Logo Joop
De opiniesite van BNNVARA met actueel nieuws en uitgesproken meningen

Omtzigt en kleinzerige Wilders krijgen het al direct met elkaar aan de stok: ‘Waar bemoei je je mee?’

  •  
03-07-2024
  •  
leestijd 1 minuten
  •  
4796 keer bekeken
  •  
omtzigtwilders

Geert Wilders kan nog altijd niet tegen kritiek, zo bleek tijdens het Kamerdebat over de regeringsverklaring van het ultrarechtse kabinet. Pieter Omtzigt wees er na een vraag van CDA-leider Henri Bontenbal op dat het onmogelijk is om lid te worden van de PVV. “Dat zou nog een keer geregeld moeten worden”, aldus Omtzigt.

Die opmerking was tegen het zere been van Geert Wilders, de leider van de dictatoriaal geleide partij. “Waar bemoei je je mee?”, beet Wilders Omtzigt toe. De NSC-leider liet zich niet van de wijs brengen en reageerde: “Waar ik me mee bemoei? Ik vind daar wat van.”

Mede als gevolg van het totale gebrek aan interne partijdemocratie kost het Wilders grote moeite om geschikte mensen te vinden. In arren moede klopte hij daarom de afgelopen maanden aan bij (ex-)PvdA’ers zoals Ronald Plasterk, Kim Putters en Dick Schoof.

Delen:

Praat mee

Onze spelregels.

Omschrijving *

Typ hier je reactie...


0/1500 Tekens
Bedankt voor je reactie! De redactie controleert of je bericht voldoet aan de spelregels. Het kan even duren voordat het zichtbaar is.

Reacties (15)

Frits Jansen
Frits Jansen
4 jul. 2024 - 19:24
De vraag "waar bemoei je je mee" zou veel vaker gesteld moeten worden - en ook elders.
Mirzas
Mirzas
4 jul. 2024 - 12:18
Ook zonder de Fabers en Klevers en vooruitgeschoofen ambtenaren zullen deze twee heren er eigenhandig voor zorgen dat er een hoop poep in de ventilator komt.
Raymond Bhagwandin
Raymond Bhagwandin
4 jul. 2024 - 4:12
Daar komt PO nu mee, mosterd na de maaltijd, wil zo cachet geven aan z’n rechtsstatelijkheid, het is niet voor niets dat z’n ex cda collega’s hem een teringhond noemden.
4 Reacties
Inzicht
Inzicht4 jul. 2024 - 8:29
Het is idd mosterd na de maaltijd, maar wat vindt u van het democratisch gehalte vd pvv? Ik vind uw woordkeuze overigens bedreigend.
Vuurrood
Vuurrood4 jul. 2024 - 8:43
En dan vindt jij dat jij dan ook mag wat de CDA collega's eruit braakten over Omtzigt?
Raymond Bhagwandin
Raymond Bhagwandin4 jul. 2024 - 13:14
“Het is idd mosterd na de maaltijd, maar wat vindt u van het democratisch gehalte vd pvv?” O, daar kan ik kort over zijn, bedenkelijk allooi in elk opzicht met daarbij behorende structuren. “Ik vind uw woordkeuze overigens bedreigend.” Daar kan ik me niets bij voorstellen tenzij je heilig gelooft in PO.
Raymond Bhagwandin
Raymond Bhagwandin4 jul. 2024 - 13:16
“En dan vindt jij dat jij dan ook mag wat de CDA collega's eruit braakten over Omtzigt?” Als z’n christen maatjes het doen op grond van eigen ervaringen, wat overigens niet maatgevend is, zou je kunnen denken; er is geen koe zo bont of er zit een vlekje aan maar ik ga altijd uit van eigen waarneming, een gluiperd en een zich in hoge mate zelfoverschattende prutser, dossierkennis en cijfers maken je nog geen goede politicus.
Olav Meijer
Olav Meijer
3 jul. 2024 - 23:52
Dat belooft nog wat te worden tussen die twee. :)
1 Reactie
LaBou
LaBou 4 jul. 2024 - 7:39
Pieter doet gewoon wat hij nu al tijden doet: zijn keutel weer intrekken.
PauI_Spijkers
PauI_Spijkers
3 jul. 2024 - 23:07
Parlementariers profileren zich en verschillen van mening. Dat doen ze allemaal. Er zullen nog wel meer zinnetjes zijn. Dat is inderdaad vaak een vervelende totaal onproductieve soap op een goedkoop kanaal.
Molly Veenstra
Molly Veenstra
3 jul. 2024 - 21:42
De rol van de kamervoorzitter bij deze clash tussen beide coalitiepartners valt op. Wilders sprak buiten de microfoon. Wilders richtte zich niet tot de voorzitter. Kamervoorzitter Bosma greep niet in. Waarom niet?
2 Reacties
jantje
jantje3 jul. 2024 - 22:30
Omdat Bosma ook een Aanhanger van de PVV is. Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt.
Raymond Bhagwandin
Raymond Bhagwandin4 jul. 2024 - 4:20
Ik vind Bosma een heel geniepig sturende voorzitter, alle discrepanties die de revue passeren, Ouwehand had hem bij z’n taas toen hij het argument van middernacht weer van stal haalde.
Molly Veenstra
Molly Veenstra
3 jul. 2024 - 21:25
Waarom is het in Nederland in Godsnaam mogelijk om een partij op te richten met slechts één lid? In Duitsland bijvoorbeeld, kan dit niet. Daar realiseerde men zich al veel eerder, welke fatale consequenties het toelaten van een ondemocratische partij, zou kunnen hebben voor het democratisch gehalte van de gehele natie. Toen Wilders zijn 'partij' heeft opgericht kon er misschien nog iets worden gedaan. Wilders heeft gebruik gemaakt van een ondemocratisch sluipweggetje. Nooit heb ik Omtzigt, of een van de andere politieke leiders horen zeggen dat dit sluipweggetje, wettelijk zou moeten worden afgesloten. Nu lijdt Nederland aan een kwaadaardig gezwel. De ondemocratische tumor die PVV heet. Jammer genoeg is niet tijdig ingegrepen en is met name het xenofobe gedachtengoed, uitgezaaid naar andere partijen. Met name naar de rechtervleugel van de VVD. Omtzigt heeft natuurlijk gelijk. De PVV is inherent ondemocratisch. Wilders heeft echter ook gelijk. Omtzigt heeft Wilders met al zijn ondemocratische fratsen toegelaten tot het centrum van de macht. Er is niets meer aan te doen, Pieter. Vanaf nu heb je niets meer te zeggen. Je hebt getekend bij het kruisje. Waar bemoei je je eigenlijk mee?
14 Reacties
Jozias2
Jozias23 jul. 2024 - 22:08
@molly Dus als een handjevol bejaarden in een wijkcentrum bijeenkomen en lid zijn van een partij wordt het democratischer? Wat verandert er dan voor het democratisch mandaat van de volksvertegenwoordigers?
Peterrr.
Peterrr.3 jul. 2024 - 22:39
Ik begrijp niet zo goed waarom Omtzigt daar volgens jou niets van mag vinden!
PauI_Spijkers
PauI_Spijkers3 jul. 2024 - 23:02
Duitsland heeft een massa beweging met die AfD. Nederland heeft een piep klein stichtinkje dat bijna geen troublemakers kan leveren. Lijkt me een makkelijke keus.
Olav Meijer
Olav Meijer3 jul. 2024 - 23:58
De PVV is een politieke vereniging met twee leden, zeg ik weer eens een keer. Nl. de natuurlijke persoon Wilders én een rechtspersoon, zijnde een stichting waarin Wilders de scepter zwaait. Als deze constructie onmogelijk moet worden gemaakt, is daarvoor een speciale wettelijke regeling over politieke partijen vereist.
MG1968-2
MG1968-24 jul. 2024 - 6:48
@Paul "Lijkt me een makkelijke keus." In duitsland, belgie en frankrijk wordt er niet samengewerkt met extreem rechts met als doel ze uit het centrum van de macht te houden. In Nederland laten voorheen middenpartijen een kabinet vallen omdat ze inschatten dat ze samen met extreem rechts continuïteit in regeringsdeelname konden verzekeren. En hoewel op dat moment die partij JA21 voor ogen had (die zichzelf toen nog niet gedecimeerd had) bleek ook de PVV geen brug te ver. Daar zit het verschil @Paul. In het directe buitenland sluit men extreem rechts uit en benoemd men het voor wat het is. In Nederland worden ze omarmt. Een onacceptabele mening ten opzichte van ook maar een mening. Verzet of collaboratie. Jou 'gemakkelijke keuze' is des-nederlands. Past in de cultuur en boogt op historisch vergelijkingsmateriaal. Eigenlijk wel te voorspellen voor een nationaal conservatief.
M. Grootendorst
M. Grootendorst4 jul. 2024 - 6:51
@Jozias2 Alle anderen kunnen ook bij die bejaarden gaan zitten, maar daar zijn ze te belazerd voor. Bovendien doekje nu tekort aan de bejaarden, die grotendeels het vrijwilligerswerk in ons land runnen. Helaas laten jongeren het daarbij vaak afweten. Uitgezonderd de jongerenafdelingen van de partijen, op de PVV na dan. Die heeft niks. Democratie draait op actieve burgers en het gros vindt blijkbaar alles best en blijft op zijn kont zitten. Dat is nou eenmaal democratie! Maat wel klagen en schelden op de politici, zo makkelijk…
PauI_Spijkers
PauI_Spijkers4 jul. 2024 - 7:46
Dat is niet het verschil waar Molly het over heeft, en niet het verschil en daarbij de gemakkelijke keuze waar ik het over heb. Je moet geen massale massa beweging willen. Een paar clowns is veel makkelijker. Verder mis je dat zowel hier als daar met hakenkuisjes gegooit word ik weet niet hoe. En is de basis reden dat er ergens wel of niet geregeert word met rechts het aantal zetels, want zo werkt de macht, niet morele verhevenheid of zo. De sociale democratie word in Europa nog steeds afgebroken, en dat is de grond voor de trend naar rechts, dus we kunnen onze borst blijven natmaken.
MG1968-2
MG1968-24 jul. 2024 - 8:41
@Paul Dat zowel het extreem rechts hier als in andere delen van europa te verwerpen is zijn we het snel over eens. Maar ik wijs er op dat een nogal groot deel (de meerderheid!!) binnen nederland dat niet doet en samenwerkt met extreem rechts. Daarmee is het een massabeweging en wordt de 'paar clowns' argumentatie gebruikt om te bagatelliseren. Het zijn niet een paar clowns. Het is de meerderheid van Nederland. "De sociale democratie word in Europa nog steeds afgebroken, en dat is de grond voor de trend naar rechts, dus we kunnen onze borst blijven natmaken." Ja. Bij het afbreken van de sociaal democratie door rechts kiezen voor meer en extremer rechts heeft een voorspelbare uitkomst. Het is ook niet voor niets dat juist de VVD in nederland dit model omarmt heeft. Het is niet links dat af heeft gebroken. Die zitten al 40 jaar niet of nauwelijks aan de knoppen. Dat is toch echt rechts geweest. Maar blijf vooral links daarvan de schuld geven. Als je blijft doen wat je deed blijf je krijgen wat je kreeg. Het is dan ook niet om economische reden dat men op de PVV stemt. Integendeel. Partijen als de VVD omarmen dat discours wel om 'economische redenen'. En moet jij raden waarom. Niet om de sociale democratie te stutten.
Vuurrood
Vuurrood4 jul. 2024 - 8:52
Jozias2: Jij begrijpt, bewust, weer eens niet hoe democratie werkt? Ook binnen een partij? Als dat handjevol bejaarden lid is van een vereniging of een politieke partij kunnen zij naar vergaderingen en partijbijeenkomsten om daar hun zegje te doen. In alle vrijheid. Dat noemen we democratie. Kan dat bij de PVV? Kun je daar lid van worden? Heeft die een ledenraad? Kun je als stemmer op de PVV lid worden om zo invloed uit te kunnen oefenen op beleid van de partij? Zelfs de 2e kamerleden van de PVV kunnen geen invloed uitoefenen op beleid van de PVV. PVV is het persoonlijke speeltje van Wilders. Daar gebeurt wat Wilders wil. Jouw reactie laat weer eens het onzinnige Jozias2 gedachtengoed zien.
PauI_Spijkers
PauI_Spijkers4 jul. 2024 - 10:53
Nee, dat is niet wat een massa beweging is. Het is niet eens een brede partij. Laat staan een sociale beweging. Stemmen is iets anders dan waarop men stemt. Het is precies omdat de PVV maar een kleine stichting is achter die fractie dat ze maar een paar clowns hebben kunnen leveren. De afbraak van de sociale democratie komt ook door de partijen die vroeger links waren. Gewoon politiek economisch links wat ze een brede beweging gaf met vakbonden en arbeiders of lagere klassen. Dat zijn ze niet meer. Ze zijn nu ook liberaal. De stemmers hebben hun sociaal thuis verloren en wanneer de PvdA en partijen elders wel mee hebben geregeert (of gestemt) kwamen ze bedrogen uit. Dat is een sociaal economisch verlies waar jaren overheen zijn gegaan en waarom ze de oude delen die vroeger soliede sociaal democraat stemden op hebben verloren. De taak is om ze terug te krijgen en te verdienen. Maar dat kan alleen met een structureel sociaal democratisch alternatief. Niet met liberalisme en EU technocratie van andere smaak.
PauI_Spijkers
PauI_Spijkers4 jul. 2024 - 11:08
Dus, als links liberaal blijft, (1) is er geen sociaal alternatief dat kan groeien om te winnen, en (2) blijft de pendulum naar rechts gaan omdat er geen tegen macht is (3) werkt vroeger links mee met de liberalisering van de sociale democratie. Niet het woordje links door liberalen is nodig. Een brede sociale beweging die daarme een links alternatief is en macht word is nodig.
MG1968-2
MG1968-24 jul. 2024 - 12:25
@Paul 1/2 "De afbraak van de sociale democratie komt ook door de partijen die vroeger links waren. Gewoon politiek economisch links wat ze een brede beweging gaf met vakbonden en arbeiders of lagere klassen. Dat zijn ze niet meer. Ze zijn nu ook liberaal." De afbraak van de sociaaldemocratie komt omdat de mensen die eerst links stemden omdat ze als kwetsbare partij aan de onderkant van de samenleving ondersteunt wordt nu het circeltje voor de arbeider (spreiding van kennis, macht en inkomen) aan de inkomenskant is uitgekomen voor zich zelf kiezen en daarmee stemmen op een ikkeikkeikke partij die de soliditeit bij hen zelf lieten stoppen. Herverdeling naar de onderkant was alleen wat toen ze zelf daar vertoefden en éénmaal 'verheven' aangeven dat zij de onderkant van nu niet alleen niet naar toe wil herverdelen en zelfs fysiek wil laten verdwijnen. Dat deel van links eist van links dat ze hen volgen en de groep centraal stelt die nu net-niet of net wel bij modaal is aangekomen en zelf allesbehalve solidair is of genegen is tot delen. Je weet wel. Die groep waar links te hoop liep toen ze nog zelf deel uitmaakte van de kwetsbare groepen en wat links nog steeds doet.
MG1968-2
MG1968-24 jul. 2024 - 12:35
@Paul 2/2 Links is niet veranderd Paul. Jij bent degene die veranderd is paul. En met jou al die mensen die zich conservatief links noemt maar in niets verschilt met het rechts waartegen links altijd al heeft moeten vechten om ook de echt kwetsbare groepen niet alleen bestaanszekerheid te geven maar ook de mogelijkheid op sociale stijging die jou arbeiders heeft mogen doorlopen (mede door die door jou verguisde pvda) en die jij de kwetsbare groepen nou ontzegt. Armoede heeft een kleur en een gender in Nederland @Paul. En dat is niet de kleur en de gender van de praktisch geschoolde arbeider. Die is aangekomen bij de middenklasse. Geen ondersteuning meer nodig? Natuurlijk wel. Maar zolang dat gebeurd vanuit een visie van 'tot mij en niet verder' dan zoeken de mensen met die visie het maar zelf uit. Wederkerigheid. Maar hoe dan ook Paul. Links heeft niet aan de knoppen gezeten. De afbraak komt van rechts. Hoe jij daar links ook de schuld van probeert te geven: als het beleid je niet zinde stemde je in elk geval geen rechts of nog rechtser. Want je bent slim genoeg om te weten dat als je meer van hetzelfde doet je meer van hetzelfde krijgt en je dan niet kunt verschuilen achter het feit dat je het anders wil. Je trapt gewoon naar waar je vandaan komt en toont dat de arbeider in de tijd dat die het hardste nodig had je zelf deze had laten vallen. En niet vreemd hoor. Linkse en rechtse maatschappijvisies zijn immers persoonsgebonden.
PauI_Spijkers
PauI_Spijkers4 jul. 2024 - 23:18
De partij die vroeger sociaal links was hield op met die stemmers te vertegenwoordigen. De partij verliet waar ze voor stonden. Vandaar dat er zo'n grote groep zwevende stemmers zijn. Zowel het bestel als de partijen die vroeger sociaal links waren zijn verandert. De nationale regering heeft haar democratische capaciteit geprivatiseert en overgehevelt, en dat is een process dat nog in gang is. De partij omarmde de derde weg en schudde haar sociale veren af en heeft geen plan om terug daarop te gaan ov voor een bestel dat niet geprivatiseert is en overgehemelt word. Wel word er gediscuseerd BINNEN dat bestel. Maar dat gaat over smaken onder dat liberaal bestel na de privatisering en overhemeling. Niet over een sociaal democratisch bestel. De vraag is wat er voor een linkse partij te doen staat. Een sociaal linkse partij. Dat zou meer moeten zijn dan de wielen van het bestel smeren dat de sociale democratie aan het afbreken is.
Thuiszitter
Thuiszitter
3 jul. 2024 - 21:03
Hoor nu net wat Wilders vandaag allemaal heeft gebruld. Wat een bunker voor z’n kop die man.
Inzicht
Inzicht
3 jul. 2024 - 20:50
Hoe kan een partij opkomen voor de democratie als deze zelf niet democratisch is?
E w T
E w T
3 jul. 2024 - 19:29
Man wat heeft die limbo lange tenen. Alles en iedereen die niet in zijn gebral trapt verketteren . Zie Kaag. (Wat me nog altijd verwonderd is dat de proleet nooit is aangepakt op het demoniseren van deze vrouw.) Maar al ie zelf ook maar het minste windje van voren krijgt loopt ie daar weer over te janken. Wilders is de treiterkop op het schoolplein die wanneer ie op z'n flikker krijgt in het fietshok bij de bovenmeester gaat lopen janken. Triest manneke.
2 Reacties
DeltaNL
DeltaNL3 jul. 2024 - 19:52
[Wilders is de treiterkop op het schoolplein die wanneer ie op z'n flikker krijgt in het fietshok bij de bovenmeester gaat lopen janken.] Dat gedrag maakt hem bij veel kiezers kennelijk zo herkenbaar en sympathiek. Iemand waar ze graag eens een biertje mee willen drinken.
Campanula
Campanula3 jul. 2024 - 20:48
Zo'n pestkop moet je blijvend aanpakken. Doodzwijgen, verontwaardiging of keurig blijven werkt niet als je in een kroeggevecht staat.
Armoedegrens
Armoedegrens
3 jul. 2024 - 18:22
Na 6 maanden sputtert Omtzigt eindelijk een keer tegen. Dat betekent dat, volgens de econometrie, ie de komende zes maanden weer zal gaan nadenken over zijn volgende tegensputter.
adriek
adriek
3 jul. 2024 - 16:57
Hoe die lui het ooit eens zijn kunnen worden over een regeerakkoord is onbegrijpelijk.
2 Reacties
Anna R. Chist
Anna R. Chist3 jul. 2024 - 17:45
Dat is omdat het belang van de burger ver beneden het belang van de partij staat. Meeregeren is belangrijker dan principes hebben tenslotte. En principes zijn verder anti-neoliberaal dus deze zul je weinig aantreffen bij de grotere partijen. Er zijn ook wat dwaallichten die denken dat een kwaadaardige regering hebben beter is dan geen regering.
yitsan
yitsan3 jul. 2024 - 20:16
Ze hebben een akkoord op hoofdlijnen. In september moet er een regeerprogram liggen. Ik betwijfel ten zeerste of dat dan al af is en of dat er ooit komt.
Erikbo
Erikbo
3 jul. 2024 - 16:48
Er zijn al tijden overal barstjes. Misschien is geen enkele barst groot genoeg, maar na 1000 stukjes gaat het toch een keer kapot.
1 Reactie
Peterrr.
Peterrr.3 jul. 2024 - 22:41
Laten we hopen dat het snel gebeurt, al vrees ik dat Wilders het daarna zo weet te draaien dat zijn falen de schuld van links is..
Campanula
Campanula
3 jul. 2024 - 16:45
Enkel democratische en transparante politieke partijen zouden mee mogen doen.
TheBigLebowski
TheBigLebowski
3 jul. 2024 - 16:44
iemand die heult met een fascist is zelf net zo'n grote fascist. Opruimen dat zooitje.
1 Reactie
2BOrNot2B
2BOrNot2B3 jul. 2024 - 21:16
In dit geval kan "opruimen dat zooitje", omdat hierbij verwezen wordt naar fascisten (personen) niet anders worden gelezen als "uit de weg ruimen". Los van het feit dat dit kennel hier op Joop door veel mensen wordt toegejuicht, is het feitelijk en juridisch een regelrechte oproep tot het plegen van geweld.

Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?

Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.

BNNVARA LogoWij zijn voor