Nog altijd vragen over reddingsplan Griekenland
Praat mee
Reacties (28)
Ik ben zeer benieuwd hoe dhr. Rutte dit alles kan uitleggen, zonder dat hij dit overlaat aan de Jager en diens ambtenaren, die als deskundigen zich in de kamer toch wel zeer ongemakkelijk moeten hebben gevoeld. In het artikel ontbreekt nog de garantie van 35 mld aan de banken i.v.m. hun aandeel in de steun.
Markje komt toch niet, want hij weet inmiddels niet meer waar het over ging.
Beste mijnheer Plasterk, onderandere uw partij heeft de macht deze schertsvertoning te beëindigen. Wat is uw angst dit niet te doen?
... vermoedelijk uit angst voor gedoogpartner PVV. Volgens mij is het eerder 'uit angst voor de kiezer'. Wat je overigens in heel Europa en ook de VS ziet. De politici hebben slecht nieuws voor de kiezer. In het verleden zijn er politieke fouten gemaakt, zit de bevolking nu met de gebakken peren en draaien politici om de hete brij heen. In Zuid-Europa moeten de mensen een grote prijs betalen voor de bezuinigingen op openbare voorzieningen en in landen als Duitsland en Nederland moet de bevolking een grote solidariteitsbijdrage leveren uit hun belastinggelden. Ik merk dat veel kiezers de illusie hebben dat met 'zandzakken voor de grens' en 'gulden terug' de problemen vanzelf overgaan. Accurate, oplossingsgerichte besluitvorming kan dus aardig uit de electorale klauwen lopen, vooral met de hete adem van populistische politieke stromingen in de nek. Het resultaat is kontendraaiende, onduidelijke of zelfs geheel afwezige politici en heel veel struisvogelpolitiek, waardoor probleem en oplossing in een verlammende impasse terecht is gekomen. In deze impasse zijn samenleving en economie weerloos overgeleverd aan afwaarderende ratingorganisaties en nerveuze beurshandelaren.
Rutte heeft daar geen verstand van en de Jager ook niet echt dan kun je ze beter meteen vragen aan Klaas Knot die het hem heeft ingefluisterd! Misschien handiger second opinion te gaan vragen bij Lex Hogerduin en wat andere mensen met verstand van economie.
De PvdA kan hier vooral bij verliezen. Beschadig Rutte en vraag iets terug voor de steun - de prijs moet zijn op een voor het kabinet pijnlijk en voor PvdA belangrijk beleidspunt. Een verstandig keuze/houding passend binnen PvdA beleid betekent ongetwijfeld dat we toch steun geven aan dit voornemen. In de ogen van PVV en SP maakt dat de PvdA een big europa-spender. Terwijl tegelijkertijd de VVD en CDA het mantra PvdA big-spender en slecht begrotingsbeheer zullen volhouden en kiezers van alle richting geloven dat. De enige echte winst die hier voor de PvdA te behalen valt is Rutte-beschadigen en een prijs op een voor ons belangrijk sociaal, op de rafelranden van de maatschappij gericht, beleidspunt. Overigens elk anti-Europa geluid uit de mond van de fractie is onzuiver, ongeloofwaardig en wat mij betreft economisch zowel als politiek ongewenst. En intussen lult Rutte zich er wel uit... kijk maar even naar de persconferentie, met zijn ongepaste grapjes over Robesin en dance-valley.
Inzake Europa mag de oppositie wat mij betreft zeer kritisch zijn in haar beoordeling omtrent de verrichtingen van Rutte / Jager. Het lijkt erop alsof de nederlandse belastingbetaler langzaam maar zeker wordt gekneed tot een willoze ja-knikker als het gaat om beslissingen mbt de financiele crisis in europa. Blijf wakker en laat je geen oor aannaaien!
de linkse kant van dit land maak veel lawaai maar is het eens met het cda en het vvd kamp dat het niet anders kan wat een slap zooitje
"Dit past allemaal in een patroon, waarin het kabinet de halve waarheid vertelt, vermoedelijk uit angst voor gedoog-partner pvv." Hear..hear...
Meneer Plasterk, het kabinet neemt u niet serieus. En dat is niet zo verwonderlijk, want u stemt toch wel voor de Europese plannen van het kabinet. Dus ik begrijp niet waarom u doet alsof u zoveel stennis schopt over het oplopende steunpakket. Want zeg eens eerlijk, bij welk bedrag zegt u: "en nu is het genoeg. De PvdA doet niet meer mee als het steunbedrag boven de X uitkomt, of als het noodfonds EFSF wordt verhoogd boven de Y miljard". Maar dat zal u niet doen. Omdat u weet dat u toch gaat instemmen. AL wordt het Griekse pakket 300 miljard en al wordt het EFSF noodfonds 1000 miljard in plaats van 440. De PvdA stemt voor. Dus wie probeert u hier eigenlijk voor de gek te houden?
Beste Ronald je hebt al een hele optelsom gemaakt van wat de redding van Griekenland ons nu al gaat kosten. Wij weten allemaal dat het hier niet bij blijft dus als wij het niet uit de hand willen laten lopen dan moet er iets anders gebeuren. Naar mijn mening kan het niet anders dan dat de schuld van Griekenland voor een deel wordt kwijtgescholden. Voordeel wij laten dan ook die partijen op de blaren zitten die dit probleem mede hebben veroorzaakt.
Het kan geen kwaad de cijfers eens duidelijk op tafel te zien van het tijdelijke reddingsplan voor Griekenland en wat ons deel van het risico is. Wat me echter belangrijker lijkt is om te analyseren in hoeverre er "systeemfouten" zitten in de vrije markt rond schuldpapieren. Wordt die markt teveel gemanipuleerd door Speculanten ? Wat kunnen we daar tegen doen ? Lees maar eens dit : "Een J’accuse over de Vrije Markt; Roversbenden en Aasgieren ?" - http://sp.nl/9n1g5y
kan van u mijnheer plasterk ook niet zeggen dat u erg oprecht bent geweest ,,we moesten en zouden steunen ,en argumenten waren lastig en niet gewenst ,,ook u heeft zich helaas een paar keer bedient van demagogie om de SP te kleineren ,terwijl het onderwerp ueros storten in griekenland was,al geef ik toe dat u die keutel weer introk ,maartoen was het kwaad al geschiedt dacht dat u voor de levens van de gewone man(cq ARBEIDER opkwam) maar u was in deze ...refrase als columnist in buitenhof sterk ,wetenschap vast best goed maar als politicus populistischer als de pope en dat is dan links nederland anno 2011 jammer dat u zichzelf niet scherpt aan uw persona die columnist is om oprecht een goed politicus te zijn ipv volksmenner zoals in dit griekenland verhaal ,,ineens is de democratie verdwenen ,en weten jullie wel wat goed voor ons is maar wij mogen het dragen of we willen of niet
Misschien dat volksvertegenwoordigers eens paal en perk willen stellen, ter preventie, aan het afkopen van schulden van andere EU landen. Is Nederland nu verslaafd aan de euro schulden? Bij de geboorte van de euro is de systeemfout bewust ingebakken van het gebrek aan federale EU controle op nationale begrotingen. ( Bron Jacque Attali " Democratie werkt langzaam, markten werken snel, Petra de Koning NRC 13 & 14 augustus 2011. ) Welke politicus, bestuurder en bankier, fiscalist, die betrokken was bij de geboorte van de Euro neemt daar verantwoordelijkheid voor? Plasterk misschien?
"Zonder de stemmen van PvdA, GroenLinks en D66 ontbreekt een Kamermeerderheid voor de steunoperatie waarover de Europese regeringsleiders eind juli overeenstemming bereikten. Premier Rutte en minister Jan Kees de Jager van Financiën hoeven zich echter niet al te veel zorgen te maken. De linkse partijen hebben namelijk op voorhand al steun toegezegd." bron http://www.nrc.nl/nieuws/2011/08/16/kamer-debatteert-over-miljardensteun-aan-griekenland/ Wat zijn dat voor oppositiepartijen ( D'66, PvdA, GL ) die op voorhand het kabinet groen licht geven om extra schulden te maken? Om vervolgens telkens krokodillen tranen te plenken, omdat de regering niet naar hen luistert of hen verkeerd had voorgelicht?
De nieuwe gedoogpartijen: D66, GL en PvdA, hadden kennelijk al bij voorbaat ingestemd met regering over miljardensteun aan Griekenland http://t.co/Hofz1tZ via @nrc Dom, dom dom.
weet u wel bij welke partij u zit ? u hoort voor de burger op te komen maar daar is weinig van te merken in het debat over hulp aan de grieken wel mooi toneel voor de buhne ,,maar uw sneers naar christenunie en sp die tenminste nog wel kritisch zijn,,zijn zwaar onder de gordel als u de regering nu eens zo aanpakte ipv medestanders op links een politicus met gezond verstand zou allang hebben afgehaakt na de uitleg van de jager en rutte ,,maar u steekt liever uw kiezers in de schulden eigenlijk doet u wat pvv ook doet ,,uw kiezers belazeren wwet zeker dat veel pvda er die thuis kijken het spelletje wat wordt gespeeld wel doorzien en u blijft zich in de luren laten leggen ,,en dat expres ,met voorbedachte rade wij zien ook wel op de tv dat rutte en de jager de oppositie soufleren met hun ogen ,,we zijn echt niet gek als u dacht dat we dat niet zien wees een vent en steun een motie van afkeuring wij opdraaien voor dit alles ,en de grieken lekker goud inslaan eigenlijk was u een goede columnist ooit ,maar een wereldvreemde politicus die beter terug zn lab in kan ,,kunt u veel minder schade aanrichten mijnheer plasterk
Maar wat zou de PvdA hebben gedaan inzake Griekland? Daar ben wel benieuwd naar. Hoe zou u deze problematiek hebben aangepakt om de Euro en de Grieken te redden en Nederland niet te benadelen? Was het overigens niet Kok c.s. die een ontwerpfout in het Verdrag dat de Eurotijdperk deed inluiden hebben gemaakt en ons die euro door de strot hebben geduwd? In een zeker zin is Rutte nu aan het puinruimen voor fouten die toen zijn gemaakt door Paars. Wat is uw oplossing dan?
"Het is de hoogste tijd dat premier Rutte een keer het hele verhaal vertelt over het nieuwe steunplan aan Griekenland " Jammer, maar Rutte heeft niets te vertellen en dat in meerder opzicht als gedoger van de gedoger Wilders, en is tevens voor Volk en Kamer onzichtbaar. Dus een onmogelijk wens, meneer Plasterk. Hij onttrekt zich aan zijn verantwoordelijkheden bij gebrek aan relevante kennis en voldoende interesse. En door een enorm gebrek aan leiderschap! Zijn joviale optreden is ook maar slechts een masker om zijn onzekerheden en gebrek aan sociale vaardigheden te verbergen. Althans, zo komt hij op mij over.
Beste Ronald. Hou op met vragen stellen, alles is allang duidelijk. Steun de SP gewoon met een motie van wantrouwen mocht deze aan de orde komen. Daarna zien we wel weer verder. Mvrgr, Joop
Rutte vertelt niet de hele waarheid omdat hij bang is voor Wilders. En dat blijkt uit het feit dat hij niet de hele waarheid spreekt..... Tsjonge, wat een overtuigende analyse. Hier wordt even iets bloot gelegd zeg! Mijn hemel, het kabinet mag de biezen wel alvast pakken, want ze zijn er gloeiend bij. Betrapt! Dit wordt het begin van nieuwe verkiezingen. Wat een oppositie zeg! Keihard op de inhoud. En wat biedt de PvdA voor alternatief in deze? Oh ja, de PVV buiten het democratisch speelveld plaatsen, daar los je wat mee op.
Wat is nieuw die 18 miljard bezuinigingen waren ook al niet wat het kabinet voorstelde: Regering Rutte bezuinigt geen 18 miljard, maar nog geen 9 miljard http://tinyurl.com/5w9dcfe Ik heb liever een oppositieleider die geen verstand van economie heeft dan een MP, die pretendeert dat hij dat wel heeft en er 9 miljard bij de bezuinigingen en 50+35 miljard bij de Eurocrisis naast zit.
Beste Ronald Goed werk gister bij KenvdB. Lijkt me niet makkelijk. Inderdaad doet dit rariteitenkabinet het flink in de broek vanwege de Grote Leider/lijder GW. De aalgladde Rutte maakt een show alsof het allemaal langs hem heengaat, het hem niet boeit, niet begrijpt, niet zijn schuld is, hij er niks aan kan doen, etcetera. Jullie hebben een gouden kans dit rariteitenkabinet te laten vallen door ze het bos in te sturen. Verlos ons.
Dat had ik ook al gevraagd. (vr 12 augustus 2011 13:23) Ik heb nog steeds geen antwoord. Ik denk dat het weer 'net niks' wordt met deze man.... (Oftewel niks.) Iets met 'een zeteltje verschil' in het voordeel van de neoliberale alen.
Ronald Plasterk .. kennelijk de nieuwe fractievoorzitter van de Partij van de Arabieren