Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.
Dit is toch waanzin? Ik weet dat het niet mag, maar je gaat hier toch niet 1000 kinderen een strafblad voor geven?
En waarom niet? De slachtoffers van zulke verspreide filmpjes kunnen levenslang geconfronteerd worden met dergelijke filmpjes. Bovendien betreft het een mogelijk strafbaar feit onder de Deense wet en is het verspreiden van dergelijke filmpjes regelmatig in het nieuws geweest, dus hadden de jongeren kunnen weten dat het verspreiden niet door de beugel kan.
Omdat het kinderen zijn, omdat de filmpjes door de slachtoffers zelf gemaakt zijn. Als je die 1000 kinderen vervolgt voor verspreiding kinderporno, dan ontkom je er volgens mij niet aan om de slachtoffers OOK te vervolgen als zij die filmpjes zelf in eerste instantie verspreid hebben. Zelfs als het maar het ene slachtoffer naar het andere slachtoffer is. Is dat wat we uiteindelijk willen als maatschappij? Dat we een 14 of 15 jarig meisje een strafblad geven met een zedenmisdrijf erop als ze een naaktfoto van zichzelf verstuurt naar haar vriendje?
Echter wist één van de slachtoffers niets van het filmpje. Het is zonder haar medeweten gemaakt en verspreid. https://www.brisbanetimes.com.au/world/a-thousand-young-danes-charged-after-sharing-video-of-teens-having-sex-20180116-h0ix8i.html Ik ga er vanuit dat de rechter niet zonder meer elke verspreider dezelfde straf geeft. Een rechter kijkt ook altijd naar de omstandigheden en kan eventueel ook vrijspraak geven, mits hij daartoe aanleiding ziet. Zo lijkt het delen van wederzijdse filmpjes met wederzijdse goedkeuring mij geen strafbaar feit. Men verspreidt het immers niet, men deelt het met de andere betrokkene. Het delen van filmpjes waar andere mensen op staan bestraffen, lijkt mij juist goed. Het zou nooit in mijn hoofd opkomen om bepaalde beelden te delen, omdat het gewoon niet gepast is als ik zonder toestemming iets deel dat een ander kan benadelen. We hebben wetten tegen het mondeling verspreiden van feiten die iemands goede naam aantasten. Dat heet smaad en is strafbaar. Waarom zou het met beelden die iemands goede naam aantasten anders moeten zijn?
Waar lees je dat? Ik lees alleen "I knew that it was filmed, but I didn't realise they would think of passing the videos on to others." Ze schrijft daarnaast dat ze er niet mee instemde, maar niet dat ze het niet wist. Maar los daarvan heb ik niet het idee dat dat de materiële reden is waarom de politie er nu achteraan zit. Ook als ze wel had ingestemd met filmen en zelfs met verspreiding is het strikt genomen gewoon kinderporno. Dus mijn vraag blijft geldig: willen we dat een meisje van 15 dat naaktfoto's van zichzelf maakt en naar haar vriendje stuurt, in principe strafbaar is voor het misdrijf van het maken en verspreiden van kinderporno en daarvoor een strafblad krijgt? Ik zie niet in hoe de maatschappij daarmee gediend kan zijn. Verder zit er nog wel een verschil tussen smaad en het maken van kinderporno in het strafrecht. Voor smaad (via een filmpje, mondeling is het minder erg) staat een maximale gevangenisstraf van 1 jaar. Voor het maken of verspreiden van kinderporno staat een maximumstraf van 4 jaar, of 6 jaar als je er een gewoonte van maakt. Ik vermoed dat het ook nog wel uitmaakt voor je VOG.
Neem wel mee in je oordeel dat de 'slachtoffers' de beelden als eerste gedeeld hebben op de social media. Dan loop je het risico dat het doorgestuurd wordt.
Één van de slachtoffers heeft dat echter niet gedaan en wist zelfs niet dat ze gefilmd werd. https://www.brisbanetimes.com.au/world/a-thousand-young-danes-charged-after-sharing-video-of-teens-having-sex-20180116-h0ix8i.html
Zou je daar ook veroordeeld worden voor pedofilie als je als 14 jarige met je vriendinnetje van dezelfde leeftijd 'vieze dingen' doet achter het fietsenhok..?
Waarschijnlijk niet. Tenzij ze het opnemen en verspreiden. Dan zijn ze zelf ook schuldig aan het maken en verspreiden van kinderporno en in principe strafbaar bezig maar dat kan per land verschillen.
Anoniempje Ja, dat hebben we inderdaad in het bovenstaande artikel kunnen lezen. Waar het imo wringt is, waar Piet de Geus hier beneden ook al op wijst: de juridische categorie kinderporno lijkt hier niet helemaal op zijn plaats, of het begrip lijkt niet goed afgebakend. Net zomin als pedofilie de juiste juridische categorie of term is als het (vrijwillige) seks tussen twee minderjarigen betreft. De aanduiding "kinderporno' doet wat potsierlijk en overdreven aan in deze context.. Wraakporno dekt de lading wmb beter, ongeacht de minderjarige leeftijd van de verspreiders en hun slachtoffers.
@Corto Maltese; Ook al is het vrijwillig en opgenomen door de vrijwilligers zelf blijven de personen op beeld minderjarig en is het beeldmateriaal daardoor per definitie KP. De daad zelf is dan niet strafbaar. Wraak KP is dan wellicht beste term. Dat schrikt dan hopelijk ook volwassene af om op zoek te gaan naar het filmpje om te bekijken want dan worden ze ook schuldig. Eens dat het wat krom is als de vrijwilligers het zelf opnemen en verspreiden en denk daardoor ook dat het veel minder (tot een figuurlijke) tik op de vingers bestraft zou moeten worden als 'traditionele' KP wat onder dwang van een volwassene is gemaakt.
Ik kan me de tijd nog herinneren dat we geen internet (en dus geen asociale media) hadden. Kunnen we alsjeblieft terug naar die tijd?
@ Bickle (07:27u) - er zijn momenten dat ik naar hetzelfde verlang als jij. Heel invoelbaar. Maar uiteindelijk zie ik het internet als een instrument, zoals alle andere instrumenten. Het kan ten goede en ten kwade gebruikt worden, en in alle varianten tussen deze twee polen ook nog. Ik bedoel: niet alleen koks gebruiken messen. Het internet is relatief jong. We zijn nog altijd aan het zoeken en afwegen welke de goede kanten ervan nu zijn. Wat we nodig hebben is een intuïtie voor wat in de hersenwetenschap wel: "salience" genoemd wordt. Een Engels woord (dat volgens mij met ons "saillant" verwant is, van Franse herkomst). Dat betekent: hoe belangrijk is iets voor je? Wat voor waarde heeft het? Is het goed? Is het bedreigend? Hoe ga ik er het best mee om? Het is een intrigerende kwaliteit, dat gevoel voor "salience". Het kan bezien worden vanuit het perspectief van de evolutie, onze aanleg, onze opvoeding, onze ervaringswijsheid - en we kunnen het verder ontwikkelen. En er anderen mee van dienst zijn.
"Zo mogen ze bijvoorbeeld gedurende tien jaar niet meer op kleuterscholen werken of een sportteam trainen." Hoe oud waren die jongeren dan precies? Daarnaast vraag ik me af of het juridisch relevant is om dit kinderporno te noemen. Seks met minderjarigen is bijvoorbeeld strafbaar, tenzij alle betrokkenen minderjarig zijn. Geldt zoiets ook niet voor deze foto's en filmpjes? Dan hou je overigens nog steeds het ongewenst verspreiden van pornografisch materiaal over maar de minderjarigheid van de betrokken partijen kun je dan tegen elkaar wegstrepen: dat levert geen extra strafbaarheid op.
"Geldt zoiets ook niet voor deze foto’s en filmpjes?" seks is uiteraard niet verboden, mits.... maar vallen filmpjes van seksende tieners niet gewoon onder barneporno?
Goed dat dit aangepakt wordt al is de straf laag in verhouding tot de schade die er uit kan ontstaan.
Heel goed dat het aangepakt word en ben het mee eens met de straf mits ze onder de 18 zijn. Op hun 18de word dan de strafblad weer blanko. Mochten ze boven de 18 zijn is het een slam dunk, makkelijk om voor een paar jaar achter de tralies te zetten. Ik betwijfel trouwens of dit straf gepast gevonden zal worden door de rechter gezien dat de kinderen niet weten of hun daden strafbaar was, er is een rede waarom een kind van mindertoereikind word bevonden en dat is omdat ze de wet niet weten of snappen. Onze maatschappij is gebouwd om ook de rechten van zo een persoon te waarborgen. Boven de 18 word van je verwacht dat je de wet kent en begrijpt anders ben je mentaal minder, maar kinderen is een ander verhaal. Ik hoop dat dit verhaal een goed einde krijgt ook voor de slachtoffers.
Eens. Maar ok omdat het nog jongeren zijn en dit de eerste keer is, zover ik weet, dat het zo vervolgd wordt de straf nog niet zo hoog te maken. Ik geloof niet dat het bv. echt allemaal pedo's zijn en dit gebeuren het pas echt duidelijk voor ze maakt dat het echt niet kan. Ze zijn opgegroeid in tijd dat we met z'n allen aan de digitale wereld aan het wennen zijn en de volwassenen hebben ze hierin vaak ook niet goed opgevoed omdat de ouders en leerraren het zelf vaak niet eens allemaal begrijpen en onder de knie hebben. Het is niet mee genomen in de opvoeding zeg maar. Straffen over enige tijd, als men beter zou moeten weten, opschroeven lijkt me wel goed inderdaad gezien de schade.