Maffioso Trump bedreigt NAVO-landen weer: wie niet betaalt, wordt niet beschermd

Hij heeft nog nooit zijn "fair share" van wat dan ook ooit betaald. Verdiep je in godsnaam eens in dat sujet.

Fingers crossed.

"We kunnen gezamenlijk niet eens genoeg munitie produceren voor om Oekraïne te voorzien" nog zo'n onzinverhaal uit de militaire hoek. Ooit voor de russische inval ging het verhaal rond hier dat Nederlandse militairen geen munitie hadden en pang moesten roepen. De oorlog begon daar en Nederland gaf meteen voor 40 miljoen MUNITIE. We hebben onze F16's aan oekraine gegeven omdat we zelf F35 hebben gekocht van de amerikanen, voor milarden. De hoeveelheid geld die we in "Defensie" stoppen is kompleet van de pot gerukt. We zouden zoveel goeds kunnen doen met dat geld van onze belastingcenten...

@brother Als je mijn bijdrage echt zou lezen dan zie je dat het juist een pleidooi is om de cijfers los te laten en eerst te kijken naar wat we echt nodig hebben. U maakt dus een misplaatst punt en zelfs daar heeft u kennelijk een godwin bij nodig.

"Je moet als navo (of daarbinnen als eu) eerst definiëren over welke militaire capaciteiten je wil beschikken" Blijkbaar ben je niet goed op de hoogte, want doet de NAVO dus gewoon.

@bescheiden De navo brengt de beschikbare capaciteiten in beeld maar stuurt daar niet op. Het feit dat Nederland miljarden investeert in de terugkeer van de tank komt niet op initiatief van de navo. Men had kunnen zeggen: Duitsland heeft voldoende tanks voor west Europa. Nederland is goed met haar marine investeer juist daarin dan hoeft Duitsland dat weer minder te doen. Elk land wil zelfstandig het volledige spectrum kunnen bedienen als een Zwitsers zakmes en vertrouwd niet op specialisatie en die niet op elkaar. Dat zou je binnen een Europees leger wel moeten doen. Dan heb je misschien geen 2% nodig realiseer je wel meer slagkracht.

@ Jozias2 - Die 2%snorm is inderdaad nogal willekeurig. Gezien de spanningen in Oost-Europa zou het veel realistischer zijn en beter de komende jaren 3% van ons BNP aan Defensie uit te geven, daar zijn mensen die er écht verstand van hebben, het wel over eens. Voorkomen is beter dan genezen en een geloofwaardige afschrikking voorkomt torenhoge kosten mocht het ooit tot een écht treffen tussen Oost en West komen. Da's trouwens altijd ook de bedoeling van de NAVO geweest: er een geloofwaardige afschrikking op na te houden. Dat kost geld, maar is een soort collectieve inboedelverzekering. De retoriek van Trump is trouwens nogal hol: de wanbetalers zitten tegenwoordig vooral in Zuid en West Europa. Veel Oost-Europese landen dragen wel voldoende bij, en die grenzen aan Belarus of de Russische Federatie en verdienen dus zonder meer protectie, ook van de VS onder Trump.

"Het feit dat Nederland miljarden investeert in de terugkeer van de tank komt niet op initiatief van de navo. " oh nee? Verlicht ons.

@brother Dat is een nationale keuze van Nederland. Dat is niet opgelegd door de navo. @doorgeest Klopt. Maar nog steeds geldt dat bij 2% of zelfs bij 3% er zekerheid is dat dit geld wordt besteed aan middelen die de militaire slagkracht vergroten. Als bijvoorbeeld elk land vanuit die 2 of 3% maximaal investeert in de marine en niet in de luchtmacht. Dan ben je minder effectief dan wanneer de landen 1,5 % uitgeven aan een optimale mix aan militaire middelen.

"we" leven al niet meer dan 75 jaar in veiligheid. Jij bent tevreden met je leven onder de paraplu van het fascisme. Er zijn miljoenen doden gevallen voor jouw "veiligheid". DE Palestijnen zijn het laatste voorbeeld van de gruwelijkheid waar jouw Amerika toe in staat is.

Salomon: Ik heb zomaar het vermoeden dat er nogal wat mensen op deze wereld zijn die andere gedachten hebben over het bewaken van vrijheid door de VS.

De VS maakt de wereld al jaren onveilig.

@Noam Salomon Er zit vanuit westerse perspectief idd een kern van de waarheid in wat jij zegt . Maar je mist wel één belangrijk punt . We leven in een andere tijdsperk waarin meerdere landen in het bezit van kern wapens zijn . Dit is geen jaren 40-60 meer, bud. Op dit moment je leeft in vrede omdat grote machten kunnen goed onderling compromissen sluiten. Mocht er nu een 3e wereldoorlog uitbreken ,Kunnen Amerikanen jou sowieso niet beschermen . Mensen kijken naar 007 movies en vervolgens praten ze zo makkelijk over oorlog . In the real world : Een kern-oorlog kent geen winnaars , alleen maar verliezers . Dat ongeval gebeurde op 1986 in Tsjernobyl. sommige Mensen in NL krijgen na 35 jaar nog steeds kanker als h gevolgen van al dat radioactive stof die toen die kant op waaide . wist je dat ? Bij h uitbraak van een 3e wereldoorlog , hoeft er maar één atombom ( van je vijanden ) ergens voorbij de grens in Duitsland vallen en je mag voor de komende 30 jaar tegen je mooie leven in NL ,gedag zeggen . Groente : besmet . Dieren ,vlees : besmet . Water : besmet . lucht : vervuild en ..... De NAVO en al dat mooie stoere verhalen daaromheen ,is in ons tijdsperk meer "een soort symbolische afschrikmiddel". Desalniettemin , heb ik persoonlijk begrip voor de politiek in NL en hun overwegingen en keuzes . Dit klint misschien niet aardig , maar the world is not perfect . je moet uiteindelijk voor een kant kiezen om te overleven .

@Ramon147 De rode lijnen van Putin: (ik heb hier eerder een stuk van Daniel Spaniel geplaatst met uitleg, maar bij deze in het kort (ja, een speciale wiki over rode lijnen) https://en.wikipedia.org/wiki/Red_lines_in_the_Russo-Ukrainian_War

@ KM2 Ik weet niet wat jij precies hiermee wilt zeggen . Putin heeft gelijk of niet !! want ik heb je stuk nog niet gelezen . Maar wat mij betreft , ze ( putin en VS ) zijn beide geen heilige . Ik ga hier niet uitgebreid op in want het wordt een heel lang verhaal en gaan we overigins ,off the topic . Mocht je interesse hebben , wees dan gerust een link te posten van je artikel (stuk) en ik zal daar uigebreid op reageren wanneer ik er tijd voor heb . Maar voor nu , en een korte reactie op je post : Poetin is een dictator en geen goed mens . Hij maakt echter politieke overwegingen net zoals elk andere politici in de wereld. Is hij van plan morgen Amsterdam binnenvallen en hele Nederland veroveren ( zoals door sommige politici ,wordt gesuggereerd ) ?? Nee . Das een broodje aap verhaal . Feel free disagree with me ,btw !! No problem . https://www.themoscowtimes.com/2012/10/16/remembering-the-nuclear-red-line-a18608 https://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_Missile_Crisis

@Ramon147 Poetin speel een blufspel met zijn nucleaire dreigementen, de video van dhr. Spaniël: https://www.youtube.com/watch?v=tM0ZTEz7Bzc&t=92s Slava Ukraini!

@KM2 @"Poetin speel een blufspel met zijn nucleaire dreigementen ". Dat doet NAVO ook . Zoals ik al had gezegd ( en je hebt spijtig genoeg niet goed gelezen ) NAVO / nucleaire wapens en ...., zijn in ons tijdsperk een soort "symbolische afschrikmiddel". je reactie is gebaseerd op je emoties . Begrijpelijk want ik vind het ook niet leuk dat Oekraïne aangevallen wordt. Vanuit een objectief oogpunt kan ieder blinde kip met kennis van zaken , jou vertellen dat Russisch - Oekraïense conflict /oorlog is op dit moment eerder een soort overeenkomst tussen twee groot machten en dat is wat je over het hoofd ziet . Als dat niet zo was , hadden we nu allang een nucleaire oorlog gehad . En Nee , Rusland misschien bluft en ziet kernwapens het liefst als laatste optie in oorlog ,Maar is zeker niet bang nucleaire wapens inzetten . VS ook niet trouwens . Als het erop aankomt ,aarzelen ze niet . Daar hebben ze geen moeite mee . Deze twee kunnen goed compromissen sluiten is de reden waarom we nu, niet in een nucleaire-oorlog verkeren . En ja idd , slava ukraini !! mee eens brother . ik hoop dat het zsm een oplossing komt zodat Okraïnse volk rust en vrede kan krijgn .

Ik niet.

Afstand nemen van de fascistoïde amerikaanse imperialisten en de steun voor de genocidale Israëlische staat is een goed begin naar een betere wereld.

Ons bedruipen betekent schurkenstaten als Israël helpen?

Dan moet ik u uit de droom helpen. De democrats zijn bijna allemaal neoliberaal net als de republicans. Dat het een weg is naar het einde van de mensheid is wellicht bij u en mij doorgedrongen bij politici overal in de westerse wereld nog fier overeind.

De keuze tussen Trump of Harris is goed te vergelijken met de vraag of je dood wilt gaan door kanker of een longonsteking. Het zijn allebei fascisten.

Voor de Palestijnen maakt het niet uit wie hen vermoord.

Echt, volkomen van het padje af, in lijn met fascistisch imperialisme. Opportunistische redenaties die de wereld naar de afgrond helpen. Brussel is nog nooit een illegale oorlog begonnen. Wel steunden ze altijd de amerikaanse nazis.

"De polarisatie tussen verschillende bevolkingsgroepen heeft een nieuwe diepte punt bereikt na corona" echt hoe verzin je het. Totaal wappie.

"De polarisatie tussen verschillende bevolkingsgroepen heeft een nieuwe diepte punt bereikt na corona," Echt dit neemt een normaal denkend mens toch niet serieus?

Sinds wanneer trekken rechts-extremisten zich iets aan van "afspraken"?

Brother, Dus? Dan hoeft niemand zicht meer aan de afspraken te houden? Of dat maakt cherrypicking tussen de afspraken in eens oke?

De USA heeft nog nooit 2% van hun oorlogsbegroting uitgegeven voor de NAVO. Hun hele economische systeem is gebaseerd op oorlog en wapenverkopen. Dat gelul over 2%? Dat doen ze zelf niet eens. Amerika is een imperialistisch land dat miljoenen doden op haar geweten heeft. Het is een kanker met miljarden schulden die wij betalen.

Ranonkel, onze huidige regering is mijn probleem. Zij zijn volkomen onbetrouwbaar. Ze beloofden de kiezer van alles, maar ondertussen is het wel duidelijk dat ze al hun kiezers verneuken. Die lieden verkopen hun ziel aan de duivel. Trump is ook een goed voorbeeld. Het is een leugenaar en zit volkomen in de zak van Putin. Hij vertelt ons wat wij moeten doen?

"De navo is nou eenmaal een club met afspraken" Vietnam, Irak steun voor Israel om maar 3 dingen te noemen.

Het probleem is, dat hij een Putin asset is.

Er gaat echt geen 2% van de amerikaanse defensiebegroting naar de NATO.

@brother Dat is dan ook niet waar de 2% norm over gaat. U plaatst tig reacties bij een onderwerp wat u niet snapt.

Nick: Hoe durven fatsoenlijke mensen te verlangen dat Trump niet liegt. Of bedoel jij dat niet?

@Vuurrood Iets verlangen is wel erg naïef. We moeten gewoon onze eigen boontjes kunnen doppen. Oh nee wacht?

"We moeten gewoon onze eigen boontjes kunnen doppen." Voorlopig helpen we de genocidale Israëliërs.

@Vuurrood: nou eigenlijk spreekt Trump vaak de waarheid. Als president waarschuwde hij ons dat we te afhankelijk van Russisch gas. Wat jaren later bleek hij gelijk te hebben gehad en ook kwamen we er zelf achter dat we te weinig aan defensie spendeerden.

Dus omdat de rest van de wereld niet onder onze duim wil zitten, valt de dictatuur Rusland een ander niet-westers land binnen met een democratisch gekozen Russisch-talige president, wiens partijprogramma bestaat uit aansluiting zoeken bij de EU en minder corruptie. Ik heb uw link ook bekeken. Pure Russische progaganda vol met ongefundeerde aannames.

Nou, vertelt u mij dan eens wat precies die ongefundeerde aannames zijn?

Ik heb de link ook bekeken en thedevelmoene heeft gelijk. Anna, ik adviseer je toch wat meer en ook andere andere bronnen te raadplegen en dan een gefundeerd beeld te vormen van de situatie in Rusland. Je doet jezelf tekort enkel ditaoort websites te vertrouwen.

Beste Anna, dat artikel van je is niks waard, je reinste propaganda en negativisme. De aannames: - Het oekrainse leger wijkt over het hele front: Onjuist, er zijn 2 plaatsen aan het front waar Rusland relatief veel vooruitgang boekt tegen hoge verliezen: Avdiivka/Vuhledar en Chasiv yar/Bahmut - Soldaten zijn uitgeput: Onjuist, ofschoon roulatie langer duurt dan normaal worden troepen gerouleerd. - Het moreel is gebroken: Onjuist, en in vergelijking met de Russen staat het moreel hoger dan dat van de gedwongen Russen. - 110e brigade op 40%: Dit is deels juist, het is een gemechaniseerde brigade die er keihard van langs heeft gekregen in Avdiivka, met een verhouding van 1:15. - Slechte training rekruten: Dit is juist, 3 weken training is onvoldoende. Enkele weken geleden heeft Oekraïne aangekondigd de trainingen voor de nieuwe rekruten te verlengen. - Munitie tekorten: dit was begin dit jaar inderdaad het geval, inmiddels lijkt het tekort te zijn gestabiliseerd. - Inzet lange afstandraketten heeft geen zin: Munitiedepots van Rusland zijn meerdere malen hard getroffen, net als trainingsfaciliteiten. Er worden raketten neergehaald, dat is vrij normaal. Degene die doorkomen (bijv. HIMARS) zijn accuraat en doeltreffend. - Geen troepen meer beschikbaar: Nieuw opgericht de afgelopen maanden: 230e territorial defence battalion 90/91/92/93/94e territorial defence batalion Daarnaast is het 159e infanterie batallion nu een gemechaniseerd battalion geworden. https://militaryland.net/

Daarbij: In de eerste 3 weken van de illegale "speciale operatie" had Rusland 21% van Oekraine in handen, na het tegen offensief in Kupiansk van 19 September 2022 tot 25 Januari 2023 (waar het 20e tankbattalion, een elite eenheid compleet vernietigd is door Oekraine) en de terugtrekking aan het Kiev/Sumy front naar de grens terug gebracht tot, op heden rusland 17,1% van Oekraine in handen heeft. Task and purpose: Frontlinie (maand geleden) https://www.youtube.com/watch?v=AUcAmiPNClk&t=1940s Inzet F16 (maand geleden) https://www.youtube.com/watch?v=0YmVMQIft0Q&t=295s William Spaniel: De structurele onderschatting van Oekraine door het westen (4 dagen geleden) https://www.youtube.com/watch?v=zno0AwUE0_U&t=667s Hoeveelheid troepen nodig voor Rusland om heel Oekraïne te veroveren (21,807,634 doden erbij) https://www.youtube.com/watch?v=dVZjvOrJ0aM Anders Puck Nielsen: Russische oorlogsindustrie en de "sustainability" daarvan https://www.youtube.com/watch?v=i7sbS92R4cg

Er is ook weinig keuze. De een is nog gekker dan de ander.

@betaald krijgen? Dit gaat niet over betalen maar investeren in je eigen defensie.

“ Onder druk van Amerika erkent Nederland in 1949 de onafhankelijkheid van Indonesië. Koningin Juliana tekent de overdracht in somber Amsterdam “ . !! Zo te zien je eigen defensie laat je je in steek wanneer het hem niet goed uit komt . Laten we maar hopen dat het niet nog een keer gebeurt . !!

Je bent weer een beetje de war Anna. Daar is die 2% niet voor. Maar dat weet je zelf eigenlijk ook wel hihi.

Daar is ie wel voor. Heeft u soms de afgelopen decennia in een grot gewoond?

Nee, daarin zat Bin Laden. Maar om jouw narratief toch voor de vorm eens te volgen. 2% is een koopje om doord en verderf te zaaien. Rusland besteed momenteel zo'n 40% van haar BNP aan oorlog. Dat betekend dus dat Rusland 20x zo agressief en imperialistische is als USA. https://www.theguardian.com/world/2024/sep/30/russias-defence-spending-to-rise-by-25-next-year-the-highest-since-the-cold-war