Monitor Brede Welvaart moet ons een spiegel blijven voorhouden

Mokker behoort ook tot het rechtse volk dat er alles aan zal doen om te verhullen dat onze welvaart – hier en nu – wel degelijk ten koste gaat van het welzijn van de rest van de wereld en toekomstige generaties – daar en later.

Heeft geen zin om je economie te verwoesten als het 0 oplevert voor klimaat en milieu.

RechtdoorZee93 = rechts volk, probeert te verhullen dat het wel degelijk wat oplevert voor klimaat en milieu als je dat bekijkt aan de hand van de vervuiling per persoon, in plaats van door Nederland te vergelijken met China, zoals veel idioten aan de uiterste rechterkant van het politieke spectrum doen.

@Karin Heb je het rapport gelezen? Uiteraard scoort Nederland op het ene punt beter dan op een ander punt maar er staat ook:"Wel staat Nederland er op het gebied van materiële welvaart en welzijn goed voor vergeleken met de andere landen in de EU. Bij de indicatoren behorend bij SDG 1 (Geen armoede) is een zelfde beeld zichtbaar. Ook daar bevindt ons land zich in de Europese kopgroep."

Die zoeken gewoon net zo lang tot ze lijstjes hebben waar we bovenaan staan.

@Karingin : Ik denk dat de meeste mensen niet bepaald wakker liggen van die lijstjes. Die staan te popelen om op vakantie te gaan en andere leuke dingen te gaan doen. We krijgen via de media onophoudelijk te horen hoe slecht we zijn, dat we van het gas af moeten, minder vlees en zuivel moeten eten, een elektrische auto zien op te sparen en wat al niet. We worden compleet sufgeluld (excusez le mot).

En waarom verhuizen "wij" die boeren naar de buurlanden dan? Wie doet dat? En willen die buurlanden dat wel? En heb jij dan liever een vies bordje, dan dat je de buren een vies bordje bezorgt? Oh ja want dat levert geld op, denk je natuurlijk. Weet je, er is zoveel mis met die luie redenering, ik heb geen zin om weer alle tegenargumenten voor je op te sommen

@Karingin, sorry, maar ik volg je niet. Ik zeg gewoon dat het niet uitmaakt. Ik wil niets verplaatsen. Zolang de consumptie van vlees op hetzelfde niveau blijft wordt er soja geproduceerd. Het heeft geen nut dit aan een land te hangen.

Ja die cijfers zijn inderdaad vaak misleidend, niettemin is het wel duidelijk dat Nederland echt niet het beste jongetje van de klas is. Eigenlijk zou je kunnen zeggen dat dat gegoochel met cijfers het enige is waar we kampioen in zijn, als het op papier maar een leuk plaatje oplevert, de werkelijke situatie doet er niet toe

Nederland is een doorvoerland, 80% van wat ingevoerd wordt, wordt ook weer uitgevoerd. Het is dan ook extreemlinkse agitprop om te suggereren dat die 80% doorvoer in Nederland wordt verbruikt.

@eenmening "extreemlinkse agitprop"? Van het CBS? Extreme claims vragen om extreem bewijs. Heb je dat, of ben jij juist degene die zich bedient van agitprop? Van welke politieke signatuur dan ook.

@Karingin, Waarom altijd zo zuur en negatief? Het is evident dat Nederland een doorvoerland is dus natuurlijk scoren wij relatief bar slecht als het om grondstoffen import gaat. Wat is daar de relevantie van? Volgens mij 0,0 gegoochel met cijfers is inderdaad gebeurd bij het biomassa debakel. Op papier mooi schoon om buitenlandse bossen op te stoken. En natuurlijk is Nederland niet het beste jongetje van de klas. Per capita zit Nederland in de top van de meest welvarende landen. Onze klimaat/milieu impact is daarom relatief groot. In absolute zin is het echter behoorlijk klein omdat we maar een klein landje zijn met een kleine bevolking.

U haalt de DAF weer van stal en vanavond hutspot met rookworst?

Ach ja, die ontbossing zal Joap gewoon een zorg wezen. Beetje een klimaatontkenner Joap?

Lokaal produceren en consumeren... Dan hoeven we onze kleding ook niet meer te laten maken in sweatshops in Zuid-Azië maar maken die dan weer zelf, gewoon thuis op de naaimachine. Handwerken moet dan wel weer een integraal onderdeel worden van het basis- en middelbaaronderwijs.

@ Pater Niet meegekregen dat Nederland houtpellets die in “onrendabele” bossen in de VS en de Baltische Staten worden geproduceerd importeert? Deze pellets worden vervolgens als bijstook in onze elektriciteitscentrales verbrand. Uiteraard is hierbij “subsidie” het toverwoord. Het verbranden van buitenlands hout telt namelijk niet mee bij onze uitstoot van CO2. Of deze bossen worden herplant is geheel onduidelijk, wanneer deze bossen net zoveel CO2 opnemen als de gekapte bomen zijn we echter tientallen jaren verder. Dat hier subsidie voor verleend wordt is een gotspe, gesubsidieerd bomen verbranden om het klimaat te redden is complete waanzin, eens?

Je zult altijd wel im- en export nodig hebben natuurlijk, je kunt nooit zelf alles kweken of produceren. Maar je kunt er wel op een logischere manier mee omgaan - en dan bedoel ik niet de goedkoopste manier. Het is typerend voor het idiote systeem dat we hebben opgetuigd, dat bijv. garnalen hier gevangen worden, in verweggistan gepeld, en dan weer hiernaartoe terug gesleept voor de verkoop. Of dat een partij flesjes water (sowieso al een idioot product) uit Hongkong hier goedkoper verkocht wordt (kan worden) dan in het land van herkomst. Als we alleen al stoppen met dat soort idioterie scheelt dat een flinke slok op een borrel qua uitstoot. Zo zijn er talloze processen waar we vrij makkelijk iets aan kunnen veranderen als we willen...als we de kortetermijnwinst maar willen opgeven...maar ja...

@Joap Wereldwijd gezeul met grondstoffen moet beslist minder, maar een autarkisch Nederland is onmogelijk. Ik meende dat je overdrijving sarcastisch was bedoeld en dat je het probleem wilde ontkennen. Maar kennelijk was je bloedserieus. Over de import van hout waarvan de herplant onduidelijk is zijn we het helemaal eens. Overigens werkt houtverbranding in Zweden wel: herplanting en kap zijn daar wel in evenwicht, ook als je meetelt dat de bomen pas na een paar decennia hun verbranding in CO2-uitstoot compenseren. En je mening dat "Het verbranden van buitenlands hout telt namelijk niet mee bij onze uitstoot van CO2." klopt niet. Buitenlands of binnenlands herkomst is in de redenering van de bijverbranders van hout secundair; houtverbranding is volgens die redenering per definitie CO2-neutraal, als er maar niet extra voor wordt gekapt.

@karin Er is in Nederland voor heel veel functies in de productie een tekort aan arbeidskrachten. Die garnalen die in Marokko worden gepeld zorgen daar voor werkgelegenheid en zorgen dat garnalen hier nog enigszins betaalbaar zijn. In jouw voorstel neemt de productie af, komt er meer werkeloosheid in Marokko en zijn dit soort producten alleen nog maar bereikbaar voor de alleen rijksten. Wat wordt er precies beter?

Rutte heeft 10 jaar de gelegenheid gekregen om zijn (destructieve) leiderschap vorm te geven en toe te passen. Kaag is..... 2 maanden bezig???

Rutte's invulling van leiderschap is simpel: je kunt niet om mij heen. Super ouderwets maar 'spot on'. Kaag blinkt uit in betekenisloos invulling geven aan leiderschap, haar wittebroodsweken zijn voorbij. Rutte is niet geweldig, maar is werkelijk niemand die een leiderschaps-alternatief biedt. 4 jaar meer Rutte dus.

Jullie miskennen de glansrol die Jan Peter Balkenende de voorafgaande jaren heeft gespeeld in slopen van de overheid.

@ Joost De overheid die nog steeds groeit.