Alleen zo jammer van dat backstabben, van deze man maar ook van Klink en co. Verlaat dan de partij, maar ga je niet bemoeien met de fractie, want die is met meerderheid van stemmen gekozen door de leden!
PVV BANG VOOR EERSTE SCHAAP OVER DE DAM?
Hier hebben we het dus niet over interne partijdiscipline van de PVV, maar angsthazerij van de VVD. Blijkbaar gaat de invloed van GW zo ver dat zelfs de vrijheid van meningsuiting binnen de VVD als 'liberale' partij aan banden dreigt gelegd te worden. Opvallend is ook dat het om een senator gaat, die zijn gezien hun positie over het algemeen autonomer in hun optreden t.o.v. de regering dan de tweede kamerfractie. Dus daar knabbelt de VVD ook al aan. Moet de VVD in de eerste kamer terug het hok in, omdat ze te kritisch zijn t.o.v. de PVV en wordt dit Schaap daarvoor opgeofferd?
Weisglas' oproep aan de VVD om de angst voor de PVV te laten varen, begint te werken. in het onderstaand artikel vraagt hij: 'Wanneer is het nu eindelijk eens afgelopen met het bange gedrag tegenover de gedoogpartner?' http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3176620/2012/02/13/Weisglas-Wanneer-houdt-Rutte-op-met-bange-houding-richting-PVV.dhtml
Oei, oei oei, wat zijn de PVVD lakeien bang dat met senator Schaap er meer over de dam gaan.
Opmerkelijk. Rutte haast zich te zeggen "...dat ik me niet herken in het beeld dat Schaap schetst van de PVV."
Goh, da's snel. Hoelang zou het nog duren voordat de glibber zich opnieuw voor de camera meldt om te zeggen "...dat ik me niet herken in de schandelijke haatmeldpunten voor Polen en Oost Europeanen van Wilders."
Opmerkelijk. De chef van Bruin-1 maakt evident heldere keuzes.
Waar moet je anders de hedendaagse rancuneuze boosheid kwijt dan het stemgedrag aan te passen. De gevestigde politiek heeft ons hier gebracht en zullen er voor boeten. Voor landverraad moet weer een flinke straf gegeven worden. En ik stem Wilders omdat deze het licht gezien heeft en van zijn fouten geleerd heeft in zijn politieke loopbaan. Iemand die zijn leven in de waagschaal legt heeft bij mij een streepje voor. Wie zoveel om eigen volk en land geeft verdiend ook gekozen te worden. De gevestigde politiek heeft ons verraden, verkwanseld en beliegd ons nog iedere dag en toch pikken veel mensen dit nog. Toch zullen deze mensen straks voorop lopen als ze het eindelijk in zien dat hun toekomst afgenomen en verkwanseld is. Het duurt ff, omdat niet iedereen iets te verliezen heeft wat een kwestie van tijd is. Uiteindelijk zullen wij die rijke cultuur zijn die ten gronde is gegaan aan dommigheid. Maar een nieuw begin zal in het verschiet liggen waar we weer allen gezamenlijk de schouders eronder MOETEN zetten. Wie niet mee wil doen valt buiten de boot en dat is dan ook nog legitiem. Want in tijden van crisissen zijn de spelregels zoals ze moeten zijn.
Het verkwanselen van je trots-zijn op je partij in ruil voor het premierschap van een kabinet met een fascistoïde gedoger is voor steeds meer VVD-ers met gelukkig toch nog een gezond verstand een brug te ver.
Ik kan mij voorstellen dat er nogal wat VVD-ers zijn die zich op dit moment generen voor hun partij, maar ja, zoals het een goed VVD-er betaaamt: eigenbelang gaat voor algemeen belang.
Rutte en Wilders reageren niet inhoudelijk. Iets van je afwerpen of de boodschapper gestoord noemen is niet bepaald overtuigend. Wilders zou naast een vertekent beeld van de werkelijkheid blijkbaar ook een probleem kunnen hebben met zijn historisch besef.
Trouwens zijn vriend Bosma heeft ook zo iets. Bosma linkte de PvdA aan het nationaal socialisme. Nou dan is het duidelijk dat je er niets van begrijpt. Blijkbaar hebben ze niet eens in de gaten, dat ze dezelfde ontwikkeling doormaken als de verongelijkten van voor de oorlog.
"Bosma linkte de PvdA aan het nationaal socialisme. Nou dan is het duidelijk dat je er niets van begrijpt."
Bosma begrijpt het maar al te goed. Deze smeerlap verbindt de PvdA met opzet met het nationaal-socialisme en gaat er van uit dat de aanhang, die grotendeels uit historische onbenullen bestaat, dit als de waarheid gaan beschouwen. Twee vliegen in een klap: je tegenstander verbinden met het abjecte systeem waar je zelf bijhoort. Doordat het abjecte systeem aan je tegenstander kleeft zou je onbenullige aanhang jou niet meer met dat systeem associëren.
"...De PVV hanteert een formule die veel lijkt op die uit de jaren dertig van de vorige eeuw.."
Een bedekte verwoording om Wilders en zijn PVV te beschuldigen van het feit dat zij zich met fascistoïde gedachtegoed bezighouden. Iets dat ook maar moeilijk te ontkennen valt. Sybe Schaap slaat gekopte spijkers en dát van binnenuit.
Veelzeggend dat Rutte de lancering van het gewraakte boek wil tegenhouden. betekent dat hij weet dat hij met verdacht en fout volk regeert en er momenteel zelfs aan de onderhandelingstafel zit.
Het is dan ook redelijk schokkend om te zien dat twee heftig onderbuikende xenofoben die het bar slecht voor hebben met bepaalde minderheden in ons land en Europa in het Catshuis mogen meepraten over de directe toekomst van mijn land. Op zijn zachtst gesteld een stuitende gedachte.
Het is niet zo dat hij het fascisme zelf als leidraad gebruikt, maar de methodes die door fascistische partijen werden gebruikt. Dat is iets anders. Hij is cryptofascist. Het punt is natuurlijk dat dat verschil ook door zijn achterban niet altijd wordt gezien en dat vooral daar extreem rechtse sentimenten heersen.
De vraag is wat het uiteindelijk doel van Wilders is. Hij is er duidelijk op uit die maatschappelijke onvrede te bundelen om zo macht te verzamelen om op democratische wijze veranderingen door te voeren. Dat is het middel en tot zover niets nieuws, dat doet de SP ook of de PvdD. Maar tot welk doel leidt dat middel? Iedereen voelt aan zijn water dat er verborgen belangen spelen. Bijvoorbeeld omdat hij financiers heeft die niet bekend mogen worden. Maar ook omdat hij helemaal niet primair naar oplossingen zoekt. Hij zoekt macht, we weten alleen niet waarom of waarvoor. Dat maakt hem gevaarlijk.
"Wilders: Criticus is gestoord"
---
Oud nieuws natuurlijk, Wilders staat boven iedere kritiek.
Toch aardig om voor de verandering weer eens van een VVD'er te horen met wat meer verstand dan de gemiddelde VVD-sympathisant.
Ze zijn er nog.
De geschiedenis leert ons ook het volgende: Alle racisten zijn lopende definities, een andere mening kost men de kop. En dat klopt ook, ik ken geen racist in de hele geschiedenis die van debatten en discussie en naar andere mening ook luisterd. Een menselijk defintie-doos, meer niet.
Erg flauw, om niet te zeggen extreem infantiel, om voortdurend terug te grijpen naar (voor)oorlogse jaren, zeker als sprake is van 'appels en peren'. Hoe zouden socialisten dat vinden?
Mensen mogen vooral niet herinnerd worden aan de 'wapenfeiten' van het volksnationalisme, dat zou je maar in de wielen rijden. Wandaden van het volksnationalisme uit het verleden, zijn een garantie voor wandaden van het volksnationalisme in het heden en toekomst.
Je optreden op dit forum slaat niet aan, dus...
http://www.youtube.com/watch?v=uw7q4pdrQcA&feature=related
Zoek eens het verschil op tussen nationalistisch socialisme en socialisme. Dat is een hemelsbreed verschil. Het nationalistisch socialisme zouden we tegenwoordig extreem rechts noemen.
Dat jij nog steeds geen appels en peren kunt vergelijken, so what!
Maar dat je daar steeds weer over denkt te moeten beginnen maakt je bijdragen wel wat voorspelbaar.
NSB en PVV lijken op elkaar als appels en peren. Jij wilt het alleen niet weten ...
Zouden er dan toch nog mensen te vinden zijn bij de VVD die niet hun oren laten hangen naar Wilders? Dat zijn er dan al twee die hun ballen over het schrikkeldraad hebben gegooid. Nu puberspinner 'Holbach' nog. Maar die is daar te laf voor.
De VVD heeft, net als het CDA, op twee punten een ethisch probleem.
Te eerste de onhoudbare neoliberale aannames die zij implementeren en ten tweede het delen van de macht met een fascistoïde éénmanspartij vol onbeschaamd dom volk.
´Onze' Rutmans zal dit feit media getraind bagatelliseren en ontwijken. Hij wenst de macht te behouden. Deze crisis geeft hem een éénmalige kans alles 'neoliberaal' af te breken gebaseerd op leugens en ondeugdelijke wetenschappelijk onderzoek.
Schaap zou uit de VVD moeten stappen.
Nah, misschien gaat dit nog wel gebeuren ook......
De GBL heeft gesproken!
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/03/10/wilders-noemt-vergelijking-vvd-senator-ziekelijk/
Ik vraag me alleen af wie nu werkelijk ziekelijk zijn: Rutte/GBL of Dhr. Schaap.
Ik hou het op de eerste 2
Ergens is het wel "grappig". De VVD die liberaal zou zijn en dus vóór de vrijheid van meningsuiting zegt nu tegen een eigen senator: ja, je mag het zeggen, maar nu nog even niet. Huh? Ik wist niet dat de vrijheid van meningsuiting vast zat aan een bepaald moment. Een andere manier om te zeggen: je mag het zeggen, maar wij maken uit wanneer en dat kon weleens 2056 worden.
Nog "leuker" hieraan is dat als er iemand is die vóór de vrijheid van meningsuiting zou moeten zijn dan zou dat Wilders moeten zijn. Maar wat schetst dan de verbazing? Wilders gaat volgens de VVD helemaal niet roepen: Schande dat deze man de mond wordt gesnoerd, nee, hij gaat kwaad worden. Hihi, hoezo vrijheid van meningsuiting. Die is er duidelijk alleen voor Wilders en voor ieder ander geldt dat die eerst even moet vragen of het wel goed is dat het gezegd wordt.
Duidelijk wordt ook dat er helemaal geen PVV en VVD is, maar uitsluitend een PVVD.
Even een zijdelinkse kanttekening.
Een echte liberaal wil godsdienst en politiek gescheiden hebben. Elk mens moet over bepaalde dingen zelf kunnen beslissen.
Rutte is dus alleen maar een SGP-filiaalhouder, die onder één hoedje speelt met een afgedankte arisch-achtige socialist.
Beiden gedogen het bestelen van burgers. Als het maar met miljoenen tegelijk gaat.
En als het declareergedrag van regenten kritisch zou worden bekeken is al een deel van de kredietkrisis opgelost.
Spreek dit maar eens tegen, vijfde kolonne-deelnemers aan de Joop-debatten. Jullie probeeren alleen maar de boel van binnenuit te saboteren. Het wordt tijd de oogkleppen aan een APK-controle te onderwerpen. Dat Bunker en Delft en nog wat van die goosertjes echt menen wat ze schrijven gaat er bij mij niet in. Ze heulen alleen maar. Of ze zijn alleen maar dom.
Dat laatste geloof ik niet helemaal.
[In de inleiding van het boek maakt Schaap een vergelijking tussen de PVV en de propaganda van de jaren dertig.]
Gut, wat origineel.
Daar zou ik nou nooit op komen!
Ik zie ook overeenkomsten met de jaren dertig. Net als toen heb je te maken met een bevolking die het niet pikt andere Europese landen te moeten compenseren.
Verschil is dat Duitsland destijds schuldig was.
Wat is het verschil met Duitsland. Is dit kabinet niet net zo schuldig? In Duitsland werden rechten ontnomen aan een bevolkingsgroep en het gaat hier ook al die kant op. Denk aan het boerkaverbod, de symboolpolitiek wat betreft de integratie, het zwijgen van Rutte over het meldpunt.
In de jaren 30 zal ook niemand verwacht hebben wat er in 1940-1945 zou gebeuren. En over die jaren 30 gaat het in de vergelijking.
E.e.a. ligt kennelijk erg gevoelig bij veel socialisten, vandaar voortdurend 'vluchtgedrag'.
Bedenk dat 'nattonaal' een gegeven is en socialisme een keuze.
Niet de wereld krampachtig op de kop zetten en niet liegen. Dat heeft geen zin en ieder weldenkend mens prikt er doorheen.
".. Bedenk dat 'nattonaal' een gegeven is en socialisme een keuze. "
Onzin. 200 jaar geleden bestond begrip "nattonaal" nauwelijks. Tot 1830 was er ook geen Belgie, sindsdien wel. Het zijn allemaal verzinsels, niets is in steen geschreven op Sinaii
Rutte gaf zojuist op de radio een reactie op het boek. Hij zegt dat hij zich niet kan vinden in de conclusies betreffende de pvv van het boek, deze angsthaas doet het echt in zijn broek voor wilders. Hij durft de waarheid dus niet onder ogen te zien.
Je vraagt je trouwens af waarom Rutte "onze" mp reageert op een boek dat hem niet betreft. Ik heb het vermoeden dat hij vooraf probeert om richting wilders aan damage controle te doen en zich op deze manier reeds probeert in te dekken.
[Je vraagt je trouwens af waarom Rutte "onze" mp reageert op een boek dat hem niet betreft. ]
Vooral ook omdat hij juist weer niets wil zeggen over dat meldpunt, terwijl heel Europa hem daarom vraagt...