Logo Joop
De opiniesite van BNNVARA met actueel nieuws en uitgesproken meningen

Mijn hart krimpt ineen

  •  
27-07-2024
  •  
leestijd 2 minuten
  •  
5422 keer bekeken
  •  
gaza

Bij de beelden die we dagelijks ontvangen over wat de regering-Netanyahu aanricht in de Gazastrook, kan ik een gevoel ven walging niet onderdrukken. Ieder weldenkend mens kan zien dat het mensonterend is wat daar gebeurt. Ook al heeft Hamas 230 Israëliërs gegijzeld en minstens 365 gedood, dan nog is de reactie van de regering-Netanyahu buitenproportioneel en in strijd met het oorlogsrecht. Het verweer van Israël dat Hamasstrijders zich schuil houden onder de bevolking, in ziekenhuizen of scholen, rechtvaardigt mijn inziens niet dat er zoveel onschuldige burgers worden gedood, verjaagd of uitgehongerd. Ook binnen de joodse gemeenschap groeit de kritiek op de aanpak van Israël. Een volk dat zelf eeuwenlang geknecht en opgejaagd is, pogroms en vernietigingskampen heeft moeten doorstaan, zou moeten beseffen wat genocide teweeg brengt, al zou ik deze term liefst willen vermijden. Maar de huidige aanpak van Israël komt wel angstwekkend dicht in de buurt. De meest kwetsbaren en onschuldigen dreigen het grootste slachtoffer te worden.

Het bevorderen van een vreedzame tweestatenoplossing is verder weg dan ooit. Het lijkt erop dat voor de huidige Israëlische regering de vernietiging van de Palestijnse staat de enige oplossing van het conflict is. Het is terecht dat daar in internationale kringen afwijzend op wordt gereageerd. Het zou billijk zijn als zowel de Hamas-kopstukken als de regering-Netanyahu voor het Internationaal Gerechtshof in Den Haag zouden verschijnen om rekenschap af te leggen over hun oorlogsmisdaden. Intussen is de grote vraag wie deze allesvernietigende strijd kan stoppen, zodat er weer aan wederopbouw kan worden gewerkt. Er moet door meer landen druk worden uitgeoefend op de strijdende partijen om tenminste tot een staakt het vuren te komen en rond de tafel te gaan zitten.

Uit de geschiedenis weten we hoe diep en langdurig een geweldsoffensief op een volk kan doorwerken. Het kan vele generaties duren voordat er weer zonder achterdocht met elkaar kan worden omgegaan. Ik zou de internationale gemeenschap daarom willen oproepen om in dit conflict de handen ineen te slaan en beide partijen te bewegen om spoedig tot een tweestatenoplossing te komen, en ruimhartig bij te dragen aan de wederopbouw in de Gazastrook.

Delen:

Praat mee

Onze spelregels.

Omschrijving *

Typ hier je reactie...


0/1500 Tekens
Bedankt voor je reactie! De redactie controleert of je bericht voldoet aan de spelregels. Het kan even duren voordat het zichtbaar is.

Reacties (24)

Minoes&tuin
Minoes&tuin
31 jul. 2024 - 9:17
Sorry, maar wat er nu gebeurt in Gaza en reeds langer op de Westbank, daar zijn geen woorden meer voor!
Willem D2
Willem D2
28 jul. 2024 - 18:14
Stel nu dat 7 oktober niet gebeurd was….
6 Reacties
LaBou
LaBou 28 jul. 2024 - 20:29
Stel dat de zionistische bezetting van Palestina i.c.m. het verdrijven van de Palestijnse bevolking niet was gebeurd....
Adrienne van Diepen
Adrienne van Diepen28 jul. 2024 - 20:53
"Stel nu dat 7 oktober niet gebeurd was…." Dan was Israël "gewoon" doorgegaan met het illegaal annexeren van Palestijnse gebieden en het wegtreiteren van Palestijnen. Daar laten de kaarten die nog niet zo gek lang geleden óók op deze site te zien waren en waarvan u kennis had kunnen nemen, geen enkele twijfel over bestaan. Die kaarten zijn van vóór de 7e oktober, en laten de "uitbreiding" van wat Israël haar grondgebied acht door de jaren heen zien. Ook de kaart die Israël toonde in de onderhandelingen met Saoedi Arabië, waarop Gaza volkomen was weggevlakt, dateert van vóór die 7e oktober. "Stel nu dat 7 oktober niet gebeurd was…." Dan was het westen blijven wegkijken van het onrecht dat de Palestijnen sinds de stichting van Israël is aangedaan. Op het grondgebied waar Israël werd gesticht, woonde een ander volk. Dat andere volk werd en wordt zonder enig toekomstperspectief van haar grond verdreven of leidt een leven als tweederangs burger in "de enige democratie in het midden oosten" met "het meest morele leger ooit vertoond". Uw jaartelling begint bij de 7e oktober, de mijne niet.
Ramon147
Ramon14729 jul. 2024 - 2:43
@Willem D2 je klinkt als iemand die afgelopen 50 jaar in Coma heeft gelegen en op 7 oktober opeens ontwaakt is . Want mensen die vanuit coma ontwaken hebben last van geheugenverlies . Wat op 7 oktober is gebeurt vind ik ook vreselijk overigens want onschuldige mensen ( ongeacht religie -ras -geslacht ) verdienen niet geschoten te worden. Maar zomaar vanuit gaan dat Hamas zonder enige aanleiding en motief en zomaar vanuit h niets een aanslag pleegde ? Dat geloof jij toch zelf niet ,man !! das toch hartstikke naïef !! Wist jij dat Israël in afgelopen 50 jaar meer dan 30 VN resoluties heeft geschonden ? Wist jij dat schending Van een VN resolutie is zelfde als schending van internationale recht ? Wat heeft internationale gemeenschap daaraan gedaan ? welke stappen hebben ze genomen ? Niks , Nada !!
Willem D2
Willem D229 jul. 2024 - 10:47
Je kan in Israel 2000 jaar terug gaan in de geschiedenis en je vindt altijd wel een goed argument waarom jij gelijk hebt. Dat geldt voor alle partijen in dit conflict. Het verhaal van de Nakba ligt ook een stuk genuanceerder dan meestal verteld wordt. Feit is dat als al het geld dat door Hamas in tunnels en corruptie is gestoken gebruikt werd voor de opbouw en het leven in Gaza het daar aangenaam wonen was. Alleen levert dat Iran zo weinig op. Voor de zoveelste keer in de geschiedenis zijn de Palestijnen belazerd door landen met hun eigen agenda. 1 ding weet ik al sinds de jaren 70, Israel slaat altijd ongenadig terug en als ze ten onder gaan, dan gaan ze niet alleen, maar wordt het een armageddon.
Adrienne van Diepen
Adrienne van Diepen29 jul. 2024 - 15:11
Stel nu dat u die vraag niet gesteld had, dan hadden LaBou, Ramon147 en ik de moeite niet hoeven nemen om u te antwoorden. Want uit uw reactie valt niets anders op te maken dan dat uw vraag slechts "retorisch" bedoeld was en dat wat Israël doet voor u welgedaan is. Wat u betreft hadden de Palestijnen met hun pootjes omhoog moeten gaan liggen, en ons voor eeuwig dankbaar moeten zijn dat ze voor onze genocide, waar ze geen flikker mee te maken hadden, op mochten draaien. Hamas bestond 3/4 eeuw geleden niet, kon dus onmogelijk geld in tunnels steken en wat Iran met de gebeurtenissen van 3/4 eeuw geleden te maken heeft is mij een compleet raadsel. Dat de omringende landen het richting de Palestijnen af hebben laten weten is exact wat de Nederlanders zelf zouden hebben gedaan, hier stemmen we massaal extreem rechts en pogen we een asiel asielcrisis uit te roepen als een handjevol vluchtelingen onze grens nadert.
Mark Huysman
Mark Huysman29 jul. 2024 - 18:52
[Het verhaal van de Nakba ligt ook een stuk genuanceerder dan meestal verteld wordt.] Vertel eens. [Feit is dat als al het geld dat door Hamas in tunnels en corruptie is gestoken gebruikt werd voor de opbouw en het leven in Gaza het daar aangenaam wonen was.] Ja, het leven in een concentratiekamp kan zeer aangenaam zijn. [Voor de zoveelste keer in de geschiedenis zijn de Palestijnen belazerd door landen met hun eigen agenda.] De Palestijnen worden uitgemoord door hun bezetter. Dat is wat er aan de hand is, wat je er verder ook bij wilt halen.
Lokidea
Lokidea
28 jul. 2024 - 17:34
Mijn hart krimpt ook ineen, het is onvoorstelbaar wat Israël doet en wat de gevolgen zijn, er blijft bij mij toch de vraag hangen over wat Hamas dan verwacht had, ze wisten donders goed wat de reactie van Israël zou worden na hun daad. En ook de te verwachten gevolgen voor hun eigen bevolking hebben ze bewust genegeerd. De vraag blijft dus, waar gaat het Hamas nu eigenlijk om?
2 Reacties
LaBou
LaBou 28 jul. 2024 - 20:31
Nee, de belangrijkste vraag is: waar gaat het Israel om. En het antwoord daarop is al jaren bekend: het verdrijven van de Palestijnse bevolking en het stelen van hun land.
Trees2
Trees229 jul. 2024 - 2:10
Jij bent toch niet Hamas? Waarom zou je je druk maken ? Over Hamas en de gewone burger kun je van alles lezen als je hun berichtgeving volgt.
Ramon147
Ramon147
28 jul. 2024 - 11:19
Hamasstrijders houden zich schuil onder de bevolking zodoende ik sloop ziekenhuizen en scholen. Ik maak 25000 kinderen dood . Als jij de locatie weet waar hamas zich schuil houdt waarom stuur jij het leger ( of commando's ) niet op af , dan? in plaats van als een lafaard op een knop drukken en bommen laten vallen . Israël heeft een grote bek . We hebben een sterke leger en ervaring . Na 8 maanden strijd het is jullie gelukt maar 6 gijzelaars vrij te krijgen, ruim 50,000 onschuldige burgers gedood en Hamas loopt daar nog steeds rond. Misschien volgende keer wat rustig aan doen met all die ,,ervaring,, want schiet niet op, op deze manier. Ik vraag me af als morgen een paar terroristen zich in het centraal station Amsterdam schuil houden zou dan Mark Rutte F16's de opdracht geven om de hele boel plat te gooien ? vraag ik me echt af !!
2 Reacties
MartinSijes
MartinSijes28 jul. 2024 - 18:11
We hebben een voorproefje gehad bij de Molukse kapingen.
Volrin
Volrin28 jul. 2024 - 22:01
@MartinSijes Inderdaad, toen werd niet de hele wijk waar de school zich in begaf, platgebombardeerd.
Ramon147
Ramon147
28 jul. 2024 - 11:19
Deze reactie is verwijderd
Anna R. Chist
Anna R. Chist
28 jul. 2024 - 10:55
Wat te denken van de Duisters die generaties later nog met de schuld zitten. Dat gaat ook met Israël gebeuren ooit.
3 Reacties
MartinSijes
MartinSijes28 jul. 2024 - 18:10
Idem Palestina
stokkickhuysen
stokkickhuysen29 jul. 2024 - 12:01
@Martin Walke schuld heeft Palestina?
LaBou
LaBou 29 jul. 2024 - 15:58
Het zit Israël dwars en dat is een doodzonde.
Effie2
Effie2
28 jul. 2024 - 9:21
'Wie de meest geavanceerde wapens tot z'n beschikking heeft komt als winnaar uit de strijd na de heftige botsingen, die het gevolg waren van het polariseren van cultuurverschillen en de daarop gebaseerde gewoonten'. Ondanks alle verliezen aan beide zijden denkt de zogenaamde winnaar de strijd te hebben gewonnen. ...Maar na al dat bloedvergieten is de vrede verder weg dan ooit, en de haat en de bereidheid opnieuw de strijd aan te gaan ook sterker dan ooit. Een onderdrukt volk zal logischerwijze naar vrijheid blijven streven. Desnoods met geweld. 'De ideologie van de een verwerpt de ideologie van de ander'. Vaak door het toedoen van autocratische, duivels opererende religieuze leiders. Omdat hun voorgangers de oorspronkelijke geschriften van heilige profeten doelbewust hebben misvormd om met behulp met hun kliek van gewetenloze profiteurs, via wapens als misleiding, angst zaaien, systematische onderdrukking en brute lijfstraffen, de macht naar zich toe te trekken, en om die macht daarna 'op straffe van' te kunnen behouden. Hoezó gij zult niet doden, en behandel de ander zoals u zélf behandeld wenst te worden? ...'Het IK is immers zóveel belangrijker dan het wij'. Empathische mensen voelen in zekere mate de pijn van de ander. Zoveel als ze hopen aan te kunnen. Dat heet in de volksmond medelijden. ...Maar helaas kiezen de meesten van ons niet voor wijsheid, bescheidenheid, tolerantie en mededogen, maar voor brute machtswellustelingen die 'hun eigenbelang' centraal stellen.
MartinSijes
MartinSijes
28 jul. 2024 - 9:18
" Een volk dat zelf eeuwenlang geknecht en opgejaagd is, pogroms en vernietigingskampen heeft moeten doorstaan, zou moeten beseffen wat genocide teweeg brengen" Vervolging en moord brengt bij mensen zowel grote humanitaire, vreedzame ideeën voort, als angst wantrouwen en een soort collectief gevoel van ieder is tegen ons. Dat leidt tot heftige reacties. De Joden hebben hier evenzeer mee te maken als de getraumatiseerde Palestijnen.
7 Reacties
Mirzas
Mirzas28 jul. 2024 - 9:33
Het is vrijwel onmogelijk om actieve daders blijvend als ook slachtoffers te zien. De misbruiker die zelf misbruikt is krijgt ook geen carte blanche of pardon. Ik vraag me ook af hoe de jonge mensen van Israël hier zelf uit gaan komen. Ook in rustigere tijden kwamen jongeren volslagen getraumatiseerd uit het leger daar. Ik kan alleen maar raden naar hoe het ze nu vergaat en straks zal vergaan. Want ook daar stapelen de trauma's zich op. Een volk dat ook zichzelf mishandelt door anderen te mishandelen. Israël vecht zichzelf dood zo. Jij vergelijkt Israël vaak met een havik. Een vrije, majestueuze vogel met scherpte. Het is echter een havik met een lijn om de poot die machinaal wordt aangestuurd.
LaBou
LaBou 28 jul. 2024 - 10:53
Zodra slachtoffers daders worden houden ze op slachtoffer te zijn. En dat geldt óók voor Israël.
Ella WW
Ella WW28 jul. 2024 - 11:09
@LaBou "Zodra slachtoffers daders worden houden ze op slachtoffer te zijn. En dat geldt óók voor Israël." Wat bedoelt u precies? Dus waar zijn ze slachtoffers van?
LaBou
LaBou 28 jul. 2024 - 15:55
Die ella. Denkt door dom te doen de aandacht af te leiden. Maar je weet donders goed wat er bedoeld wordt.
Ella WW
Ella WW28 jul. 2024 - 20:53
@LaBou "Die ella. Denkt door dom te doen de aandacht af te leiden. Maar je weet donders goed wat er bedoeld wordt." Nou als u niet normaal antwoord wil geven, ga ik dat maar zelf voor u invullen: 1. Met "slachtoffers" bedoelt u slachtoffers van de Holocaust. Met "daders" bedoelt u nazi's. of 2. Met "slachtoffers" bedoelt u slachtoffers van 7 oktober. Met "daders" bedoelt u Israeli's. Het soort vergelijking onder 1 riekt sterk naar antisemitisme. Het maakt dus nogal wat uit wat u bedoelt.
LaBou
LaBou 29 jul. 2024 - 16:01
Zie je wel dat je het weet? Nou nog proberen geen zaken door elkaar te halen en je realiseren dat de geschiedenis van Israël niet begon op 7 oktober. Dan vindt je het vast wel.
Ella WW
Ella WW30 jul. 2024 - 18:10
@LaBou "Zie je wel dat je het weet? Nou nog proberen geen zaken door elkaar te halen en je realiseren dat de geschiedenis van Israël niet begon op 7 oktober. Dan vindt je het vast wel." Dus welke van de twee is dus: 1 of 2?
MartinSijes
MartinSijes
28 jul. 2024 - 8:40
Die internationale steun aan beide partijen werkt uitsluitend als het niet gepaard gaat met met een achterliggend koor van "jullie zijn terroristische tuig" of "koloniale honden". Een dergelijke begeleiding frustreer je als je de betrokkenen allereerst trakteert op een rechtzaak. De keus is tussen begeleiden van beide partijen of dwang met boycot en detentie. Het ene zeggen te doen met de middelen van het ander is bedrog. Kies de strategie.
6 Reacties
Mark Huysman
Mark Huysman28 jul. 2024 - 9:03
[Sorry maar er is goed gedocumenteerd dat er 1200 babies, kinderen, bejaarden, zwangere vrouwen, invaliden etc. zijn verkracht, verminkt, verbrand en afgeslacht.] Volgens Israël zelf waren er ruim 700 burgers gedood en een kleine 400 militairen. Hoeveel van die ruim 700 burgers er door Hamas en andere Palestijnse groepen vermoord zijn is onduidelijk aangezien Israël de Hannibal-richtlijn in had gesteld die inhoudt dat gijzelingen te allen tijde voorkomen moeten worden ook als dit (potentiële) gijzelaars het leven kost. Zowel bij de kibboetsen als op dat festival heeft Israël met grof geweld de nodige eigen burgers omgebracht. Verder is van belang om feitelijk te blijven aangezien Israël de gruwelijkheden flink opgeblazen heeft om een alibi te hebben om een genocide in kamp Gaza te plegen. Er is op 7 oktober één baby omgekomen en er zijn geen bewijzen van massaverkrachtingen. Volgens de officiële Israëlische lijst van mensen die omgekomen zijn bevonden zich daar geen zwangere vrouwen onder. [Onafhankelijk, feitelijk.] Het probleem is nu juist dat er geen onafhankelijk onderzoek plaats heeft gevonden omdat Israël dat niet toestaat.
JohnVKR
JohnVKR28 jul. 2024 - 9:04
@MartinSijes Er wordt al decennialang met Israël gepraat. Het resultaat van al dat praten: meer onderdrukking, meer moord, meer diefstal, meer vernietiging, meer kolonisatie en nu zelfs genocide. De strategie van praten met Israël wordt al decennialang gehanteerd door de internationale gemeenschap. Deze strategie is bewezen onsuccesvol. Het enige alternatief dat nu nog voor ons ligt: sancties, boycot, wereldwijde inreisverboden voor Israëlische paspoorthouders. Het is de enige maner waarop het land dat weigert over een rechtvaardige vredesregeling te praten, onder druk kan worden gezet. Een andere manier is er niet. Als er geen sancties komen, ontstaat het gevaar dat Israël zichzelf ten gronde richt. Of 7 oktober kwam het al tot een geweldsexplosie, en een toekomstige geweldsexplosie zal veel heftiger zijn als Israël doorgaat met de weerzinwekkende, fascistische, racistische dictatuur en massaslachtingen. Zware sancties tegen Israël zijn in het belang van het voortbestaan van Israël en een vredesregeling met de Palestijnen. De Israëlische burgers moeten VOELEN waar de misdaden van hun leiders toe leiden. Alleen dan kan er iets veranderen. Komen er geen sancties, dan staat vroeg of laat daadwerkelijk het voortbestaan van Israël op het spel. De onmetelijke haat die Israël momenteel aan het zaaien is, zal dan ooit tot een geweldsexplosie kunnen leiden waar niet alleen Israël aan ten onder gaat maar veel andere landen in haar val worden meegenomen.
Mark Huysman
Mark Huysman28 jul. 2024 - 10:20
Mijn reactie hierboven is verkeerd geplaatst. Hij hoort onder @Linkerkant hieronder. Excuses!
MartinSijes
MartinSijes28 jul. 2024 - 13:23
Huysman "Hannibal-richtlijn" Hannibal was niet ingesteld. Uitgebreid rapport verschenen 2 weken terug. Gemeld in Israelische pers
Mark Huysman
Mark Huysman28 jul. 2024 - 14:07
Sijes Daar vind ik niks van terug. Ik lees in de Israëlische pers dat de richtlijn *wel* was ingesteld: https://www.haaretz.com/israel-news/2024-07-07/ty-article-magazine/.premium/idf-ordered-hannibal-directive-on-october-7-to-prevent-hamas-taking-soldiers-captive/00000190-89a2-d776-a3b1-fdbe45520000
MartinSijes
MartinSijes28 jul. 2024 - 18:09
erug. Ik lees in de Israëlische pers dat de richtlijn *wel* was ingesteld:" I Op de eerste uren is er in de chaos wellicht "slachtoffers door eigen vuur " geweest. In de omstreden dituatie in kfar Aza of Be'eri is Hannibal niet toegepast. Er is verschil tussen slachtoffers door chaotisch eigen vuur en Hannibal dat in het verleden vaker is toegepast
Linkerkant
Linkerkant
28 jul. 2024 - 6:14
"Ook al heeft Hamas 230 Israëliërs gegijzeld en minstens 365 gedood". Is die 365 een 'bewussie?' Sorry maar er is goed gedocumenteerd dat er 1200 babies, kinderen, bejaarden, zwangere vrouwen, invaliden etc. zijn verkracht, verminkt, verbrand en afgeslacht. Onafhankelijk, feitelijk. Voor je volgende artikel kun je je oa hier inlezen. Maar dit soort feiten zouden bij iedereen die een krant leest bekend moeten zijn. Het ontkennen van deze feiten is dom, en staat wat mij betreft gelijk aan het ontkennen vd holocaust. Dit laatste hoeft wat mij betreft niet verboden te worden, want het ontmaskert wie de onrkenners zijn. https://www.nytimes.com/2023/10/10/world/middleeast/israel-gaza-war-hamas-deaths-killings.html https://www.hamas-massacre.net/
10 Reacties
Volrin
Volrin28 jul. 2024 - 8:46
Als u zo gebrand bent op de feiten ga ze dan niet op een hoop gooien en vereenzelvigen. Er zijn 1200 mensen gedood. Ze zijn niet allemaal verkracht, verminkt etc.
weereenmening
weereenmening28 jul. 2024 - 9:37
Het viel mij ook meteen op. Schijnbaar is deze desinformatie nodig om het narratief te laten slagen.
BrotherV
BrotherV28 jul. 2024 - 9:38
Deze reactie is verwijderd
LaBou
LaBou 28 jul. 2024 - 10:56
"Schijnbaar is deze desinformatie nodig om het narratief te laten slagen." Roept de reaguurder die niets anders doet dan met desinformatie strooien.
weereenmening
weereenmening28 jul. 2024 - 11:05
@LaBou Ik laat me graag corrigeren op fouten of onjuistheden. Echter, ik denk dat u een verschil van mening verwart met feitelijke onjuistheden.
weereenmening
weereenmening28 jul. 2024 - 12:01
@Weereenmening *Vindt u
JohnVKR
JohnVKR28 jul. 2024 - 15:14
@Allen Artikelen in de New York Times zijn in het kader van Israël/Palestina vaak niet betrouwbaar. Daarentegen acht ik VN-onderzoeken vaak een stuk betrouwbaarder want onafhankelijk. Helaas moet dan geconstateerd worden dat er op 7 oktober daadwerkelijk verschrikkelijke misdaden zijn gepleegd door Hamas of door mensen die vanuit Gaza aan de aanval meededen. Waarbij nog steeds geldt dat ook in dit VN-onderzoek niet alle Israëlische beschuldigingen konden worden bewezen, maar het deel dat wel aannemelijk wordt gevonden is al weerzinwekkend genoeg. https://press.un.org/en/2024/sc15621.doc.htm Overigens gaat dit rapport ook in op de Israëlische misdaden op de Westelijke Jordaanoever.
LaBou
LaBou 28 jul. 2024 - 15:59
Ik verwar niets. Ik zie de reacties van dommemening en zie daar elke weer dingen in staan die verdraaid danwel ronduit gelogen zijn.
Ella WW
Ella WW28 jul. 2024 - 21:17
@Volrin "Er zijn 1200 mensen gedood. Ze zijn niet allemaal verkracht, verminkt etc." Dat schrijft Linkerkant ook niet. Dat maakt u er zelf van.
Volrin
Volrin28 jul. 2024 - 22:03
@JohnVKR Ik ontkende ook niet dat er gruweldaden hebben plaatsgevonden. Ik bekritiseerde de insinuatie van de OP dat alle 1200 doden ook gemarteld en verkracht zijn.
PauI_Spijkers
PauI_Spijkers
28 jul. 2024 - 4:25
Weer die litanie van moreel vinkjes aftikken. We hebben allemaal een opinie. Dat helpt die mensen daar geen bal. Dus het is nutteloos daar ziek van te worden. Eveneens als he nutteloos is om ziek te worden van de moorden in Mexico of de oorlog in Sudan en Myanmar en de massa slachtingen van diersoorten en leefwerelden van dieren de wereld over. Wat is dat, 'de internationele gemeenschap'? Er zijn wel conventies maar iedereel wil recht houden om haar eigen land te mogen regeren, (op zich een goede idee voor de democratieen onder de landen), en dus niet dat vanaf die 'gemeenschap' dat andere landen zich met andere landen bemoeien. Er is geen wereld regering. Er zijn vrije staten. En dat betekent ook staten vrij van regering door anderen. Het meest waar je invloed op kan hebben is je eigen samenleving door regering van het volk door het volk. Niet het regeren van andere landen. Helaas is zelfs dat steeds moeilijker, door de mode om dat wegteliberaliseren voor vrije markt unies.
Wilweetje
Wilweetje
27 jul. 2024 - 21:16
Israël gaat het heel moeilijk krijgen. Binnenkort zal Hezbollah de verdediging van Israël doorbreken. Dit gebeurt nu al.
4 Reacties
Linkerkant
Linkerkant28 jul. 2024 - 9:24
En dan zal de westerse wereld helaas moeten ingrijpen om deze terroriaten te verdrijven...
PauI_Spijkers
PauI_Spijkers28 jul. 2024 - 9:46
Dat kunnen ze al vele 10 tallen jaren, en andersom kan Israel dat ook. Nu komen er wat meer rakettjes en vliegtuigen wat dieper dan normaal. Maar vol oorlog word het niet. Iran en de VS zeggen nee.
LaBou
LaBou 28 jul. 2024 - 10:58
Israël lijkt anders volgens uitlatingen van hoge militairen vastbesloten om een volledige oorlog met Hezbollah uit te lokken, toestemming van de VS of niet.
PauI_Spijkers
PauI_Spijkers28 jul. 2024 - 11:30
Uitlatingen van tiepetjes zijn er altijd.
BrotherV
BrotherV
27 jul. 2024 - 21:14
Ondertussen is het ook duidelijk dat het Israëlische irondome raketten waren die de doden in de golanhoogte hebben veroorzaakt.
4 Reacties
Linkerkant
Linkerkant28 jul. 2024 - 9:24
Interessant, doe ff een linkje naar je onafhankelijke bron bedankt.
LaBou
LaBou 28 jul. 2024 - 11:00
Ultrarechts, zoek anders even uit of het toch geen Hamas of Hezbollah raketten waren en laat ons het resultaat even weten. Tenslotte schijn jij het beter te weten.
Ella WW
Ella WW28 jul. 2024 - 11:15
@BrotherV "Ondertussen is het ook duidelijk dat het Israëlische irondome raketten waren die de doden in de golanhoogte hebben veroorzaakt." Uw bron?
Willem D2
Willem D228 jul. 2024 - 18:19
Graag een bron, want dit is natuurlijk dramatische onzin. U bent niet meer serieus te nemen. Of is dit MO logica?
Ramon147
Ramon147
27 jul. 2024 - 20:40
Hamasstrijders houden zich schuil onder de bevolking zodoende ik sloop ziekenhuizen en scholen. Ik maak 25000 kinderen dood . Als jij de locatie weet waar hamas zich schuil houdt trouwens ,waarom stuur jij het leger ( of commando's ) niet op af , dan? in plaats van als een lafaard op een knop drukken en bommen laten vallen . Israël ( en in Nederland ook trouwens ) hebben ze een grote bek . We hebben een sterke leger en ervaring . Na 8 maanden strijd het is jullie gelukt maar 6 gijzelaars vrij te krijgen. Hamas loopt nog steeds rond en ruim 50,000 onschuldige burgers gedood . Misschien volgende keer wat rustig aan doen met all die ,,ervaring,, want schiet niet op ,op deze manier . Ik vraag me af als morgen een paar terroristen zich in het centraal station van Amsterdam schuil houden zou dan Mark Rutte F16's de opdracht geven om de hele boel plat te gooien ? vraag ik me echt af !!
weereenmening
weereenmening
27 jul. 2024 - 20:17
De aantallen die u noemt kloppen niet. Er kwamen minstens 1300 Israëliërs om.
5 Reacties
LaBou
LaBou 28 jul. 2024 - 11:05
Onderzoek, voor zover mogelijk door de weigering van Israël daar aan mee te werken zegt anders.
weereenmening
weereenmening28 jul. 2024 - 11:43
@LaBou Wellicht vind u Amnesty een betrouwbare bron? https://www.amnesty.org/en/latest/news/2023/10/israel-palestinian-armed-groups-must-be-held-accountable-for-deliberate-civilian-killings-abductions-and-indiscriminate-attacks/
LaBou
LaBou 28 jul. 2024 - 16:15
Israel heefg zelf, heel wat later, een rapport uitgebracht waar behoorlijk wat anders in staat (https://www.dewereldmorgen.be/artikel/2024/07/04/onderzoek-door-israel). Maar hé, je moet natuurlijk altijd het rapport pakken dat je visie bevestigd, zelfs als dat van 10 oktober 2023 stamt en dus nog geen enkel onderzoek gedaan kón zijn. Het heeft er dus alle schijn van dat jouw "rapport" is opgesteld aan de hand van de sprookjes van Israël.
Ella WW
Ella WW28 jul. 2024 - 21:26
@ LaBou Leest u ook eens dit rapport van HumanRightsWatch, een club die nou niet echt bekend staat om zijn pro-Israëlische opstelling: https://www.hrw.org/news/2024/07/17/october-7-crimes-against-humanity-war-crimes-hamas-led-groups
LaBou
LaBou 29 jul. 2024 - 19:45
"Leest u ook eens dit rapport van HumanRightsWatch, een club die nou niet echt bekend staat om zijn pro-Israëlische opstelling:" Niemand ontkent dan ook dat ook Hamas oorlogsmisdaden begaat. Jij en je medestanders willen ontkennen dat Israel ze begaat. En nog steeds willen jullie niet ingaan op reacties waar om ONAFHANKELIJK onderzoek wordt gevraagd, iets wat Israel consequent weigert.
JaapBo
JaapBo
27 jul. 2024 - 19:57
Tweestatenoplossing? Er moet een einde komen aan de Israelische apartheid. Waarom een tweestatenoplossing waarbij de Palestijnen rechten en land moeten inleveren en geen gelijkwaardigheid krijgen? Dat is geen rechtvaardigheid, maar racisme!
1 Reactie
Ella WW
Ella WW28 jul. 2024 - 11:17
U wil gewoon dat de staat Israël ophoudt te bestaan. Zeg dat dan gewoon.
Bruce Stone
Bruce Stone
27 jul. 2024 - 19:51
Zowel het Israël van vandaag en in mindere mate, Hamas - sowieso grotendeels een creatie van Israël zelf om een Palestijnse staat te voorkomen - moeten ontmanteld worden om de bevolkingen verder leed vanuit trauma's te besparen: https://x.com/normfinkelstein/status/1814927661812138446
badgast
badgast
27 jul. 2024 - 19:47
Dat komt omdat Hamas en Netanyahu hetzelfde willen bereiken: het voorgoed afsnijden van alle kans op vrede voortkomend uit dialoog.
1 Reactie
BrotherV
BrotherV28 jul. 2024 - 0:50
Onzin.
Joop  den Uil
Joop den Uil
27 jul. 2024 - 19:23
De sleutel tot vrede ligt bij Hamas. Zolang Hamas zich halsstarrig optels zullen er onschuldige slachtoffers vallen. (en ... Hamas zit allang niet meer in de Gaza strook maar heeft de touwtjes elders aan het trekken)
11 Reacties
Hermen B
Hermen B27 jul. 2024 - 20:31
Halsstarrigheid. Onredelijk vasthouden aan een standpunt. Welk standpunt van Hamas in de onderhandelingen voor een permanente vrede zijn dan zo onredelijk? Wij zitten niet bij die onderhandelingen. Bibi geeft in Amerika aan de komende jaren nog wel wat meer bommetjes nodig te hebben voor zijn oorlog. Wat zou Hamas kunnen doen om de toekomst van de palestijnen te verbeteren? Zich overgeven? Zich onderwerpen? Wat kunnen ze anders dan zich verzetten tegen de bezetting en vernedering van Israel? Jij kiest kant. Bibi wil geen vrede. Bibi wil geen gijzelaars terug. Bibi wil bloed zien. Het is hoogtijd dat wij onze steun aan Israel intrekken meneer de Uil. En die dag komt steeds dichterbij. Wat Israel wil is genocide. Wat Hamas wil is rechtvaardigheid.
Volrin
Volrin27 jul. 2024 - 20:35
U blijft gewoon blindelings dezelfde al ontkrachtte onzin herhalen.
Hermen B
Hermen B27 jul. 2024 - 20:44
Ken je die grap van die 2,5 miljoen mensen die niets te verliezen hebben? Die zijn tot alles in staat. Met je sleutel.
Joop  den Uil
Joop den Uil27 jul. 2024 - 20:48
@Vol, ''ontkrachtte''? wat een onzin en... gijzelaars vrij ? oorlog ten einde. Is zo simpel.
Ella WW
Ella WW27 jul. 2024 - 20:59
Hamas zou zich ook gewoon over kunnen geven.
IkHelpJeWelEven
IkHelpJeWelEven27 jul. 2024 - 21:02
Ah Hamas zit nu in West Bank, wisten we niet. Dus dáárom heeft Israel daar meer dan 500 Palestijnen vermoord.
A66
A6627 jul. 2024 - 21:36
Ik begrijp dat u dit heeft uit de Fabeltjeskrant. Israël is een apartheidstaat die honderden malen meer slachtoffers maakt dan de terroristische organisatie die _zegt_ te willen uitroeien. Zegt, want oorlogsmisdadiger Netanyahu en kornuiten hebben hun positie te danken aan het geschapen vijandsbeeld.
hartpine
hartpine27 jul. 2024 - 21:49
Heeft de touwtjes elders aan het trekken. Leg eens uit wat bedoel je nu eigenlijk?
BrotherV
BrotherV28 jul. 2024 - 0:51
Heeft geen andere valse gramophone?
Volrin
Volrin28 jul. 2024 - 8:47
Alle anonieme duimpjes zitten er ook naast.
Volrin
Volrin28 jul. 2024 - 8:49
@Joop den Uil "@Vol, ''ontkrachtte''? wat een onzin" Feit, uw blinde ontkenning veranderd daar niks aan. "en... gijzelaars vrij ? oorlog ten einde. Is zo simpel." Een leugen. Netanyahu heeft al herhaaldelijk gezegd dat hij niet zal stoppen als de gijzelaars vrij zijn. Dit is u ook al meerdere keren uitgelegd. Dus u heeft of een slecht geheugen of bent gewoon aan het liegen voor de bühne.
Frans Akkermans3
Frans Akkermans3
27 jul. 2024 - 18:09
"Het verweer van Israël dat Hamasstrijders zich schuil houden onder de bevolking, in ziekenhuizen of scholen, rechtvaardigt mijn inziens niet dat er zoveel onschuldige burgers worden gedood, verjaagd of uitgehongerd." Dit standpunt houdt in dat Israel het recht niet zou hebben om een vijand te verslaan die zich verbergt achter burgers. Je mag je verdedigen maar er mogen geen burgers omkomen. Vechten met de handen op de rug. Als je deze stellingname consequent volgt is het een uitnodiging aan elke terreurbeweging om het voorbeeld van Hamas te volgen.
16 Reacties
IkHelpJeWelEven
IkHelpJeWelEven27 jul. 2024 - 19:08
Ik begrijp je, Frans. Dus je zegt dat de bezette bevolking van Gaza het recht heeft de bezetter aan te vallen, ook al verschuilt die zich tussen burgers op een kibboets. (Zelf vind ik dat je het anders moet oplossen, maar ja.)
BrotherV
BrotherV27 jul. 2024 - 19:21
Je gaat volledig voorbij aan het feit dat 7 october een reactie was op decennia lange zionistische terreur en landjepik. Leg eens uit waarom je dat doet?
MG1968-2
MG1968-227 jul. 2024 - 19:23
“ Dit standpunt houdt in dat Israel het recht niet zou hebben om een vijand te verslaan die zich verbergt achter burgers.” Nee hoor. Dat houd in dat je binnen Israël in een muziekzaal, bioscoop, ziekenhuis of hoofdkantoor van het idf geen dirty-bomb plaatst omdat zich daar ook idf-strijders bevinden. En het grappige is. Als het geen dode Palestijnen betreft ben je het ook nog met me eens ook. Wou je het echt hebben over uitnodigingen met jou stellingname. Zou ik niet doen. Het is namelijk van beide kanten verwerpelijk om zo te handelen. Als jij voor een zijde betoogd dat het ene mag wie ben jij dan om het andere te veroordelen niet waar?
MG1968-2
MG1968-227 jul. 2024 - 19:28
@akkermans Proportionaliteit gaat twee kanten op. Ik zou uitkijken dat voor je zelf niet van toepassing te verklaren. Maar ik heb zo’n idee dat dat stadium al gepasseerd is. Ik kan al uittekenen als je gaat oogsten wat je gezaaid hebt. Wat door mij dan -evenzo als jou disproportionaliteit- veroordeeld wordt.
JaapBo
JaapBo27 jul. 2024 - 20:05
@Frans: Israel wil juist de Palestijnse bevolking terroriseren. Dat blijkt uit de uitlatingen van de leiders. Natuurlijk mag Israel zichzelf verdedigen, maar Hamas mag dat ook. Hamas had natuurlijk het volste recht op 7 oktober het Israelische leger, dat Gaza blokkeert, aan te vallen. israel heeft natuurlijk niet het recht om disproportioneel geweld te gebruiken. Volgens mij gaat een invasie van Gaza al te ver, gezien de context van bezetting en kolonisatie. Het had beter de blokkade van Gaza op kunnen geven en de apartheid opheffen, want dat zijn de oorzaken van de oorlog. De enige reden dat Israel een genocide pleegt is dat het een Joodse staat cq Joodse suprematie wil blijven. Het alternatief is het land samen in vrede en gelijkwaardigheid delen.
Volrin
Volrin27 jul. 2024 - 20:36
""Het verweer van Israël dat Hamasstrijders zich schuil houden onder de bevolking, in ziekenhuizen of scholen, rechtvaardigt mijn inziens niet dat er zoveel onschuldige burgers worden gedood, verjaagd of uitgehongerd." Dit standpunt houdt in dat Israel het recht niet zou hebben om een vijand te verslaan die zich verbergt achter burgers. " Nee, dat is helemaal niet wat er gezegd wordt. Beter lezen. "Je mag je verdedigen maar er mogen geen burgers omkomen." Nogmaals, dat is een stropop. De auteur heeft het over zoveel burgerslachtoffers. Aangezien Israël hele wijken platbombardeert met dumb bommen.
BrotherV
BrotherV27 jul. 2024 - 21:22
Wie geeft een dergelijke nonsense een duimpje?
Frans Akkermans3
Frans Akkermans327 jul. 2024 - 22:25
@Volrin Ik interpreteer zijn standpunt. Ik leg hem geen woorden in de mond. Dat ziet u toch ook wel. @Ik help je wel Nee, dat zeg ik niet.
Susanna de Lobo
Susanna de Lobo28 jul. 2024 - 6:36
Ik ben blij dat er geen terreurbeweging het buurthuis aan de overkant heeft gehuurd. Dan zou Israel mijn straat in Nederland mogen bombarderen.
Volrin
Volrin28 jul. 2024 - 8:51
@Frans "@Volrin Ik interpreteer zijn standpunt. Ik leg hem geen woorden in de mond. Dat ziet u toch ook wel." In tegendeel u valt een stropop aan en legt hem dus wel degelijk woorden in de mond. Nergens in zijn comment staat of insinueert hij dat er helemaal geen burgerslachtoffers zouden mogen vallen. "@Ik help je wel Nee, dat zeg ik niet." He kom op, hij interpreteert slechts wat u schrijft. Hij legt u geen woorden in de mond.....
Ella WW
Ella WW28 jul. 2024 - 11:26
@Jaap Bo "Natuurlijk mag Israel zichzelf verdedigen, maar Hamas mag dat ook. Hamas had natuurlijk het volste recht op 7 oktober het Israelische leger, dat Gaza blokkeert, aan te vallen." Maar dus niet (ongewapende) burgers aanvallen/afslachten. En daarom was 7 oktober een mega terreurdaad. Dat is echt iets anders dan al of niet gerechtvaardigd verzet. U legitimeert terreur met deze uitspraak.
LaBou
LaBou 29 jul. 2024 - 6:20
"Maar dus niet (ongewapende) burgers aanvallen/afslachten. " Correct. Maar vervolgens praat je dan wel goed dat Israël dat op een werkelijk massale schaal aan het doen is in Gaza want: "ja maar Hamas" en "ja maar 7 oktober". Dát, beste ww, is uiterst hypocriet.
Ella WW
Ella WW29 jul. 2024 - 15:35
@LaBou "Maar vervolgens praat je dan wel goed dat Israël dat op een werkelijk massale schaal aan het doen is in Gaza want: "ja maar Hamas" en "ja maar 7 oktober"." Ik weet niet waar u dit in mijn reactie leest. U bent misschien in de war met iemand anders.
Ella WW
Ella WW29 jul. 2024 - 15:35
Deze reactie is verwijderd
LaBou
LaBou 30 jul. 2024 - 6:35
"U bent misschien in de war met iemand anders." Dat zou je wel willen, niet waar? Maar ik heb meer reacties van jou gelezen en de bedoeling daarvan was nou niet bepaald een raadsel.
Ella WW
Ella WW31 jul. 2024 - 10:48
@ LaBou "Dat zou je wel willen, niet waar? Maar ik heb meer reacties van jou gelezen en de bedoeling daarvan was nou niet bepaald een raadsel." U verzint het.
Mark Huysman
Mark Huysman
27 jul. 2024 - 17:59
[Ook al heeft Hamas 230 Israëliërs gegijzeld en minstens 365 gedood, dan nog is de reactie van de regering-Netanyahu buitenproportioneel en in strijd met het oorlogsrecht.] Ik denk dat de term ‘buitenproportioneel’ onjuist is. Dat suggereert dat er in de basis iets terechts is aan Israëls handelen maar dat ze het overdrijft. Dat is niet wat hier aan de hand is. Israël voert al vanaf de oprichting (of eigenlijk vanaf daarvoor) een politiek van etnische zuiveringen, gevolgd door bezetting, kolonialisme en apartheid. De huidige fase is er een van genocide. Men probeert de Palestijnse bevolking volledig kapot te maken. De aanval van 7 oktober wordt daarbij als alibi gebruikt. Maar voor iedereen die nuchter kijkt naar wat hier aan de is is het volkomen duidelijk dat Israël probeert een heel volk te doen verdwijnen.
2 Reacties
JaapBo
JaapBo27 jul. 2024 - 20:06
Precies Mark!
BrotherV
BrotherV27 jul. 2024 - 21:42
Deze reactie is verwijderd
Pindaklaas
Pindaklaas
27 jul. 2024 - 17:38
We leven in een walgelijke wereld. Kijk hoe Trump, Netanyahu ontving. Om van te walgen dat hooggeplaatste lui zo met mensen, met de wereld omgaan. Politici en consorten zouden ons moeten beschermen tegen elke vorm van gevaar. Ze doen werledwijd precies het tegenovergestelde.
2 Reacties
Susanna de Lobo
Susanna de Lobo28 jul. 2024 - 6:30
Ze krijgen daar geld voor. Kijk maar op http://TRACKAIPAC.COM
MartinSijes
MartinSijes28 jul. 2024 - 17:53
S DE Lobo "Ze krijgen daar geld voor. Kijk maar op" Lobbyen is niet illegaal.
Peterrr.
Peterrr.
27 jul. 2024 - 17:21
Uitstekend geschreven! Ik begrijp ook niet waarom het zo oorverdovend stil is in deze kwestie. Blijkbaar spelen er zoveel belangen dat niemand - met invloed - durft te zeggen: 'nu is het genoeg geweest, we gaan het anders oplossen'...
hgroen2
hgroen2
27 jul. 2024 - 16:57
De enige die dat kunnen zijn de VS maar de zionistische beweging in de VS is oppermachtig. Zowel aan de Rep als Dem zijde. Ze kopen met miljoenen dollars de steun van elke amerikaanse president. Zo ziekelijk werkt de amerikaanse politiek. Europa zou wel de druk flink kunnen verhogen door Israel alle economische en financiele voordelen te ontzeggen die ze nu wel hebben bij handel met de EU. Het zou niet het verschil maken, maar in elk geval flink pijn. Want de EU is de grootste handelspartner voor israel.
1 Reactie
Susanna de Lobo
Susanna de Lobo28 jul. 2024 - 6:33
En waarschijnlijk krijgen Nederlandse politici ook geld van de AIPAC-lobby. In Nederland is het niet verplicht lobby geld openbaar te maken.

Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?

Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.

BNNVARA LogoWij zijn voor