Kabinetscrisis voor nu afgewend, NSC-bewindslieden blijven aan na vertrek Achahbar
Nora Achahbar, namens NSC staatssecretaris Toeslagen en Douane in het ultrarechtse kabinet Wilders 1, stapt op uit protest tegen de gebeurtenissen "binnen het kabinet na het geweld in Amsterdam rond de voetbalwedstrijd tussen Ajax en Maccabi Tel Aviv". Dat schrijft de NOS op basis van niet nader genoemde bronnen. Achahbar zal vrijdagmiddag haar ontslag indienen.
Afgelopen maandag, tijdens de ministerraad, zou het hoog opgelopen zijn, en zouden naar de mening van Achahbar racistische uitspraken zijn gedaan. Achahbar zou toen al hebben aangegeven als bewindspersoon bezwaren te hebben tegen bepaald woordgebruik door haar collega's. Volgens bronnen zorgt de stellingname van Achahbar ook bij andere NSC-bewindspersonen voor onrust.
Achahbar is zelf in Marokko geboren en als staatssecretaris van Financiën vooral belast met toeslagen. Ze was voorheen onder meer lange tijd officier van justitie. Na de ongeregeldheden in Amsterdam hield onder meer de VVD de hele gemeenschap daarvoor verantwoordelijk. Staatssecretaris Jurgen Nobel bijvoorbeeld beweerde tegenover De Telegraaf: "Je ziet dat ze voor een heel groot deel onze normen en waarden niet onderschrijven." Ook minister-president Dick Schoof schoof de verantwoordelijkheid voor het gedrag van individuen bij de ongeregeldheden, met racistisch getinte uitlatingen toe aan hele bevolkingsgroepen met een migratieachtergrond. Later kwam hij daar van terug.
Achahbar is de tweede staatssecretaris van NSC en Financiën die deze maand opstapt. Vorige week stapte Folkert Idsinga op omdat hij zijn aandelenportefeuille niet wilde openbaren. Hij gaf als reden op dat coalitieleider Wilders publiekelijk de aanval op hem opende.
Update
NOS-verslaggever Arjan Noorlander meldt dat er grote heibel is en de val van het kabinet dreigt: "Grote heibel in de ministerraad die nu bezig is. Staatssecretaris Achahbar (NSC) zou willen opstappen vanwege de toon in het kabinet over Marokkaanse Nederlanders. Andere NSC bewindspersonen zouden hetzelfde overwegen."
Volgens Sam Hagens van Hart van Nederland staat het kabinet op vallen. Ook andere NSC-bewindspersonen zouden de racistische taal binnen het kabinet ontoelaatbaar vinden. Er vindt overleg plaats op fractieniveau.
,,De NSC’ers zijn echt geschrokken van de teksten maandag”, meldt een bron rond het kabinet. ,,Dus de bewindspersonen hebben vrijdag voor de ministerraad gezegd: we moeten het hierover hebben. Of NSC aan boord blijft zal afhangen van de reactie van andere drie partijen. Als ze empathisch reageren, kan het goed gaan. Als ze weer de botte bijl gebruiken, weet ik niet of het kabinet vanavond nog zit.”
Update 15:05
De Volkskrant meldt dat Achahbar geschokt is door de taal die Eelco Heinen uitsloeg, de VVD'er die minister van Financiën is.
De druppel was dat ook VVD-minister van Financiën Eelco Heinen volgens haar radicale uitspraken zou hebben gedaan over minderheden. Heinen is als minister de directe leidinggevende van Achahbar. (…) Zij meent dat er in de ministerraad radicale, kwetsende en mogelijk racistische uitspraken zijn gedaan naar aanleiding van de ongeregeldheden in Amsterdam. (…) De staatssecretaris meent dat ze daardoor niet meer kan functioneren op het departement. Haar besluit om op te stappen is al op dinsdag genomen.
Oppositieleider Frans Timmermans noemt de stap van Achahbar volkomen terecht: "In dit kabinet zijn racistische uitlatingen aan de orde van de dag. Dit kabinet is er niet voor alle Nederlanders."
D66-leider Rob Jetten eist openbaarmaking van de notulen van de ministerraad van maandag. Die vallen standaard onder staatsgeheim. "Racistische teksten horen absoluut niet thuis in het hart van ons landsbestuur. Over zo’n fundamentele aantijging verdient Nederland openheid van zaken."
Las Geert van de NOS meldt dat er om 18 uur overlegd gaat worden tussen de regeringsfracties.
Update 17:30
NRC meldt dat de met ziekteverlof afwezige Pieter Omtzigt onderweg is naar Den Haag om het crisisoverleg bij te wonen:
NSC-partijleider Pieter Omtzigt is volgens betrokkenen onderweg naar Den Haag om aan te schuiven bij het crisisoverleg op het Catshuis. Omtzigt zit sinds half september ziek thuis omdat hij overwerkt en oververmoeid was. Nicolien van Vroonhoven is sindsdien waarnemend fractievoorzitter en het bleef tot nu toe onduidelijk wanneer Omtzigt naar Den Haag zou terugkeren, en of dat opnieuw als fractievoorzitter zou zijn. Dat Omtzigt nu naar Den Haag komt laat zien dat de toekomst van het kabinet op het spel staat. De andere fractievoorzitters schuiven straks ook aan voor overleg op het Catshuis met de leden van het kabinet. De fractie van NSC zou op dit moment elders ook in overleg zijn.
Update 18:30
NSC ontkent dat Omtzigt naar Den Haag is afgereisd en bij het overleg aanwezig is.
Update 18:40
De Telegraaf channelt hoe de VVD tracht de onrust te bezweren. Het zou volgens de krant gaan om "een misverstand" waarbij de woorden van de VVD-minister "verkeerd begrepen" zouden zijn:
De boel is volgens Haagse bronnen ontspoord, nadat minister van Financiën Eelco Heinen uitspraken deed over antisemitisme. Hij zou hebben gezegd dat antisemitisme zich moeilijk laat verdrijven en ’niet als een puist met pus uitgeknepen kan worden’. Bij Achahbar zijn de woorden van de VVD’er compleet verkeerd gevallen. Volgens een coalitiebron berust het voorval op een misverstand en wees de minister er op dat Jodenhaat een hardnekkig probleem is dat zowel in extreemlinkse als extreemrechtse kring de kop opsteekt. Ook andere ministers zouden een discriminerende lading van de woorden van Heinen niet herkennen en waren daarom verrast dat de zaak ineens vrijdagochtend op tafel kwam in het Catshuis. Vandaag zou Achahbar haar minister in de marge van het kabinetsberaad ook hebben omhelst, waarmee duidelijk zou zijn dat het voorval niet persoonlijk (meer) zou zijn.
Update 19:45
In Den Haag is premier Schoof begonnen met het overleg met de fractievoorzitters van PVV, VVD, NSC en BBB. Ministers zijn daar nog niet bij. Er wordt gesproken in wisselende samenstellingen in een poging de crisis te bezweren.
Namens NSC is Nicolien van Vroonhoven gearriveerd, meldt onder meer de NOS:
Plaatsvervangend fractievoorzitter Van Vroonhoven van NSC is ook aangekomen. Ze zegt dat ze niet weet wat er gaat gebeuren. Op een vraag of NSC verder kan, zegt ze: "Dat gaan we met elkaar bekijken." Van Vroonhoven benadrukt dat er "wel wat te slikken is', vanwege het vertrek van staatssecretaris Achahbar. "Het doet pijn." Er wordt gevraagd of dat vertrek al zeker is. "Dat ziet er wel zo uit."
Lars Geerts meldt dat er gesproken wordt over een herbevestiging van het respect voor de rechtsstaat om uit de crisis te komen. Racistische uitlatingen van bewindslieden zijn onder meer een schending van artikel 1 van de Grondwet die Nederlanders beschermt.
Update 21:55
Sam Hagens van Hart van Nederland meldt op basis van bronnen binnen verschillende partijen dat het kabinet vanavond niet gaat vallen.
Update 22:08
De kabinetscrisis is - althans voor nu - bezworen, meldt onder meer het AD.
Het kabinet-Schoof gaat door. Het scheerde langs de afgrond, maar heeft (weer) een crisis overleefd. Nadat staatssecretaris Nora Achahbar (NSC, Toeslagen) opstapte uit onvrede over de integratiediscussie, dreigden ook andere ministers van haar partij weg te gaan. Maar na urenlang beraad in het Catshuis en druk van fractieleider Nicolien van Vroonhoven zagen zij daar vanaf.
Praat mee
Reacties (80)
Wat ik me afvraag is of NSC kamerlid e.a. kamerleden dus wel informatie uit de ministerraad heeft gekregen, wat dus volgens het kabinet niet mag.
Ik heb het over kamerleden! Als dat niet mag, mag dat niet, ook niet voor hen.
Ach ja racisme moet je gewoon met mediation weglullen.
Laffe NSC minister is gewoon te laf om het pluche te verlaten om de centen.
Liever je eigen partijgenoten in de regering laten vallen dan je conclusie trekken en haar steunen.
Als strafrechter was Judith Uitermark groot voorstander van mediation, het bemiddelen tussen daders en slachtoffers. Tot Uitermark vorig jaar voor NSC lid werd van de Tweede Kamer was ze Landelijk coördinator mediation in strafzaken, het thema waar ze ook op is afgestudeerd.
En nu in de praktijk gebracht. Helaas zijn de daders ermee weggekomen en het slachtoffer heeft ervoor gekozen de eer aan haar zelf te houden. Eer, is iets wat volstrekt ontbreekt bij NSC, Nationaal Socialistisch Contract (met Wilders).
NSC verschilt maar 1 letter van NSB.
ik begrijp dat NSC staatssecretaris Achahbar de klus had om Toeslagen aan te pakken. Toeslagen!! Die telkens vertraagde klus van het Toeslagenschandaal!! Het verontrust mij dat NSC kennelijk sleutelfiguren uitkiest die op een van de belangrijkste klussen met de grootste directe gevolgen voor burgers. Waar je iemand nodig hebt die opkomt voor de burgers die gemangeld worden door de overheid... iemand neerzet die wegloopt als ze gekwetst wordt door de taal in de ministerraad. Is dit het kaliber bestuurders die straks tegenover orban en netanyahu moeten gaan armpjedrukken ?
@ android:
Het heeft allemaal niet te maken met "gekwetst" worden door bepaalde taal. Het gaat om rechtsstatelijk gedrag binnen en van het kabinet, maar het belang daarvan snap je kennelijk gewoon niet.
Waarom dacht je dan dat zo hardnekkig en ongeloofwaardig door Schoof wordt ontkend, wat volkomen duidelijk is?
Wilders heeft lang geleden al de veroordeelde Marokkanen uitspraak gedaan. Nora Achahbar wist dus bij aantreden al dat een deel van de coalitiepartners racistisch is.
@Phantom3
Het NSC is compleet verdeeld voor wat betreft het met PVV in een coalitie gaan deelnemen.
Eerst niet met PVV, toen PVV alleen gedogen en daarna met PVV.
Nora Achahbar is eigenlijk op een rijdende trein gesprongen. Ze had wel bij het besluit dat ze met PVV zouden gaan regeren uit moeten stappen.
Maar dat geldt ook voor de rest van de NSC partijgenoten.
Bang voor nieuwe verkiezingen. Blijft 1 zetel over voor Omtzigt. Die kan zich dan aansluiten bij Ja21 dan heeft die er 2. Zowaar een verdubbeling.
@Phantom:
Zou had vertrouwen in de afspraken, die over de rechtsstaat waren gemaakt.
Inderdaad naïef, dat wel, zoals het hele NSC.
Er is wel meer uit de hand gelopen in dit land, en het Overton Raam is gemiddeld genomen sterk naar rechts geschoven. Het door extreemrechts gewenste verbod op antisemitisme is geen policor-linkse poging om racisme te verbieden, het is een autoritair-rechtse poging om het benoemen van o.a. het genocidale racisme van een bepaald fascistische ethnostaat te verbieden.
Voor een Nederlander die geen moslim of Marokkaan is, is het niet voor te stellen wat het met je doet als Geert Wilders 'minder,minder,minder roept. De islam een verderfelijke religie noemt, de Koran wil verbieden, de moskeeën wil sluiten en kopvodden taks wil heffen op hoofddoekjes.
Vervang islam is door jodendom, de Koran door Thora, moskeeën door synagogen, en hoofddoekje door keppeltje.
Stel dat er een politieke partij zou zijn die dit in hun programma heeft staan.
Wie zou daar mee willen regeren?????
In ieder geval de NSC.
Ik neem aan, dat dit kabinet gewoon vier jaar blijft zitten. Alle vier partijen zijn zo bang voor een afstraffing bij nieuwe verkiezingen, dat ze alles van elkaar slikken.
Grensoverschrijdend gedrag? Dat komt in dit kabinet niet voor. Dit kabinet heeft geen grenzen, waar je overheen zou kunnen gaan.
Pestgedrag? Dat is het nieuwe normaal.
Deze bewindslieden zijn 'geweldig rolmodellen' voor onze jeugd. Vooral als je ze laten wilt ronselen voor een organisatie zoals de SA.
Ik denk dat het voor de NSC niet meer zoveel uit maakt of ze nu eruit stappen of doorgaan, deze partij kan zichzelf opheffen, hun geloofwaardigheid was al afgebrokkeld, na gisteren is dit helemaal weg .
het punt is dat 1 partij helemaal niet bang is voor verkiezingen. Die partij kan constant stoken en de anderen beschadigen. Dat maakt die 3 partijen gegijzelden. NSC had er direct uit moeten stappen. Het wordt alleen maar erger.
Het absolute dieptepunt is bereikt.
Die nietszeggende woorden van Schoof gelardeerd met het leugenachtige mantra -geen sprake van racisme- sterker nog: “ dit kabinet vecht tegen racisme, discriminatie en antisemitisme”. (wat een giller!!)
Vervolgens wat nietszeggende prietpraat van de fractieleiders.
Ik had ook niets anders verwacht.
Wat ik wel opmerkelijk vond en zéker noemenswaardig: het journaille stelde zowaar wat kritische vragen!!
Hèhè.
Bizar dat racisme, non-stop liegen, onfatsoenlijk gedrag, en extreemrechts in het algemeen, inmiddels gewoon genormaliseerd zijn in dit land. Met dank ook aan veel media die dit niet benoemen, of dit zelfs gewoon uitdragen. Werkelijk bizar. En als je daar moeite mee hebt, behoor je blijkbaar tot een imaginaire linkse elite die dit land richting de zogenaamde afgrond heeft geduwd. Soit, dan ben ik dat maar.
Dat er nu nog NSC'ers zijn die deelnemen aan dit kabinet, is werkelijk niet te bevatten. Van de VVD verwacht ik niets minder meer. Die partij is een light-versie van de PVV. Of eigenlijk niet eens meer light. Yesilgoz heeft de VVD omgetoverd tot een rechts-populistische klotepartij vol onfatsoenlijke leugenaars, die grenst aan het extremistische gedachtegoed van de PVV. Yesilgoz is het keffertje van Wilders.
BBB is geen haar beter. Hun belangrijkste, en eigenlijk enige, doel, is om boeren nóg meer te bevoordelen dan de afgelopen decennia al is gebeurd in dit land. Dit, terwijl het aantal boeren de grootste bron vormt van de meeste problemen in dit land. Ik blijf het maar zeggen; we moeten eens ophouden te denken dat wij als klein land de rest van de wereld van voedsel moeten voorzien. Dat is werkelijk een achterhaalde, zelfs achterlijke, kijk op de rol van Nederland in de wereld.
Ik haat deze tijdlijn. Voor een groot deel komt dit door de sociale media. Ik zou willen dat de EU eens ballen toonde, en de sociale media eens aanpakten. Inclusief de haatzaaiende eigenaars ervan.
Ik krijg een beetje het gevoel alsof ze NSC aan het wegpesten zijn. Zodat ze, op het moment dat het “orakel uur Twente” eindelijk de stekker eruit trekt, hen de schuld kunnen geven van de kabinetsval. En dan na nieuwe verkiezingen lekker met zijn drietjes verder te kunnen gaan. Niet een florissant vooruitzicht.
ben redelijk optimistisch dat het ze dit niet gaat lukken met z’n 3en verder te gaan.
Je gaat bijna denken dat het NSC zichzelf zoveel imago schade wil aanrichten dat ze niet meer mee hoeven te doen met de volgende verkiezingen omdat toch niemand meer op hen gaat stemmen.
Ze zijn er een kei in om dat over zichzelf af te roepen. Volgende keer o zetels
Die Telegraaf achtige verhaling is wel populair en verleiderlijk. Lekker!
Als die dame zegt, de politiek in Nederland is te polariserend momenteel, wil dat niet zeggen dat de overheid ontslag neemt.
ik had eerst nog een beetje hoop zonder zelf te stemmen dacht ik dat die Omtzigt een nieuw begin zou beginnen, de rest blijft allemaal zitten terwijl een collegaminister word afgebrand, ze zitten erbij en gaan gewoon door met dit kabinet, de media weer verbaast zijn dat de mensen geen vertrouwen meer hebben, waar staan onze politici nog echt voor?
Onder Rutte heb ik het al gezien, nu gaat datzelfde treintje gewoon nog door, vroeger ben ik soms trots geweest op onze landje, nu diepe schaamte, ook de media die speelt er een enorme vieze rol in, niet iedereen maar wel velen, bizar om te zien als wereldburger!
Mensen geen vertrouwen meer hebben? veel mensen hebben nu juist meer vertrouwen in de politiek blijk uit verschillende peilingen.
De rechtse, nee laten we het beestje bij de naam noemen, de racistische partij-elite heeft na een dag achter-gesloten-deuren-politiek besloten dat het veilig stellen van macht en baantje boven belangrijker is dan enig moraal besef. Als een land de regering krijgt die het verdient, wat zijn we dan een ongelooflijk k*tland geworden.
Ik weet nog wel dat ik op enige moment een van de debatten zat te kijken en dacht "Oh, ze zijn nu al op zoek naar definitieve oplossing voor de Marokkaanse kwestie, had niet verwacht dat het zo snel zou escaleren" net op dat moment kwamen een paar potige Marokkanen mijn huis te verbouwen, in het kader van ironie ofzo, dus kon niet echt verder kijken.
(aardige gasten verder, hoor, al krijg ik wel de schijt van de troep die ze maken. Maar ja, dat hoort nu eenmaal bij een verbouwing)
"Schoof is een echte PVV-er." schreef ik zojuist. Waarom dit niet geplaatst is begrijp ik niet, want dat was mijn reactie hier en het meest opvallend aan zijn reactie voor mij. "Er is geen racisme in dit kabinet" aldus Schoof. Nou dan weet ik het wel, enkel mensen met een racistische inborst herkennen/erkennen racisme niet.
@ Minoes&tuin
Reacties met een dergelijke strekking gaan volgens mij eerst lang een soort ballotage. Kennelijk probeert Joop de boel een beetje in de hand te houden. Op zich kan ik mij daar wel iets bij voorstellen. Ik heb inderdaad dezelfde ervaringen als jij.
Het staat er nu. Volgens mij ook omdat je opmerking geheel correct is. Schoof is een PVV-er. Niet voor niets uitgezocht door Wilders.
ze houden reacties some even vast. Als je op je gebruikersnaam rechtsboven in je scherm klikt dan kun je al je posts van de laatste tijd zien, en daar kun je ook zien of ie "ter beoordeling" of "afgekeurd" is. Een enkele keer verdween een post echt in het niets, glitch neem ik aan, dus is het mss een aanrader om je hele verhaal met Cntrl+C op je klembord the zetten voor je op "reactie plaatsen" klikt. als ie dan verdwijnt dan heb je hem met Cntr+V zo weer uit je toetsenbord toveren.
Schoof is een PVV-er in hart en nieren! Zoveel is mij wel duidelijk.
nee hoor. Hij is een echte zakelijke manager. Zo lang mogelijk op het doel blijven koersen en brandjes blussen. Ik sluit niet uit dat hij op enig moment de opdracht terug geeft en de vuile was buiten hangt of een boek schrijft.
Lafbekken die NSCers. Omtzigt voorop. Geen respect naar de opgestapte Achahbar toe.
Ze stond en staat alleen.
NSC’ers zijn mogelijk niet de ervaren politici maar wel de meest fatsoenlijke lieden van dit kabinet
niet mijn partij maar respect voor deze bewindslieden
Respect voor bewindslieden die niet achter hun partijgenoot gaan staan wanneer ze opstapt vanwege rascistische drek?
Jongens, we kunnen rustig gaan slapen want Schoof zegt dat er geen racisme in het kabinet of coalitiefracties bestaat! Dat is nog eens goed nieuws!
Het was allemaal maar een droom, of zo je wilt een nachtmerrie.
Wilders heeft nooit opgeroepen tot ‘minder Marokkanen’, hij is ook nooit veroordeeld geweest voor het aanzetten van discriminatie. Ook heeft hij nooit gezegd dat hij tientallen miljoenen moslims uit Europa wil deporteren, korans bij mensen uit de huizen wil halen en moskeeën wil dichtmetselen. En zijn partij heeft zeer zeker nooit de NSB-vlag opgehangen. Dat zijn allemaal valse herinneringen die door extreem linkse fantasten in ons hoofd geplant zijn.
Het feit dat een staatssecretaris opstapt vanwege het racisme in de ministerraad moeten we met een korreltje zout nemen. Een overgevoelig typje waarschijnlijk. Of iemand die met een verborgen agenda de ministerploeg is ingestapt. Misschien wel een cultuurmarxist, wie zal het zeggen.
Don't worry, be happy. Het land is in veilig handen bij Schoof, Wilders, Yeşilgöz, Van der Plas en die grapjas die ergens anders in het land onder een deken zit. Wie nog een keer met een verhaal over racisme aankomt moet met de roe krijgen. zegt Van der Plas. Zeker als die persoon een kleurtje heeft!
HET KOETSHUIS IN HET CATSHUIS WAS EEN KOTSHUIS
WAT EEN LACHERTJE! Hoe opzichtig kan je liegen?
Het “beste paard van stal” -met de naam Schoffie- is bepaald geen goede communicator.
Hij zei tijdens de persconferentie na afloop van het spoedberaad van kabinet en fractievoorzitters niet veel. Een bezweringsformule werd eindeloos herhaald: “Er is was en is geen sprake van racisme in het kabinet en de betrokken fracties”!
Totaal ongeloofwaardig.
(Maar ja, de notulen van de ministerraad blijven staatsgeheim, dus dat is makkelijk).
Zou Pieter Uit’tzigt eindelijk ballen tonen en het (“sociale?”) contract met ultra-rechts opzeggen? Nee, want dat zou ongeveer het einde van NSC inluiden.
Jimmy Dijk (SP) zei in het TV-programma Café Kockelmann dat het kabinet steeds “duktape en lijm nodig” had.
(Als ze hierbij Wierd Duktape gebruiken is de kans op succes niet zo groot, want die is sowieso al verrot). Hij noemde het gedoe terecht een “trainwreck in slow motion”.
(vervolg)
Staatssecretaris Nora Achahbar van financiën (die over de toeslagenaffaire ging) is voor de bus gegooid. Het zal haar wel extra te verstaan zijn gegeven dat zij niets mag zeggen over wat in het kabinetsberaad is besproken. Dus kon zij slechts een algemene en omfloerste verklaring geven. Zo zei zij dat er polariserende omgangsvormen waren in de afgelopen weken, wat gevaarlijk is. De toon en inhoud van het debat waren in strijd met haar eigen waarden en integriteit. Zij had een streep in het zand getrokken. Nederland heeft verbinding nodig.
Het zal niet lang meer duren voordat de trein weer uit de rails loopt.
Precies. Wat feitelijk is gezegd blijft geheim. Dus Schoof kan gewoon welles-nietes spelen.
Zo zal het wel zijn gegaan: Beste mevrouw Achahbar, het staat u vrij om te vertrekken. Bedenk wel dat Netanjahoe en de Mossad u en uw familie zullen weten te vinden als u ook maar iets loslaat waardoor deze regering zou kunnen vallen. De ambassade moet immers nog naar Jerusalem en de twee-statenoplossing van tafel. Dat laten we ons niet afnemen.
Ik heb wel haar ontslagbrief gelezen, daarin gaat het over polarisatie. Het woord racisme komt daar niet in voor...
Kopt. Maar jij bent een gezwel dat weggensneden moet worden uit de samenleving.
Geen racisme.
Wat zal Achahbar zich nu alleen voelen, haar partij had achter haar moeten staan, en ook moeten opstappen.
Misschien is het tactisch een keuze van Vroonhoven en de rest, om nu geen nieuwe verkiezingen te houden met Amsterdam in het achterhoofd. Of misschien is het opportunistisch, aangezien ze met een nieuwe verkiezing weggevaagd gaan worden.
Op naar het volgende drama.
Wederom bevestigd de NSC geen ruggegraat noch principes te hebben. Walgelijk.
Volgens mij was de NSC bij voorbaat al een volstrekt overbodige partij voor mensen die prima bij het CDA, de VVD, D66 of CU terecht konden. Bovendien geleid door een sterk overschatte leider die geen leider bleek.
Kortom: de zoveelste eendagsvlieg in het politieke spectrum.
Hoort er allemaal bij, constante crisis en escalatie zorgt ervoor dat mensen niet meer weten wat er aan de hand is. Het is een strategie die in Rusland en Hongarije ook goed werkt.
Je denkt dat als iemand opstapt uit een organisatie dat dan de hele organisatie altijd hari kiri moet plegen? Lijkt me een nogal tweedimensionale soap.
Nora ritueel geofferd en de rest gaat verder of er niets aan de hand is.
ik sta helemaal achter Achahbar. Niet de eerste de beste, OvJ, rechter en een krachtige Marokkaanse vrouw.
Zij hoeft deze racistische bs niet over zich heen laten komen, noch de Marokkaanse gemeenschap. Punt!
Ze laat de ouders van toeslagenschandaal vallen als een baksteen. Ze zit toch in het kabinet om de samenleving te dienen, toch niet voor haar eigen ego.
Er moet weer een meloen doorgeslikt worden. Zal ook deze keer wel lukken.
Kortom weer een sisser (lekker drama, dat is volgens deze kleureklas regeren) en een boze witte man die weer zegt "Dat zij dat zo ervaart spijt me, ik vind het zo erg dat ze me racist noemt " al huilend?
Negen onderdelen van het regeerprogramma van het kabinet Schoof zijn in strijd met de beginselen van rechtsstatelijkheid. Dat leden van enkele coalitiepartijen niet vies zijn van inperking van grondwettelijke vrijheden en zeer bedenkelijke, waaronder mogelijk racistische uitspraken tijdens een ministerraad, kan dan ook geen verbazing wekken.
"NSC-partijleider Pieter Omtzigt is volgens betrokkenen onderweg naar Den Haag om aan te schuiven bij het crisisoverleg op het Catshuis."
Zonder aarzelen?
Gooien Timmermans cum suis nu niet zelf olie op het vuur? Achahbar meent dat er mogelijke racistische uitspraken zijn gedaan, dit moet dus nog worden vastgesteld.
Die vermeende racistische uitspraken van de premier bleken immers ook loos alarm, hadden betrekking op de groep Jodenjagers en niet op alle Nederlandse moslims..
Nou ja, kijk...
Het credo van dit "kabinet" is nu juist dat het niet nodig is om iets vast te stellen. Zo hebben we te maken met een "ervaren" asielcrisis. En die "vermeende" racistische uitspraak van Schoof was gewoon een racistische uitspraak aangezien noch de etniciteit, noch de religie van de "Jodenjagers" was "vastgesteld".
@ Adrienne
Schoof sprak over 'jongeren met een migratie-achtergrond', daar is IMHO niets racistisch aan..
"Schoof sprak over 'jongeren met een migratie-achtergrond', daar is IMHO niets racistisch aan.."
In de uwe niet nee. In de mijne wel. Schoof is de hoer van een diep racistisch, extreemrechts kabinet.
@nou ja, kijk
Rechtsextremisten (en voel je vooral aangesproken) zijn als een kankergezwel dat zelfs als het weggesneden wordt blijft terugkomen.
Niets antisemitisch of racistisch aan.
Maar als ik die uitspraak werkelijk zo zou invoelen geeft het aan dat ik je hoe dan ook minder mens zou vinden. Of eigenlijk als je goed leest. Helemaal geen mens.
Maar goed. Niet antisemitisch. Of racistisch.
Nee. Dat niet.
Of weet je. Natuurlijk kan ik verwijzen naar die rechtsextremisten als die ratten die niet alleen de fluit achterna renden maar ook de staarten gaven om als die rattenkoning er verdedigen.
Ook niet racistisch. Storm in een glas water.
Toch?
@redactie
Ik schreef in de stijl van de pus en de steenpuist en de reactie van ‘nou ja kijk’. Het is mijn gebruik om mensen neer te zetten zoals ik ze zie en de daarbij behorende walging niet te schuwen. Maar dit zijn manieren om een ander neer te zetten als minderminderminder mens op een manier waar ik normaal er van uit ga dat ze niet door de regels van het forum komen.
En terecht niet.
En hoewel ik van rechrsextremisten als nou ja kijk walg is hij op geen enkele manier minder mens met minder of andere rechten. Dat is zijn ding. En hoewel niet racistisch of antisemitisch is wel degelijk duidelijk wat er meer bedoeld wordt.
Zoals in het kabinet gebezigd (goed dat op zijn minst 1 iemand daar de consequentie uit trekt) maar ook zoals mij hier neergezet.
Het is te triest voor woorden dat er mensen zijn die vinden dat dit zo zou moeten kunnen. Omdat het niet antisemitisch of racistisch is en dus zou mogen.
het heeft geresulteerd in iedereen op een hoop te gooien. Dankzij deze politici.
@MG
------------------
Maar vind jij dan dat er helemaal niets gezegd mag worden? 'Jongeren met een migratie-achtergrond' is gewoon de politiek-correcte term en die mag gewoon gebezigd worden. Of heb jij een andere, betere formulering?
Er is helemaal niets mis met zoals hoe 'Nou ja kijk' het formuleert.
Op zich dienen politici en bestuurders wel politiek correct te zijn, maar dat is de uitdrukking met de 'migratieachtergrond' gewoon.
Destijds had Rob Oudkerk een beetje pech, of hij was een beetje dom, toen hij tegen Job Cohen (met diens instemming) iets zei terwijl ergens een microfoon nog aan stond. Iets met k..marokkanen. Dat is politiek incorrect, al ik heb wel het idee dat achter de coulissen dit soort termen wel vaker worden gebruikt. In alle geledingen van de politiek, op alle niveaus. Maar het hoort natuurlijk niet.
Jammer dat Nora Achahbar vertrekt. Ze zorgde voor wat balans in de regering. Ze had eigenlijk gewoon moeten blijven, in het landsbelang zelfs.
@Eric
"Er is helemaal niets mis met zoals hoe 'Nou ja kijk' het formuleert. "
Want er is niets mis mee dat ik jou als een gezwel zou moeten formuleren dat weggesneden moet maar als kwaadwillend onkruid telkens weer opduikt?
Wetende dat ik het niet eens heb over ethniciteit maar je politieke keuzes en nou ja kijk (en jij) die voor wat betreft je eigen analyses wel laat overlappen (en dus wel degelijk racisme betreft) .
Mijn walging wat jou betreft overigens het feit dat je 'voor de meisjes' naar Thailand bent gegaan. En daarbij toevoeg dat de term 'de meisjes' minderjarigen betreft. Oh? Haal ik het uit de context zo?
Ben ik zo kwaadwillend?
Is het niet daarom @eric juist niet ok? Waarom dan wel bij NouJa en bij jou?
Omdat het de gaccepteerde MO is van rechts om deze zaken van jou en het andere extreem rechts zo te verdraaien?
Die constatering klopt. Maar die maakt het niet ok.
@Eric
"Jammer dat Nora Achahbar vertrekt. Ze zorgde voor wat balans in de regering. Ze had eigenlijk gewoon moeten blijven, in het landsbelang zelfs"
Nimmer collaboreren geld allen voor de links nietwaar, zelfs als het de scherpe kantjes van onoverkomelijk rechts beleid afhaalt nietwaar?
Mooi dat jij andere normen oplegt aan pvda/gl als aan het NSC.
Je zult wel NSC gestemd hebben he.
Kijk toch eens in de spiegel. Je was gewaarschuwd. En het enige waar jij in geïnteresseerd was voor de verkiezingen was de integratieagenda en je stemde NSC omdat die agenda op dat punt in hoge mate overeenkwam met het -wat jij definieerde als- 'het echte extreem rechts'.
Je verschilt in niets.
Volgens je eigen normen mag ik je een kankergezwel noemen dat weggesneden moet worden. Dat vind ik niet wat dat zijn geen normen. Jij bent immers voor mij niet minder mens dan dat ik dat ben.
Ik veracht je denkbeelden wel. Maar daarmee ben je niet minderminderminder, geen 'kankergewel' of steenpuist.
Geloof het of niet. Je bent wat mij betreft gewoon 100% mens met alle rechten die daarbij horen.
Hoewel ik niet protesteer als je je eigen normen als heilig ziet en daarmee je op je zelf van toepassing verklaart eist/ziet worden.
@MG
------------------------
Je opmerking dat ik voor 'minderjarige meisjes' naar Thailand ga, is natuurlijk pure laster en nergens op gebaseerd. Jij weet dat jij hier toch wel door de moderatie komt, wat je ook beweert.
Het is ook zo onjuist. Ik noemde Femke even een meisje (misschien een beetje a slip of the pen), en jij maakt het meteen persoonlijk door over minderjarige meisjes in Thailand te beginnen. Nou, Femke is nou niet bepaald een minderjarig meisje en het klopt ook dat ik niet voor haar naar Thailand ben gegaan.
Jij gaat verder totaal niet in op mijn stelling dat 'jongeren met een migratie-achtergrond' een politiek correcte term is, door iedereen van betekenis aanvaard. Als je daar anders over denkt, stel je je buiten de discussie over dit soort onderwerpen. Want als jij gaat schelden wanneer iemand op de meest correcte manier een thema dat in de samenleving leeft wil benoemen, dan word je uiteindelijk door niemand meer serieus genomen, behalve door enkelen die ongeveer net zo erg zijn als jij.
@Eric
"Je opmerking dat ik voor 'minderjarige meisjes' naar Thailand ga, is natuurlijk pure laster en nergens op gebaseerd. Jij weet dat jij hier toch wel door de moderatie komt, wat je ook beweert."
Nou moet je gewoon eens lezen wat ik echt schrijf.
Ik schrijf namelijk dat zo'n opmerking niet zou moeten mogen want geen enkele reden om voor waar aan te nemen. Ooit over metacommunicatie gehoord?
"Jij gaat verder totaal niet in op mijn stelling dat 'jongeren met een migratie-achtergrond' een politiek correcte term is, door iedereen van betekenis aanvaard"
Omdat mijn opmerkingen daar helemaal niet over gingen maar over de puist metafoor die Nou jou kijk op het moment van zijn schrijven kon maar verkoos te negeren.
Er is niets met goede definities en waarheid en ook niet migratie achtronden maar wel met dehumaniseren. En daar had ik het over.
@MG: Er is niets met goede definities en waarheid en ook niet migratie achtronden maar wel met dehumaniseren. En daar had ik het over.
-----------------
Waar had je het over? Geen touw aan vast te knopen namelijk.
Verder breng je mij in verband met minderjarige meisjes in Thailand en noem je mij een gezwel dat weggesneden moet worden maar als kwaadwillend onkruid telkens weer opduikt.
Als je het anders bedoelt, dan moet je het ook anders opschrijven.
ik ken de goede vrouw van NSC niet maar de gehele media en de zittende politici als dit kabinet gingen eenzijdig tekeer tegen het geen gebeurd is in Amsterdam, slechts Denk gaf echt een weer woord, ook deze site ging daarin mee, kijk es in de spiegel, en hou op met selectief zijn want dat hypocriete gedrag is door iedereen te zien, hoop dat Schoof 1 ten val komt maar wie weet gaat Geert weer nog groter worden, ik begrijp de NSC dame en geloof haar zeker, we zijn zo erg gezakt in dit landje, triest om te aanschouwen van de zijlijn!!!
Lieve XR en pro palestijnen demonstranten.
Stel het kabinet valt zouden jullie dan heel veel willen demonstreren, liefst met veel vlaggen en gezichtsbedekking.
Nou, neem zelf het voortouw zou ik zeggen. Maakt ongetwijfeld indruk.
integratie is nu juist goed gelukt moslim gemeenschap neemt de beschaafde stap door aangifte te doen tegen hooligans en een politicus. Het is schokkend dat onze minister van financiën ook een racist blijkt te zijn.
[Het is schokkend dat onze minister van financiën ook een racist blijkt te zijn.]
Is dat echt schokkend? Hij is een VVD’er en hij zit in een kabinet met de fascistische PVV. Ik vind het eerder schokkend dat er kennelijk nog iemand in dat kabinet zat die niet racistisch was.
En dan ook nog de naam 'Nobel' dragen. Ik kende de man niet eerder maar 'wat een griezel'.
Nou, nieuwe verkiezingen dan maar.
Als de linkse partijen en CDA, D66 en NSC gezamenlijk Wilders uitsluiten is een populistische regering bij voorbaat onmogelijk. Zinloos om op te stemmen dus. Daarnaast heeft Wilders een jaar lang alleen maar heel veel belastinggeld weggepraat en verkiezingbeloftes gebroken. Niks voor elkaar gekregen.
Het kan altijd nog erger als dit zooitje valt.
Ik hou mijn hart dan vast. Dit omdat we het afgelopen jaar gezien hebben dat er tegenwoordig dingen gebeuren die je een aantal jaren geleden niet voor mogelijk hield.
Wat gaat de VVD doen? Hopelijk word die Dilan dan gewipt.
@Flipsen: Hopelijk word (sic!) die Dilan dan gewipt.
-------------
Dat kan twee betekenissen hebben. Kijk uit wat je zegt.
We weten we dat Wilders maar één doel heeft, en dat is moslims het land uit jagen.
Hij wist van het begin van de coalitie onderhandelingen al dat samenwerking onmogelijk was. De ene helft van de colalitie wil racistische maatregelen doorvoeren en de andere helft wil vasthouden aan de grondwet die rascisme zeer terecht verbiedt.
We hebben gezien hoe Wilders geen enkele poging heeft gedaan om tot goede samenwerking te komen. Vooruitlopend op de snelle val van dit kabinet vond hij het belangrijker om zich te blijven profileren met felle uithalen naar ministers en coalitiepartijen.
Afgelopen week in het debat was overduidelijk dat alle extreem rechtse partijen druk voorsorteren op nieuwe verkiezingen. Ze gingen vol op het orgel in de framing van racistische leugens, bijvoorbeeld dat mensen met Marrokaanse achtergrond aangeboren antisemieten zouden zij. Ze liepen over van verontwaardiging en noemden wat tot nu toe 25 verdachten in Amsterdam allemaal zouden hebben aangericht een pogrom. Rechts is in het debat met geen enkel constructief voorstel gekomen voor het terugdringen van antisemitisme.
Wel riepen ze dat 'praten geen zin meer heeft' en dat er 'fors moest worden opgetreden' met discriminerende maatregelen die tegen de grondwet ingaan en vrijwel geen effect hebben op antisemitisme, laat staan op de boosheid van veel Nederlanders over het wegkijken van dit rechtse kabinet voor de oorlogsmisdaden van het Israëlische bestuur.
Neen, het doel van Wilders is niet moslims het land uitjagen. Het doel van Wilders is om niet te hoeven werken maar alleen van tijd tot tijd wat "rood vlees" tweets te uiten zodat hij in de aandacht staat en stemmen krijgt.
Vandaar ook zijn geschokte reactie toen hij opeens 37 zetels kreeg. Met een beetje pech had hij verantwoordelijkheid moeten nemen.
Maar gelukkig waren er anderen die bereid waren in zijn naam het roer de pakken.
Als het onverhoopt zou lukken om de moslims het land uit te jagen moet hij een andere zondebok vinden.
Ik ben benieuwd wat dat wordt. "Links"? De vakbonden? Hindoes?
Maar met een beetje mazzel komen we daar nooit achter.
als je Wilders met zijn vrienden bij het CPAC hoorde zijn moslims slechts de eerste stap.
ik weet niet of links blij moet zijn met deze stap Als er nieuwe verkiezingen komen heb je straks misschien wel enkel VVD/PVV/BBB over. Als je de zetels van de NSC verdeeld over de drie anderen zouden ze zomaar eens meer dan 75 zetels kunnen halen.
De mens lijdt het meest aan het lijden dat hij vreest. Als we om 'als' en 'zou zomaar kunnen' niet doen wat goed is, in dit geval stoppen met deze racistische club, die bovendien op alle fronten OF nog niets gedaan heeft of faalt, zal er nooit kans op verbetering zijn.
nu wentelen deze 3 partijen alles op het nsc af. De vraag is wie in die nieuwe samenstelling de nieuwe nsc is? Volgens de peilingen redden ze het echter niet met zijn 3en
Zo, chips, nootjes, bier. Het belooft een lange avond te worden met het ganse vaderlandse journaille wachtend voor een dichte deur. Spànnnnnenddd. Mocht PvdA/GroenLinks nog een lijsttrekker zoeken: ik opteer voor Marcoush.
@ Adrienne van Diepen
Leuke vent, maar te vaag, te naïef ideologisch. Prima burgemeester maar liever niet als lijsttrekker.
@Frits Jansen: Nee, niet de elitaire klimaatpaus Timmermans. Ik kies Jesse Klaver.
-------------------
Die is klimaatkardinaal.
Ik weet niet of je nu blij moet zijn met een val van het kabinet. Dan krijg je zeer waarschijnlijk een nog grotere PVV, maar dan in een kabinet met partners waar niemand Wilders en co tegen zal spreken. NSC is nu de enige die de PVV nog een beetje tegen kan houden, van de VVD hoeven we dat niet te verwachten.
De PVV mag dan misschien groter worden. Er is geen partij van betekenis die nog met ze in zee zal gaan. En als de PVV-stemmer dat beseft, wordt de PVV ook niet groter.
Witte autochtone Nederlanders met een schuldcomplex over de Holocaust projecteren het Europees Christelijke anti-semitisme op 'de Marokkanen'.
Jodenhaat is geen Islamitisch probleem, maar een Europees-Christelijk probleem. De weerzin van Moslims tegen Zionisten is van een heel andere orde en het gevolg van de diefstal van land en water en de voortdurende vernietiging van de Palestijnen.
De uitspraken van premier Schoof en co zou ik 'Neo-koloniaal' noemen. 'De allochtonen' moeten zich schikken naar de idiote opinies van de huidige zeer witte regering. Dat deze regering Israel blijft steunen, terwijl het genocide pleegt doet er blijkbaar niet toe. Moslims zijn verplicht te juichen bij iedere bom die Israel op een ziekenhuis gooit, anders 'zijn ze niet ge-integreerd'.
Kostbakkie bij?
jodenhaat of antisemitisme, compleet met pogroms, kwamen ook buiten christelijk Europa voor. Dat moslims niet blij zijn met Joden is ook ouder. Mohammed had al wat ruzies met Joodse stammen in Arabië. Maar wat Israël in de Palestijnse gebieden doet en met hulp van de nieuwe regering Trump nog extremer mag gaan doen helpt zeker niet mee.
En al die slachtoffers van de Toeslagenaffaire zijn weer de pineut. Die worden lelijk in de steek gelaten door mevrouw Achabar. Mevrouw Achabar die blijkbaar haar eigen ego belangrijker vind dan het algemeen belang.
Het lijkt een beetje op die andere stas die opstapte:
Het groeide haar ook boven het hoofd en zo kon ze met opgeheven hoofd het kabinet verlaten.
Denk dat de toeslagenouders uiteindelijk beter af zijn met het vertrek van deze lichtgewicht.
@ Anno2024:
Wat een stompzinnige opmerking. Zij is zowat de enige bewindspersoon die juist wél iets voor elkaar heeft gekregen. Maar zij kon niet anders dan een streep in het zand trekken, vond ze: op grond van haar eigen waarden en integriteit kon zij niet verder in een kabinet waarin racisme kennelijk "bon ton" is. Daar verandert de ontkennende bezweringsformule van premier Schoof niets aan. Heel begrijpelijk.
werkelijk? Dat is wat jij er uit haalt? Er is vast wel een racistische PVV’er te vinden die het over neemt.
Alle begrip voor Achahbar. Het toch onbegrijpelijk en totaal ongenuanceerd zoals leden van het kabinet, haar collega's over de ontstane situatie spreken. En NSCers moeten maar denken "Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald" Ik wens de partij wujsheid.
Oproep aan de journalisten van dit land.
Bij het bevragen van ministers of andere politici nare en rare opmerkingen over “wij” en “zij”
doorvragen.
“wij hebben een integratieprobleem”
Wie bedoelt u met wij?
Iemand kan ook in z'n eentje een integratieprobleem hebben. Over het algemeen is het dan raadzaam je in een psychiatrische kliniek te laten opnemen.
Nou zie je wat een waardeloos geval, die Omzigt is. Dat zij naar zo'n partij stapte getuigd weinig van Mensenkennis. En dan ook nog op zo'n onderwerp gaan zitten getuigd van hoogmoed, want dat onderwerp had ze natuurlijk aan haar partijleider moeten laten en die had het, zichzelf moeten toe eigenen, omdat hij alles onderzocht had. Die Omzigt blijkt maar weer, dat iets met elders toch wel aardig in de buurt kwam, misschien toch wel iets met zijn geloof te maken.
Vóór de verkiezingen leek NSC een heel fatsoenlijke partij.
Natuurlijk werd Omtzigt niet staatssecretaris van toeslagen e.d.: Een partijleider moet zich met meer dingen bezig houden.
(of hij daarin slaagde, is een ander verhaal)
Ik vind wel een beetje raar dat mevrouw Achahbar wilde deelnemen aan deze regering.
Maar dat geldt voor heel NSC.
Haarklover, dus jij weet natuurlijk niet waarom het woord elders is gevallen. Als Omzicht gelijk had gezegd, dat toeslagenschandaal is voor mij en hij daarin grote vorderingen gemaakt had, hij de grootste partij was geworden. En een beetje raar is natuurlijk dat slappe gedoe wat er in Nederland heerst, het is een schande dat iemand met racisten wil samenwerken en nu zullen ze wel duiken en een zeikverhaal vertellen ------En leek een fatsoenlijke partij, zei men ook van Hitler en dat was een grote kindervriend en katholiek en de mensen in het Ruhrgebied kregen wat te eten en hij heeft de autobahn uitgevonden etc.
Hebben we tenminste geen ander gelazer deze decembermaand.
Nog zoiets als in Amsterdam dan hadden we poppen goed aan het dansen.
Het zal ongetwijfeld gevolgen hebben voor het toch al zo moeizaam tot stand gekomen hoofdlijnenakkoord, toch denk ik dat stellingname tegen of voor (im)moreel gedachtengoed, woorden en overige uitingsvormen duidelijkheid schept.
Als we dan toch beestjes bij de naam genoemd willen hebben dan maar zo snel mogelijk. Dan weet iedereen waar die staat en heeft de burger weer wat te kiezen.
Met bestaanszekerheid hoeft de VVD, BBB, NSC en PVV niet meer aan te komen. Mocht dat überhaupt nog interesse hebben boven migratie, in het hoofdlijnenakkoord was er i.i.g. bitter weinig van terug te vinden. Op een paar eurootjes extra na die bij andere maatregelen weer zouden verdwijnen.
Minister Faber was op alle fronten over migratie een aanfluiting, en ook Fleur Agema heeft laten zien dat het in de oppositie heel anders is dan aan het roer te staan. Minister Femke Wiersma van de BBB kunnen zowel boeren als gemeenten missen als kiespijn. Om maar niet te spreken van Yesilgos, hopelijk vinden ze bij de VVD een andere lijsttrekker.
Pieter Omtzigt kan hopelijk meer tijd vinden voor zijn herstel, en madam van der Plas heeft de boeren al helemaal keihard laten vallen en is meer een vazal van Geert Wilders geworden, die op zijn beurt wat mij betreft na zijn bezoek aan Israël niet meer terug te komen. Oproerkraaiers zijn we graag kwijt, toch?
Laat maar vallen deze poppenkast. Het was sowieso zonde van de tijd.
Als het NSC de stekker eruit trekt, dan is het gelijk einde verhaal van NSC
De voormalige NSC kiezers zullen overstappen naar CDA, BBB maar vooral de PVV.
De PVV, VVD en BBB zullen dan waarschijnlijk een meerderheid hebben.
Wie afgelopen week de ontwikkelingen in de tweede kamer gevolgd heeft, weet ook dat het met de linkse partijen niks gaat worden.
In deze roerige tijden hebben mensen behoefte aan duidelijke taal. Praktische en pragmatische oplossingen. Daar ontbreekt het bij de linkse partijen volledig aan.
En misschien samen met JA21 er bij een ruime radicaal-rechtse Kamermeerderheid.
NSC heeft zich, tot de verkiezingen, gepresenteerd als een fatsoenlijke partij, die pleitte voor een transparant bestuur en een grondwettelijk hof.
Mensen die zich beter in Omtzigt verdiepten, wisten dat hij ook een conservatieve kant heeft.
Dus kiezers van NSC zullen vooral naar de Christenunie, CDA, Volt en D66 gaan.
@ Farmer 3.0 - Een zienswijze van uw kant, maar niet noodzakelijkerwijs de enige juiste.
Veel waarschijnlijker is een paleiscoup bij de VVD als deze volstrekt onzalige coalitie is gevallen. Zelf zie ik Klaas Dijkhoff wel weer terugkeren op het Binnenhof. De VVD zal reeds vóór de verkiezingen een aantal piketpalen slaan, in de lijn van Rutte. Met de PVV zal nooit meer geregeerd worden en het resultaat zal zijn dat de PVV weer in zeteltal gaat dalen. Yesilgöz zal ongetwijfeld afgedankt worden, een lege opportuniste die haar partij en ons land slechts ten gronde richt.
Afgehaakte NSC-kiezers zie ik niet snel naar de BBB gaan en ook niet naar de PVV. Daar zijn dit soort mensen te slim en gewetensvol voor.
Uw enthousiasme over dit kabinet verbaast mij: we zijn één jaar lang getuige geweest van immens gestuntel, de huidige ploeg heeft niets laten zien waar we ook maar enigszins trots op kunnen zijn of als samenleving iets aan mee zijn opgeschoten.
Dit soort bestuurlijk broddelwerk kunnen wij ons als land niet permitteren: zeer schadelijk, internationaal funest en fnuikend ook voor onze collectieve verdiencapaciteit.
Het enige wat ons land verder kan helpen is kwalitatief goed beleid, uitgevoerd door capabele mensen, die in hoge mate integer zijn.
Het slechtste kabinet ooit was gespecialiseerd in bestuurlijke bagger, in politiek maatschappelijke stront. Voor een boer een noodzakelijke grondstof, maar voor de rest van de samenleving een ramp...
Het NOS journaal is de afgelopen 2 weken onbedoeld 1 grote reclamespot voor de PVV.
Alleen heeft links dat nog niet door.
U bent in de war.
Lunks heeft degelijk praktische oplossingen, die bovendien niet in strijd zijn met bestaande wetten en verdragen.
Het is juist (extreem) rechts dat van alles roept maar concreet niks voor elkaar krijgt behalve geld- en tijdverspilling en het voeden van polarisatie.
misterzuinig,
Op met JA21, de partij van "de mooie ovens van Hitler", de partij met de "prominent" die na het lezen van Mein Kampf zin kreeg om "nog wat joden te vergassen". Dát lijkt me een fantastisch idee. Het geheel nog even aanvullen met de meloenslikkers van de CU en de landelijke poldertaliban en het feest is compleet.
@ Farmer:
[Praktische en pragmatische oplossingen. Daar ontbreekt het bij de linkse partijen volledig aan.]
O? Interessant! En welke "pragmatische oplossingen" heb je bij het huidige ultra-rechtse kabinet gezien?
de peilingen laten zien dat de nsc kiezer alle kanten op gaan. Ook naar links. En de 3 resterende partijen krijgen geen meerderheid meer. Ook een beetje gek om te denken dat iemand die kiest voor goed bestuur naar de eenmanspartij pvv gaat.
Wilders wrijft al in zijn handjes, alles loopt volgens plan, NSC in het kabinet
( de zwakste schakel) en dan een val zetten waar NSC intrapt, en zie aan.
Een groot strateeg is Wilders helemaal niet.
Men kan wel zeggen "dan wortie die grootste" . Dat kan best zijn maar met wie moet ie dan regeren?
@ Coolplayer
Jij schrijft; Wilders wrijft al in zijn handjes,
Kan best dat de PVV nog groter wordt. Maar het gevolg is dan dat tegelijk ook een steeds grotere groep zich afwent van de samenleving. Meer polarisatie meer haat en meer geweld. Ik denk dat de gemiddelde Nederlander dat echt wil. In een democratie krijgt de gemiddelde Nederlander dat dan ook. En mensen die daarin niet geloven zal je minder zien participeren in de samenleving. Lijkt mij ook een prima uitkomst.
Koelspeler
Wie een kuil graaft voor een ander, zit nooit zonder werk. Alleen wel heel jammer dat al dat bijzondere werk van Faber en co om die kui te graven - hadden ze maar geregeerd! - niet veel meer oplevert, dan dat ze er zelf invallen.
zo slim is Wilders niet. Deze 4 partijen hebben gewoon niet met elkaar en spelen de bal op de meest fatsoenlijke van de 4. Ik heb nog nooit zo’n los zand regering gezien.
Enneuh, waar blijft Pieter nu de boel uit elkaar dreigt te donderen? Met zijn hoofd onder de dekens en vingers in zijn oren?
En op het eind van de dag bleek - als dit kabinet godzijdank verleden tijd is - dat onze sinister-president niet meer was dan het hoofd van een criminele organisatie.
Zou prettig zijn en gepast als deze man samen met Yesilgöz en Wilders even bij een rechter verantwoording komen afleggen voor de staatsondermijnende activiteiten die zij het afgelopen jaar willens en wetens hebben ontplooid.
Bij NSC zitten toch een aantal buitengewoon fatsoenlijke en correcte lieden - dat die het niet vol houden tussen het slijk der aarde, pleit voor hen...
Logisch dat ze vertrekt. Ze heeft het nog lang volgehouden.
Ik hoop alleen toch niet dat het kabinet hierover gaat vallen. Een deel van de NSCers zal teruggaan naar het CDA of de SP. Maar ook een deel zal direct overstappen op de PVV.
VL, maar de laatste tijd ook D66 zijn veel teveel onzichtbaar geweest, of op de verkeerde manier zichtbaar. Van VL verwacht ik dat het in een snel komende nieuwe verkiezingsronde gedecimeerd wordt. De linkse stemmers zullen uitwijken naar andere partijen.
Kortom, versnippering op links, stabilisatie of matige groei in het midden en net rechts van het midden en wederom forse winst voor de PVV.
Het kan namelijk altijd erger.
Waarom zouden ze overstappen naar de PVV?
In de verkiezings-campagne leek NSC totaal niet op de PVV.
misschien moet je naar de peilingen kijken want nu ben je gewoon 1 van de vele Nederlanders wiens onderbuik niet klopt.
Nieuwe verkiezingen: PVV,VVD en BBB kunnen met minimaal 80 zetels een nieuwe regering vormen..
Ik vermoed dat de BBB ook behoorlijk leeg zal lopen, veel kiezers zullen weer naar het CDA gaan.
En dan nog heeft dat kabinet geen meerderheid in de Eerste Kamer waardoor dat dan ook met de oppositie zaken moet doen om wetten en maatregelen door de Eerste Kamer te loodsen.
denk je dat? Waarop baseer je dat? Er zullen ook best veel mensen zijn die zien hoe de PVV niets, maar dan ook niets, ZELF klaar heeft weten te maken.
Je rekent jezelf ten onrechte rijk. De PVV is licht gedaald in de peilingen, de VVD en BBB zijn stabiel, maar komen niet verder dan maximaal 70 zetels. Je gelooft in hele kwalijke illusies...
Kun je eindelijk met je maten op moslimjacht:: https://www.frontaalnaakt.nl/archives/nederland-gaat-op-moslimjacht.html
@ Oldhabbits
Jij schrijft: PVV,VVD en BBB kunnen met minimaal 80 zetels een nieuwe regering vormen..
Mooi toch, dan kan men onmogelijk het meer ontwikkelde en beschaafde deel van Nederland de schuld geven van de puinbak die ontstaat.
@old -
Volgens de laatste peilingwijzer krijgen jouw partijen maximaal 72 zetels.
Oudegewoontes
Er kan veel dus dat dan ook eventueel, misschien, wellicht, als het ware zeg maar, ook wel eens een keertje of zo, een kans kunnen hebben tot gebeuren te komen te worden.
Maar dát er nieuwe verkiezingen komen, dat is dan wel waar eerst toe besloten moet worden. Helaas is dat een feit dat nog klopt ook.
Sterker nog: de PVV kan met 80 zetels alleen een nieuwe regering vormen. Alleen dat gaat niet gebeuren. En wat jij zegt ook niet. De BBB stort in. En de VVD gaat nooitnever meer met de PVV in zee. Yesilgöz wordt afgevoerd.
dan vermoed ik dat de VVD de rol van NSC overneemt en het pispaaltje wordt
Goh, racistische uitspraken van racistische politici. Wie had dat nu kunnen verwachten?
Wilders en Co konden eindelijk helemaal leeglopen over een bevolkingsgroep waar ze vroeger niet te kritisch over mochten oordelen. De frustraties moeten wel heel diep liggen als je zo tekeer gaat tegen deze mensen. Maar Halsema heeft ook geen moeite gedaan om de zaak te neutraliseren door bijvoorbeeld de voorvallen in een breder perspectief te zetten. Als je het woord pogrom gebruikt dan zet je wel heel zwaar in. En zoals ik al kon lezen in een ander artikel hier op Joop heeft het allemaal echt niets met het Jood zijn te maken. De gebeurtenissen in Palestina en het asociale gedrag van de supporters uit Tel Aviv zijn de trigger voor deze geweldsexplosie. Dat die fijne supporters met hun achterlijke gedrag even gecorrigeerd werden deed met denken aan de Mariniers die vroeger de Dam in Amsterdam schoonveegden. Dat er dan wat rake klappen vallen is niet te vermijden.
Achahba gaat doelbewust een kabinet in met notoire racisten als Faber, Klever en Jansen.
En dan nu lopen janken. Nul respect
Een uitermate geslaagde geïntegreerde Marokkaanse heeft te veel vertrouwd op de rechtsstaat, die haar immers die pracht loopbaan heeft opgeleverd.
Wij hadden ook een familie Achachbar op school, krachtige prachtige vrouwen.
Slim en ze mochten doorleren…..
Er was overeen gekomen dat de ideologie, uitspraken en ideeën van Geert in de ijskat zal worden gestopt. Op die belofte werd een coalitie gesmeed. Die op allerlei manieren rammelde. Maar tot nu toe volhiedl. Niet door daden maar door steeds meer die kast open te laten gaan. Zonder weerwoord van de andere 2 meelopers. Racisme en tweedeling als verkiezingspropaganda. Goed dat voor de enige fatsoenlijke en volwassen partij nu misschien de maat vol is.
We zullen zien wat het word. En welke leugens, luchtkastelen en mooie beloftes men nu weer gaat fabriceren als inderdaad fout loopt. Waar een aanzienlijk deel van goedgelovig, conservatief en angstig Nederland weer voor zal vallen.
Je kunt als partij niet en in dit kabinet zitten en fatsoenlijk zijn, die twee gaan niet samen.
Mooi dat ze opstapt. Dom dat ze er aan begonnen was. Was allang van tevoren bekend dat alles wat Wilders en z'n companen aanpakken in stront veranderd. Omtzicht heeft wat uit te leggen wanneer ie uit de ziektewet komt. Over nieuw bestuur en dat hij daar ook niet de geschikte leider voor is . En de menskracht mist . Met een beetje mazzel ligt dit kabinet Schoof voor oud en nieuw op de schroothoop van de geschiedenis.
@ E w t:
[Omtzicht heeft wat uit te leggen wanneer ie uit de ziektewet komt.]
Hij heeft zich nooit ziek gemeld, en behoudt dus alle daardoor nog steeds ontvangen toeslagen.
Meijer. Hij heeft zich niet ziek gemeld.ik had het al ergens gehoord. Dan heeft ie wat mij betreft nog veul meer uit te leggen niets, presteren op kosten van de belasting betaler. Het nieuwe bestuur?. Deze profiteur zou wel leuk uit de verf komen in het normale bedrijfs gebeuren hier te lande .
Ja, en er komt dit jaar ook eindelijk weer eens een Witte Kerst en als de boodschappers van de weergoden het vanaf nu élke dag gaan zeggen, kan er in januari ( kan ook februari zijn ) ook een Elfstedentocht worden verreden.
En als de elfstedentocht niet doorgaat, heeft dat te maken met dat sommige mensen, uit bepaalde culturen, weigeren te integreren.
Of niet hard genoeg bidden naar de juiste god.
@Wilweetje
Trouwens
Regent het in Mei
Dan is April voorbij
maar da's een beetje voorbarig
Het loopt toch wel met een sisser af, want constant crisis zorgt ervoor dat mensen constant in paniek zijn. Ze kunnen hiermee dus lekker dingen doordrukken want mensen hebben de energie niet om op te letten.
Beste Dehnus,
Ik zou er niet zomaar vanuit gaan dat dit met een sisser gaat aflopen, want als wij krijgen te horen welke racistische uitspraken er in de ministerraad zijn gedaan, dan kan het weleens heel onrustig in onze straten gaan worden.
@frankie48 15 nov. 2024 - 15:52, sociale onrust in onze straten naar aanleiding van racistische uitspraken in het ministerraad zal er alleen maar toe leiden dat de PVV nog veel groter wordt dan nu het geval is.
Frankie48
Je weet waar ik woon hè, kom gerust schuilen als het je allemaal teveel wordt.
Iedereen gaat het een goede beslissing noemen als zij nu gaat opstappen, maar het blijft toch een onbegrijpelijke beslissing van haar om toch eerst te willen gaan samenwerken in een coalitie, waarin een club is opgenomen waarvan de voorman is veroordeeld om zijn uitspraken over Marokkanen.
Wat waren haar beweegredenen dan, omdat wel te gaan doen, want dat heeft haar toen waarschijnlijk niet dwarsgezeten?
frankie
Eens. Maar als zoveel mensen van goede wil, wil je je voorstellen dat een club als de PVV wel voor rede vatbaar zal zijn.
Niet dat ik Hitler en Wilders wil vergelijken maar feit is wel dat men dacht dat het met Hitler niet zo'n vaart zou lopen. Als een gewaarschuwd mens voor twee zou tellen, had de PVV al nooit de grootste van Nederland kunnen worden. Maar wie nu nog niet in de gaten heeft welke kant het op gaat........
Beste Zandb,
Alsof een verklaring voor haar gedrag, haar naïviteit zou kunnen zijn, omdat zij daardoor de risico's niet goed had kunnen overzien.
Daar gelooft toch geen hond in.
Valt dit kabinet nu al, dan worden de PVV, VVD en BBB nog groter, waardoor die dan met z'n drieën al een ruime meerderheid in de Tweede Kamer kunnen halen. Dan hebben we pas echt een radicaal-rechts kabinet dat helemaal niets zal geven om de bestaanszekerheid van lage en lage middeninkomens.
mister
Nou.
Dat moet dan eerst nog maar eens blijken.
Dit kan zo, ook niet doorgaan.
De BBB heeft haar tijd gehad, het NSC z'n kans en de VVD haar Jezuskus. En Wilders cs hebben duidelijk laten zien tot niets dan gevaarlijke flauwe kul in staat te zijn.
@ misterzuinig:
Dat is koffiedik kijken.
In de eerste plaats zijn nieuwe verkiezingen voor de Tweede Kamer niet per se nodig. Eerst kan nog geprobeerd worden een ander kabinet te vormen met een andere samenstelling op basis van de uitslag van vorig jaar.
In de tweede plaats kan nog veel veranderen tijdens verkiezingscampagnes. Dat is al eerder gebleken. Het is denkbaar dan nieuwe verkiezingen een (geheej) ander kabinet mogelijk maken.
[dan worden de PVV, VVD en BBB nog groter]
Tenzij de PvdA Timmermans vervangt voor iemand die niet rechts is.
Gezien de internationale omstandigheden waarbij radicaal-rechts de wind in de zeilen heeft, zie ik een radicaal-rechts kabinet met PVV, VVD en BBB wel als een reële mogelijkheid. De kans is groot dat dat kabinet dan echt radicaal gaat bezuinigen op de overheidsuitgaven en een libertarisch beleid gaat voeren, net als Milei in Argentinië dat nu doet en Musk in de VS dat wil doen.
volgens de peilingen dus niet !! Die gaan zeker met z’n drieën geen meerderheid halen. PVV 38 VVD 22 BBB 5.
En wil de VVD nogeens met de PVV in zee , ik denk het niet.
@Thuiszitter 15 nov. 2024 - 16:07, als Dilan Yesilgöz weer VVD-lijsttrekker wordt, zal de VVD wel weer met de PVV willen (mee)regeren.
@Thuiszitter
Je vergeet dat de zetels van NSC weer op de markt komen en dat er na onrust in de samenleving meestal ook rechtser wordt gekozen.
Volgens de laatste peilingen van 11 november daalt de steun voor de coalitie naar 68 zetels. Komende van 88 een jaar geleden. De ontevredenheid stijgt. 23% is tevreden. Dat zegt genoeg.
De oppositie stijgt daarmee. Men zou zelfs bij nieuwe verkiezingen geen meerderheid meer halen als ook JA21, FVD en SGP zou mee doen met een nieuwe coalitie. Die zon is nooit gaan schijnen.
Dat politiek voor vele een (strategisch) spel is waar men hoop over de rug van een hele bevolkings groep winst te behalen is duidelijkheid. Je moet zorgen dat je in de media komt. Straffe taal uitslaan, dat vaak (juridisch) niet uitvoerbaar is. Generaliseren, de aandacht er op houden. Zodat deze niet naar de hopeloze bende gaat die ze zelf is. In de hoop dat de boodschap overkomt.
Ja hoor, nu stapt ze op als het over haar volk gaat. Het racisme wat al vanaf dag 1 aanwezig was, en lang daarvoor, was zeker niet belangrijk genoeg.
Omvolking ook niet, asielzoekers demoniseren ook niet.
Ze stapt maar een eind op, en prima, laat maar leeglopen, maar ondertussen is zij wel medeverantwoordelijk voor deze xtreemrechtse puinhoop.
Ze is Nederlands staatsburger en Marokkaans, en prima uiteraard. "Haar volk" klinkt wat bot, maar wat ik bedoel is dat nu pas de Marokkaanse bevolking politieke trappen krijgt, wat voor haar meer persoonlijk zal voelen, dit bjj haar de grens is.
Bij andere groepen was het blijkbaar ok ( ? )
Dit lijkt me ook de enige overgebleven juiste beslissing.
Ze heeft nu twee keer moed getoond, één keer, om ondanks alles er in te stappen om zo voor de slachtoffers van de Toeslag Affaire te kunnen strijden, en nu weer om verantwoording te nemen, en door er uit te stappen niet aan de verkeerde kant van de geschiedenis terecht te komen.
Racisme is onder PVV'ers, BBB'ers en VVD'ers zodanig genormaliseerd dat ze het zelf niet eens meer in de gaten hebben. Als je er dan als buitenstaander middenin zit, ben je vanzelfsprekend geschokt. Maar het blijft natuurlijk naïef om in zo'n kabinet te stappen. Ik ben overigens vooral benieuwd of VVD'er Karremans ook tot de bewindslieden behoort die zich racistisch hebben uitgelaten, want ik heb hem altijd wat anders ingeschat. Maar ik sluit niet uit dat ik me ook in die man enorm heb vergist.
Natuurlijk een goede beslissing van deze staatssecretaris.
Wel nogal naïef van NSC dat ze blijkbaar verrast worden door deze racistische opstelling en taal van en binnen het kabinet. Wat hadden ze, gezien de sterke positie van PVV en gezien ook de meelopers van BBB en VVD, anders kunnen verwachten?
Goed dat NSC-ers eindelijk wakker worden en hopelijk een einde gaan maken aan dit onzalige avontuur.
De VVD en de BBB zijn geen meelopers. Dit kabinet is een typisch geval van soort zoekt soort. Doordesemd met hetzelfde extreemrechtse gedachtengoed.
Zo en nu de stekker nog. Eindelijk een NSC er die wel een goeie beslissing neemt.
Wie had nou toch kunnen denken dat er racisten in een kabinet met de PVV zouden zitten. Had niemand verwacht. Maar goed, Geert heeft zelf de oplossing aangedragen, bij discriminatie paspoort afpakken, en totdat dat mogelijk is vast in een heropvoedingsgesticht onderbrengen. Blauwe busje komt morgen de daders racisme oppakken. Wie zouden toch de daders kunnen zijn. Faber of Klever? Bijna niet voor te stellen bij zulke moreel hoogstaande mensen die moreel zo ver boven onze migrantensector staan, tenminste dat hebben ze ons zelf uitgelegd. Onze superieure normen en waarden kunnen toch niet de normen van wat racistisch tuig zijn.
Nora Achahbar. Wat een vrouw. Laat haar opstappen leiden tot de implosie van dit gruwelkabinet. Het wordt tijd dat de politiek weer over de inhoud gaat. En niet over sentimenten en racistische oneliners.
Die is op haar teentjes getrapt.
Dan is zij niet de enige in dit land, toen het hoofdlijnenakkoord van hoop, lef en trots werd aangeboden, waren er ook een aantal mensen bij die daar last van hadden.
Een goede beslissing om vanwege de uitspraken uit dit "kabinet" te stappen, het was nog beter geweest om er vanwege het gedachtegoed niet in te gaan zitten.
Triest maar moedig besluit. Ik wens mevrouw Achahbar een beter Nederland toe waarin zij verschoond zal blijven van uitspraken zoals door een aantal collega's van haar kennelijk gedaan. De huidige coalitie deugt voor geen meter en maakt onnoemelijk veel meer kapot dan ieder weldenkend mens lief is...
Een slangenkuil bevolkt door een aantal racistische xenofoben zonder slot op de mond, is inderdaad geen beste plek om te vertoeven...
Ze had natuurlijk nooit tot dit kabinet moeten toetreden. Maar achteraf ben ik blij dat ze er we heeft ingezeten, want daarmee heeft ze het racistische taalgebruik van kabinetsleden kunnen exposen.
Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?
Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.
soms denk ik dat Wilders op de lagere school gewoon ruzie heeft gehad met een Marokkaans klasgenootje en dat zijn huidige baan een soort therapie is?