De media houden de Israëlische bezetting in stand

De Gazastrook is een kamp dat in handen is van Israel. Dat weet je Bram! Er kan geen keutel gelegd worden in Gaza of Nedanyahu cs. weten er van. Er kan geen infrastructuur opgebouwd worden in het land want elke 2 of 3 jaar wordt de hele zaak weer in puin gelegd. Ik weet het, je bent een trouw volger van de Israelische propagandadienst, jammer dat Salomon Bouman niet meer schrijft dan had ik je de naam van dezeorganisatie, die jij zo liefdevol aanhangt, kunnen geven. Wat betreft de West-Bank, dus de staat Palestina, daar vrees ik voor de grote minderheid aan zog. kolonisten. In Gaza zijn die weggehaald want de staat Israel wilden deze inwoners niet in de onleefbare situatie laten welke ze met dat kamp voor hadden. In Palestina zouden ze best gedeeltlijk kunnen blijven maar uiteraard hun bevoorechte positie verdwijnt. Voor de Palestijnen in dat gebied het voordeel dat aanvallen ala Gaza moeilijker worden. Ik neem aan dat een deel van die kolonisten terug gaat naar hun eigen land en zo komt er ruimte voor terugkeer van de vele Palestijnen die in kampen in Syrie, Jordanie en Libanon wonen.

Als Israel de Palestijnen gaat verjagen komen er 10 miljoen vluchtelingen bij in het Midden Oosten. Misschien dat dat u helpt in uw overweging. Persoonlijk heb ik niets tegen vluchtelingen maar het kunnen er op een gegeven moment wel heel veel worden.

Dus als ze net als Turkije een dictatuur waren en daar voor uitkomen (Erdogan gaf al aan dat hij Hitler een groot leider vond) dan is het prima om 1000en mensen te vermoorden..

Inderdaad klopt dat wel. Omdat Israel een democratie is ligt kennelijk de lat hoger. Saoedi Arabie dat al jaren Jemen bombardeert krijgt nooit onze demonstranten op de been, het is gewoon geen sexy oorlog en de slachtoffers zijn ook behoorlijk minder interessant. Maakt niet opeens dat het juist is wat er gebeurt in de bezette gebieden, maar een beetje meer evenwicht in de veroordelingen zou toch wat minder hypocriet zijn.

Kun je uitleggen hoe het komt dat tientallen jaren lang al bij verkiezingen in Arabische en Afrikaanse landen partijen winnen of verliezen? Overigens nog een kleinigheid. In Israël mogen Palestijnse partijen niet deelnemen in de regering. Zie https://www.wikiwand.com/nl/Isra%C3%ABl#/Relatie_godsdienst-staat "Er is een ongeschreven regel dat Palestijnse partijen uitgesloten zijn van regeringscoalities. Palestijnse parlementsleden wordt het spreken in de Knesset soms onmogelijk gemaakt zodra ze kritiek hebben op de regering. In februari 2016 sprak premier Netanyahu zich uit voor wetgeving die het mogelijk maakt om parlementsleden te diskwalificeren die medeleven betuigen aan nabestaanden van Palestijnen die gedood zijn bij aanvallen op Israëliërs. " Hoe zou het zijn als we een wet hadden die de 4-mei herdenking verbood?

Voorlopig vermoorden veel moslims, heel veel moslims. Rusland heeft met een paar bombardementen al meer moslims vermoord dan Israel sinds 1948.

ben ik het niet mee eens het zal een groot deel van de bevolking aan zijn reet roesten wat in die verdorven regio gebeurd. en dat staat los van joden of moslims maar gewoon besef dat het daar al duizenden jaren onrustig is omdat ze ruzie hebben over een berg vanwege een boekje

"wind uit de zeilen nemen"

Het is niet hamas en de islamitische broederschap die de meeste palestijnse moslims vermoord, dat is echt Israel. Israelzeloten hebben lak aan de waarheid ook, dat blijkt hier ook weer.

Erik Mulder, je spreekt onwaarheid. De kampen zijn ontstaan doordat de tereeur eweging van de zionisten de Palestijnse dorpen ontvolkt heeft en die bevolking voor een eeel gedood en voor een ander deel in kampen heeft gedreven, zowel binnen het aan Israel toegewezen gedied maar vooral daarbuiten. De Palestijnse verzetsbewegingen, Fatah later Hamas zijn een gevolg van de zionistische terreur. In onze vaderlandse geschiedenis vergelijkbaar met het ontstaan van de Ondergrondse na de Duitse inval.

Als Hamas morgen de wapens neerlegt wordt er geen enkele Palestijn nog slachtoffer van de zelfverdediging van Israel.

@Bram - u kunt die propositie voorleggen aan de vroeger beschermers van de kampen Sabrah en Shatilla. Die zullen je vertellen dat hun vrouwen en kinderen vermoord zijn in de tijd dat Sharon die kampen in bezit had. Ik denk dat u de bekende Mediamarkt slogan als antwoord krijgt: We zijn niet gek.

[En nu hebben de overgebleven Joden, na eeuwen van onderdrukking en genocide, zich verschanst in hun (volkomen rechtmatig) verkregen landje, omringd door eeuwenoude vijanden,] Dit is onjuist. Ze hebben het land niet rechtmatig verkregen. Het land was bezet door de Engelsen die een deal hebben gemaakt zonder de oorspronkelijke bevolking [palestijnen] daarin te kennen. Vervolgens zijn de palestijnen van hun rechtmatige!!! grondgebied verdreven door Israeliers met hulp van de Engelsen. En dat proces gaat tot de dag van vandaag door. Dat verklaar meteen waarom de palestijnen maar blijven terugvechten. De palestijnen vechten een rechtmatige strijd en zijn herhaaldelijk door het internationale volkenrecht in het gelijk gesteld als het gaat om hun claims op HUN OORSPRONKELIJKE LAND. Er is geen spat zand dat israeliers toekomt

Net als het voor die tijd bezet was door de britten en daarvoor door de Ottomanen. Ooit was het bewoont door de romeinen en byzanten terwijl er altijd veel joden hebben gezeten. Van wie is het land nu? Zoals altijd in de geschiedenis geldt het recht van de sterkste.

@johan maar daar voor was het weer van een ander volk. en misschien zat daar wel een toenmalige jood tussen. de onrust in die regio is al duizenden jaren zo iets met een berg en een boek

"Er is geen spat zand dat israeliers toekomt" Aldus onze volkenrechtsdeskundige. Met zulke vrienden hebben de zogenoemde Palestijnen geen vijanden meer nodig.

Lagonda, het klopt helemaal wat je zegt. Arabisch land van de Atlantische tot aan de Indische oceaan, maar nee men misgunt Joden hun eigen stukje grond ter grootte van de helft van Nederland. Het rabiaat antisemitisme, zoals van Johan eldert die gemakshalve de VN resolutie van 1948 even overslaat is werkelijk stuitend. Als Israel een conflict met Eskimo's had gehad was iedereen pro Eskimo. Men bekommert zich helemaal niet om de zogenaamde palestijnen, maar men zoekt een "legitieme" reden om hun antisemitisme te ventileren.

Israel is rechtmatig opgericht en erkend door de VN. De vraag is alleen hoe we een oplossing kunnen vinden die ook recht doet aan de Palestijnen. Kiezen voor de een en tegen de ander is niet de oplossing.

@Johan: de Palestijnen waren 'inboorlingen' die hebben geen rechten volgens de superieure blanke bezetter.

Een vraag voor u: waar hadden die Joden eigenlijk wél naartoe mogen gaan? In Europa wilden we ze niet, en we waren ze liever kwijt dan rijk, voor zover we ze niet hebben uitgemoord. Nu hebben ze op eigen kracht een land weten te ontginnen en te beschaven, is 't wéér niet goed. Verder is er veel aan te merken op uw beweringen. De kolonisatie van Palestina is al begonnen in 19de eeuw. Rond 1880 hadden veel Joden te lijden hadden onder pogroms in Rusland, en besloten in hun Beloofde land een nieuw begin te maken. Het feit dat Palestina praktisch volledig ontvolkt was geraakt, is er mede de oorzaak van dat de Joodse kolonisten deze sprong in 't diepe hebben gewaagd. Overigens hebben de Britten daar weinig mee te maken: Palestina stond toen nog onder Turkse heerschappij, en werd destijds doorgaans als deel van Syrië beschouwd. Er zijn voldoende bronnen waarin wordt beschreven in wat voor een deplorable toestand Palestina destijds verkeerde. Omstreeks het jaar 1850 telde het minder dan 200.000 inwoners, en het land was ernstig verwaarloosd. Haïfa, na Jeruzalem de grootste stad, telde ongeveer vierduizend mensen. Bij Jaffa leefden niet meer dan een paar honderd doodarme gezinnen in hutten tezamen met hun vee. De landbouwende bevolking leed aan malaria en de oogziekte trachoom. In de Negevwoestijn zwierven nomaden en rovers die strooptochten ondernamen in de naburige omgeving. Er is nooit sprake geweest van één saamhorig Palestijns volk. De Joodse kolonisten trokken dus naar vrijwel verlaten gebied, dat door ontboming grotendeels was geërodeerd. Na jaren van keihard werken, slaagden de Joodse kolonisten er echter in om dat verwaarloosde land weer vruchtbaar te maken. Meer dan 70% van het huidige Israël is op die manier aan de wildernis ontrokken en bewoonbaar gemaakt. Verder zijn tot 1948 alleen stukken grond door aankoop in Joodse handen gekomen. Geen duimbreed is met geweld aan de eigenaren ontnomen. Het is lastig te bepalen aan wie dit verwaarloosde niemandsland nu oorspronkelijk toebehoort. Maar ook al waren de Joden niet de bewoners van het land bij het ontstaan van de aarde, zij woonden er in ieder geval al lang vóórdat in de 7de en 8ste eeuw een stroom Arabieren naar die contreien trok. En Joden zijn er altijd en onafgebroken blijven wonen. Zo hebben in Jaffa, Jeruzalem en Haïfa altijd Joodse kolonies bestaan. Dat de Palestijnen van nu "blijven vechten" tegen een groot onrecht, is een groteske verdraaiing van de feiten. De huidige Palestijnen zijn grotendeels afkomstig uit omringende landen, van waaruit ze voor de oorlogshandelingen van hun eigen leiders zijn gevlucht. Maar na dat de rook van de zesdaagse oorlog was opgetrokken, mochten ze niet meer terugkeren naar hun oorspronkelijke land van herkomst. Heel pijnlijk, en daar kun je veel landen de schuld van geven, maar Israël toch écht niet. Met de vluchtelingenstatus van de Palestijnen wordt een misselijk politiek spel gespeeld. Niet in de laatste plaats door de VN, die exclusief voor de Palestijnen een speciale vluchtelingenstatus heeft ontwikkeld, zodat Palestijnen geen aanspraak kunnen maken op de repatrieringsprogramma's die voor vluchtelingen uit andere landen zo effectief zijn! De Palestijnen worden gebruikt als kanonnenvlees, omdat het in 't belang van de Arabische wereld is om de wond open te houden, in de ijdele hoop dat vroeger of later Israël door de internationale gemeenschap op de knieën wordt gedwongen.

Ik ben benieuwd hoe de vrienden van Israël zouden reageren als de moslims in Nederland hun eigen staat zouden uitroepen. Het recht van de sterkste? Nou, dan zijn ze in ieder geval goed begonnen, want de wortel van de staat Israël is eveneens terrorisme, -joods terrorisme.

Johan, Sommige religieuze geschriften zullen Uw mening toch onderuit halen. Dit zijn heilige geschriften. Andere religieuze geschriften zullen Uw claim onderschrijven. Ook dit zijn religieuze geschriften. Oftewel, religie maakt meer kapot dan men lief is.

Er is geen spat zand dat israeliers toekomt > Daar denkt de VN en alle landen die Israel erkend hebben heel anders over. Israel is gewoon een legitiem gestichte souvereine staat.

nee, ze stelen tot op de dag van vandaag nog land. Je hele relaas wat zo goed begon is dus waardeloos.

@Ben Joop: Ik heb nergens gesteld dat er nooit land gestolen zou zijn. Dat geklier met die nederzettingen lijkt nergens op, en is een zwak punt in het beleid van Israël. Ik reageerde slechts op de opmerking van Johan Eldert, die stelt dat "de israeliers geen spat zand toekomt", wat in meerdere opzichten een onhoudbare stelling is.

Erik, de waarheid ontkennen is een probleem van sommige mensen. Het hoeven niet perse leugenaars te zijn, vaak meer een kwestie van de geest. Natuurlijk wordt Palestina bezet door een meedogenloos Israelisch bezettingsleger en in deze tijd hoef je daar niet aan te twijfelen want er is ruim voldoende videomateriaal om de waarheid te staven.

Maar waarom reageer je hier dan? Moet ik dat lezen terwijl ik mijn tijd beter kan besteden.

Ik kan je mededelen dat Palestina ongeloofijk veel last heeft van de Israelische bezetting. Dat ze daarbij vele mijlen over de schreef gaan is duidelijk. Of was je dat nog niet opgevallen?

@insignia: Goed dat u dit aanstipt. Staten hebben onderdaad het recht zichzelf te verdedigen.

Maar niet het rechts om andere staten te bezetten, toch?

waarbij "rechts" recht moet zijn.

‘De media’ zonden gisteren anders een prachtige documentaire uit. Team Gaza, over vier leden van een voetbalclub uit de wijk Beach Camp in Gaza." Team Beachcamp in Gaza: De ongelooflijke smeerboel. Kunnen van al die hulpgelden niet van die oranje pakken en bezems worden gekocht waarvan het in Amsterdam voor 09:00 vergeven is. Zou jij je " kattenbuurvrouwtje" de sleutels van je huis geven? Gaza, verbeter de wereld, maar begin bij jezelf. Overigens waren beide wedstrijden doorgestoken kaart. Ik heb de doelpunten nog even een paar keer terug gezien. Dat gebeurt zelfs bij de F' jes niet meer.

In die documentaire, wat een bende op straat. Beetje straatvegen met zoveel mannen die niks om handen hebben zou toch moeten kunne?

Ik heb geen idee wie jij bent maar ik ben tegen bezetting, het knechten van mensen, terreur van mensen in kampen en periodieke moordpartijen in het grootste kamp, Gaza, om nieuwe wapens te testen. "Ook getest op mensen"

Zolang je in je slachtofferrol blijft hangen Insignia met je raketten op schoolpleinen, messentrekkers etc. doe je de Palestijnse burger geen plezier.