Sfeerfoto van Joop
Joop
Joop

Apenpokken nu ook in Nederland opgedoken

RIVM verwacht snel meer gevallen van mysterieuze ziekte
Joop

Israël beschuldigt Iran van schending nucleair akkoord

  •  
30-04-2018
  •  
leestijd 2 minuten
  •  
ISRAEL-NETANYAHU-IRAN-NUCLEAR

© 2018-04-30 17:15:58 Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu delivers a speech on Iran's nuclear program at the defence ministry in Tel Aviv on April 30, 2018. Netanyahu said that he had pro

Update 19.30 uur: De Israëlische premier Benjamin Netanyahu claimt dat Iran het nucleaire akkoord heeft geschonden. Dat meldt de BBC. Israël zou beschikken over 55.000 pagina’s ‘geheime nucleaire documenten’ die volgens Netanyahu aantonen dat Iran ondanks de afspraken nucleaire wapens probeert te verkrijgen.
De Iran-deal die onder president Obama werd gesloten hield in dat sancties tegen het land werden opgeheven zolang Iran haar nucleaire wapenprogramma stopzette. De deal is de huidige president Trump een doorn in het oog en vermoedelijk is hij ook het beoogde publiek van Netanyahu. Vooralsnog zijn de reacties op de ‘onthulling’ van Israël zeer terughoudend. Analisten spreken ook wel van ‘oud nieuws’. Europese leiders als Macron en Merkel zijn er bovendien zeer op gebrand de afspraken in stand te houden.
De Iraanse minister van Buitenlandse Zaken Javad Zarif reageerde in een tweet op de beschuldigingen, Netanyahu zou mensen ‘voor de gek houden’.
Eerder vandaag: Israël heeft in het noordwesten van Syrië meerdere militaire bases onder vuur genomen , zegt het Syrisch Observatorium voor de Mensenrechten (SOHR). De luchtaanvallen vonden volgens de Syrische staatstelevisie plaats in de regio Hama en Aleppo. Het merendeel van de slachtoffers zouden uit Iran komen.
Helemaal toevallig is dat overigens niet: Israël doet vaker pogingen Iraanse doelen in Syrië uit te schakelen. Doorgaans doet het land hier geen mededelingen over. Het is bezorgd om de toenemende invloed van Iran in de regio. Iraanse milities vechten mee aan de zijde van het leger van de nog altijd zittende president Assad. Ook Hezbollah, dat wordt gesteund door Iran, is actief in de regio. Israëlische aanvallen zouden opslagplaatsen voor wapens en commandocentra hebben getroffen.
Cc-foto: A.Anis

Meer over:

syrie, israël, iran, nieuws

Praat mee

Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.

avatar

Reacties (201)

Arjan Fernhout
Arjan Fernhout3 mei 2018 - 17:01

@ Rob Roy In Tel Aviv, Teheran, Brussel en Washington weten velen dat we in de figuur van Netanyahu met een maniak te maken hebben. Om met Tel Aviv te beginnen: maar liefst 26 voormalige topofficieren van het IDF en dito kopstukken van veiligheidsdiensten hebben een verklaring ondertekend waarin deze de hoop uitspreken dat Trump de Iran-deal continueert omdat het opzeggen ervan Israel in gevaar brengt: http://jstreet.org/press-releases/j-street-welcomes-statement-by-26-senior-israeli-commanders-in-favor-of-preserving-iran-nuclear-agreement/#.Wup7K4iFPIX. Een van de bekendste generaals is Shlomo Brom die 15 jaar geleden bij het Jaffee Center for Strategic Studies in Tel Aviv werkte. De informatie waar Netanyahu mee aankomt is ongeveer zo oud en Brom oordeelt daarover in het boek van Trita Parsi: "Treacherous alliance : the secret dealings of Israel, Iran, and the United States." Wat blijkt uit het relaas van o.a. Shlomo Brom? Dat Netanyahu i.t.t. Peres/Rabin de Periphery doctrine (samenwerking met Iran) wilde voortzetten met dezelfde informatie waarmee hij nu aankomt. https://en.wikipedia.org/wiki/Alliance_of_the_periphery Te lezen in een pdf van boek van Parsi onder de zoekwoorden Shlomo Brom. http://solargeneral.org/wp-content/uploads/library/treacherous-alliance-trita-parsi.pdf Een voorbeeld: -- But Netanyahu went beyond just lowering the rhetoric. He tried to reach an understanding with Iran through the help of prominent Iranian Jews, he stopped Israeli attacks on Iran within international organizations, he arranged for meetings between Iranian and Israeli representatives at European think tanks, and he encouraged Israeli parliamentarians to reach out to their Iranian counterparts at meetings of the Inter-Parliamentarian Union. As usual, the Iranians later denied having participated in meetings with the Israelis -- (p197) -- Waarom? -- “The Likud tended to be more open to the idea [that] maybe there are residual elements in the revolutionary regime [in Iran] that see things geopolitically the same way as it was during the Shah’s time,”Gold explained. So even as the Likud under Netanyahu was pressuring the United States, the EU, and Russia to prevent Iran from developing weapon programs that could put Israel within Tehran’s reach, the Netanyahu government was also trying to revive its periphery alliance with Iran, viewing it as a preferable strategy to that of putting its trust in the Palestinian leadership -- (p199) Expert Shlomo Brom over het 'gevaar' uit Iran: -- “In many cases, you can see how [planning for worst-case scenarios] leads to self-fulfilling prophecies. That is my debate with many Israelis,” he told me in his small, spartan office at the Jaffee Center for Strategic Studies in Tel Aviv. “It’s much easier to give worst-case scenarios. It usually serves the personal interest of the planner. Because if you are giving the worst-case prophecy, then when it is not realized, everyone is happy. No one remembers it. But when it is realized, you can always say, ‘I told you so.’” He laughed as he said this, but I got the feeling that his levelheadedness had not been popular at the Israel Defense Forces. He had been part of the Israeli intelligence apparatus when it systematically overestimated, and at times exaggerated, Iran’s nuclear capabilities.“Remember,”he said mockingly, “the Iranians are always five to seven years from the bomb. Time passes but they’re always five to seven years from the bomb.”-- (p167) Waar het op neer komt is dat er wederom een Israelische leider is die eigen volk en de wereld in gevaar brengt omdat men de invloed van Israel in de regio wil vergroten. Trita Parsi noemt de benoeming van Bolton en Pompeo een oorlogsverklaring aan Iran. https://www.commondreams.org/news/2018/03/23/trumps-pick-war-criminal-john-bolton-just-super-charged-threat-attack-iran

2 Reacties
punt2
punt24 mei 2018 - 5:55

Beste Arjan Fernhout, ik ben geen fan van Netanyahu, nooit geweest en zal het nooit worden. Maar ik ben wel overtuigd van de misdadigheid van Iran, ik ben wel overtuigd van de nucleaire plannen van Iran en de wens om de leidende partij te worden in het M.O. Het is geen geheim dat Iran zeer veel terroristische organisaties steunt. Het is ook geen geheim dat de huidige controles niet voldoen en dat een nieuwe strengere overeenkomst noodzakelijk is. De vele provocaties aan de grens van Israël door Iraanse troepen in Syrië zijn ook bekend. Nogmaals ik ben geen fan van Trump of Netanyahu maar in dit geval met Iran ben ik voor betere en strengere controle en een nieuw verdrag. Zodat duidelijk is en blijft dat de nucleaire aspiraties van Iran nooit doorgang zullen vinden.... als deze al niet vervuld zijn.....

Arjan Fernhout
Arjan Fernhout4 mei 2018 - 10:46

Beste Rob Roy. Als u maar genoeg boeken leest, ook van Israëliërs, dan zal u er achter komen dat Israël de agressor is en de dreiging van Iran een verzinsel van 25 jaar geleden om de aandacht af te leiden van Israëls annexatie-politiek. Bill Clinton's reactie was een politiek van dual containment: Oslo akkoorden en Iran in de gaten houden. Uiteindelijk heeft dat geleid tot de illegale aanwezigheid van 700.000 kolonisten (door Amos Oz betitelt als terroristen) op de Westbank en oplopende spanningen in het MO. Aangezien u niet ingaat op argumenten rest mij u wat boeken naast het boek van Trita Parsi aan te bevelen. 1. Defending the Holy Land - Zeev Maoz 2. Scares of War, Wounds of Peace - Shlomo Ben Ami 3. Manufactured Crisis: The Untold Story of the Iran Nuclear Scare - Gareth Porter Ze'ev Maoz was directeur opleidingen bij de MA in Israël, Shlomo Ben Ami was minister van BZ van Israël rond 2000 en volgens velen in Taba 2001 het dichtst bij vrede.

stokkickhuysen
stokkickhuysen2 mei 2018 - 19:56

Mijn farci rammelt, maar de foto hierboven maakt gelukkig veel duidelijk: 'tot het gaatje' als ik naar de presentatie kijk dan gelooft zelfs Netanyahu niet echt in zijn verhaal.

1 Reactie
Auslander
Auslander3 mei 2018 - 11:18

@ stokkickhuysen Je hoeft geen Farsi weten om achter te komen dat de bovenstaande een (op mbo-niveau) illustratie is van hoe een (atoom)boom in elkaar zit. Internet rammelt van nog betere uitleg dan hierboven!

Sachs
Sachs2 mei 2018 - 12:24

@ Rob Roy De kritiek van Israël op Iran over een kernwapenprogramma is misplaatst. Israël houdt zelf massavernietigingswapens verborgen, waaronder kernwapens. Israël staat geen inspecties van het IAEA toe, terwijl Iran voldoet aan het zwaarste inspectieregime van het IAEA. Desondanks probeert Netanyahu de wereld wijs te maken dat het Iran is dat de boel bedondert. Dat is waar we naar kijken. [iedereen weet dat Iran bezig is met nucleaire voorzieningen, iedereen weet van de plannen voor atoomwapens door Iran .] Talloze landen, waaronder Nederland, kennen 'nucleaire voorzieningen', o.a. ten behoeve van de gezondheidszorg. Iran heeft daar net zo goed het recht toe. Wat betreft de 'plannen voor atoomwapens' van Iran: die zijn inderdaad bekend, onder andere bij het IAEA. Maar ze zijn ook oud, en volgens de relevante bronnen nooit gereactiveerd. Dat was het doel van het Iran-verdrag, en dat blijkt dus goed te werken. Verder lijkt u niet bevreesd voor een nieuwe Irak-oorlog, maar nu tegen Iran. De oorlog tegen Irak berustte onder meer op Israëlische informatie, waar geen centimeter van bleek te kloppen. Kijk de getuigenis van Netanyahu er eens op terug (najaar 2002, zie C-Span, YouTube). Volgens Israël beschikte Irak over een woud aan draagbare centrifuges, verstopt door het hele land. Er is er nog nooit een gevonden, maar er zijn wel anderhalf miljoen Irakezen dood en IS betrad het toneel. [Het lijkt wel of dat je alles op alles zet om maar de nucleaire aspiraties van Iran te verdoezelen……..] Dat schrijft u aan Auslander. Dat is vreemd aangezien die nucleaire aspiraties juist de volledige aandacht krijgen – al vele jaren. Alleen lijkt die ratio u niet te bevallen.

2 Reacties
punt2
punt22 mei 2018 - 16:42

@Sachs, Niemand is uit op een tweede Irak, wordt door niemand over gesproken. Er is een overeenkomst en Israël geeft aan dat Iran zich daar niet aan houdt. Trump wil een verdergaande nieuwe overeenkomst omdat in de huidige onvoldoende zekerheid is ingebouwd volgens Trump. De bemoeienis van Iran met terreurgroepen is meer dan bekend, de samenwerking met Noord Korea ook. Niemand wil een tweede Irak maar niemand wil ook dat Iran de beschikking krijgt over een nucleair arsenaal.

Auslander
Auslander2 mei 2018 - 18:31

@ Rob Roy “Trump wil een verdergaande nieuwe overeenkomst” Dan moet men eerst zorgen dat het eerste overeenkomst (vooral door vooral Trump) naar behoren uitgevoerd is, tot men bereid zou zijn tot een ander initiatief. Dat is dan de “voldoende zekerheid. Nu is het niet het geval. De rest van je praatjes zijn oorlogstaal, en lijkt niemand ervoor bang te zijn.

Dutchmountain
Dutchmountain2 mei 2018 - 11:36

Verbazingwekkend hoeveel mensen in deze discussie geen risico zien van Iran die atoomwapens ontwikkeld. Veel aanslagen over de wereld worden uitgevoerd doormiddel van training en bewapening door Iran. https://www.nu.nl/buitenland/5247404/marokko-verbreekt-diplomatieke-banden-met-iran-vermeende-steun-militie.html Wat als deze terroristen radioactief materiaal bij aanslagen gaan gebruiken?

2 Reacties
Klaas Punt
Klaas Punt2 mei 2018 - 11:51

Voor mij is het grootste risico dat Netanyahoe aanvalt met kernwapens en zo de derde wereldoorlog uitlokt. De VS had dat allang moeten managen.

HM van der Meulen
HM van der Meulen2 mei 2018 - 14:02

De verleiding is groot om hier een paar ideeën te publiceren hoe je met een koevoet en/of 15 meter koperdraad en een baksteen enorme economische schade kunt berokkenen zonder dat er doden vallen of integendeel juist honderden slachtoffers kunt maken, als dat je doel mocht zijn. Dus waarom zou je met radioactief materiaal gaan slepen?

punt2
punt22 mei 2018 - 8:39

Apart dat veel mensen de boodschapper van het nieuws veroordelen, zonder ook maar enig idee te hebben wat de overeenkomst met Iran inhoudt. 1. Tweederde van de huidige Iraanse capaciteit om uranium te verrijken, zal worden bevroren. 2. Uraniumverrijking wordt onder internationaal toezicht gesteld. 3. Van de 19.000 centrifuges mogen er 6.104 blijven draaien. 4. De andere centrifuges komen onder toezicht te staan van het Internationaal Atoomenergie Agentschap (IAEA). 5. Voorraad laag verrijkt uranium wordt van 10.000 teruggebracht naar 300 kilo. Met alles wat Iran nog steeds mag van deze overeenkomst is het maken van Nucleaire wapens nog steeds mogelijk. De IAEA controleert sporadisch en dus niet constant, ze geven van te voren aan waar en wanneer de inspecties plaatsvinden (Het IAEA is een autonome organisatie binnen de Verenigde Naties. De ANVS kan het Internationaal Atoom Energie Agentschap van de Verenigde Naties (IAEA) vragen om specifieke controles uit te voeren.. Deze missies duren 1 tot 3 weken en toetsen een installatie of organisatie aan internationale standaarden. " “Wanneer ze proberen iets te verbergen, zullen we normaal gezien wel ergens aanwijzingen daarvoor vinden en vragen beginnen stellen”, zo heeft Yukiya Amano, het hoofd van het IAEA, tijdens een interview met het Duitse persbureau dpa verklaard." Normaal gezien, wel ergens ..... ..!!!! In het akkoord zijn ook bepalingen opgenomen die voorschrijven hoe de procedure verloopt als de IAEA het vermoeden heeft dat er op niet-opgegeven locaties in Iran illegale nucleaire activiteiten plaatsvinden. Eerst zal de IAEA om opheldering vragen. Als ze met het antwoord niet tevreden zijn, kunnen de inspecteurs om toegang vragen. Teheran kan daarop antwoorden door ‘’alternatieve middelen om de zorgen van de IAEA weg te nemen’’ voor te stellen. Als dit de zorgen niet wegneemt of beide partijen niet tot een bevredigende overeenstemming kunnen komen binnen veertien dagen na het verzoek van de IAEA, zal Iran samen met een speciale commissie tot een oplossing proberen te komen. Hier moet binnen zeven dagen een overeenkomst uitkomen, waarna Iran nog drie dagen de tijd krijgt om de bepalingen hiervan te implementeren (Katzman & Kerr, 2016, p. 13). De procedure duurt dus in totaal 24 dagen vanaf het verzoek om opheldering tot het moment waarop Iran verplicht wordt inspecties van deze potentieel illegale activiteiten toe te laten in potentie een slechte deal omdat Iran tijd voldoende krijgt om na "gerezen vragen"de boel op te ruimen voordat men komt controleren.

10 Reacties
HM van der Meulen
HM van der Meulen2 mei 2018 - 14:21

Rob Roy ontmaskerd - Zoek op met Google: "In het akkoord zijn ook bepalingen opgenomen die voorschrijven hoe de procedure verloopt als de IAEA het vermoeden heeft dat er op niet-opgegeven locaties in Iran illegale nucleaire activiteiten plaatsvinden." Rob Roy is een beetje aan het cherrypicken geweest in een (literatuur-)studie van medewerkers van de universiteit van Leiden om zich te kunnen presenteren als "deskundige". Dit zinnetje uit de eindconclusie laat hij natuurlijk weg: "Teheran heeft sinds 2003 al niet meer het plan gehad om daadwerkelijk een nucleair wapen te maken, enkel om de mogelijkheden ervoor te hebben."

Auslander
Auslander2 mei 2018 - 15:08

@ Rob Roy De atoomdeal voorziet in twee aspecten: A. Iran stelt haar nucleaire programma open voor de controles van IAEA. Dat zegt niet dat er in Iran gewerkt werd aan het maken van atoomboom. Dat is wat jij (en Netanyahu) ervan maken. B. In ruil daarvoor krijgt Iran volledige toegang tot internationale markt. De eerste is volgens afspraken van 5+1 met Iran en onder het toezicht van IAEA en UN volledig uitgevoerd, met minimaal 10 keer positieve verslaglegging. Of Israël ander soort controles nastreeft moest zorgen dat naast 5+1 aanwezig was. Maar ja wie gaat met een staat als Israël die eigen nucleaire arsenaal niet openstelt over controles van eigen voorzieningen praten? De tweede aspect is niet volledig nagekomen. Nog steeds hebben Iraniërs geen toegang tot internationale markt. Dus het is tijd deze nietig verklaren. Maar laat het de domme Trump doen, dan heb je alle recht om opnieuw je nucleaire programma uit de internationale toezicht halen. Of daarna Iran nog overgaat tot het maken van een atoomboom is het gissen. We laten het aan komiek Netanyahu over om jaarlijks een showspel houden daarover. Overigens is in Iran breed verspreid dat er voor 2006 veel documenten zijn gesluisd naar mousad en cia over zogenaamde atoombom in Iran om hen bewegen met Iran gaan onderhanden! Wie weet misschien is het wel waar. Ik kan wel enorm ervan lachen!

punt2
punt22 mei 2018 - 16:35

@HM van der Meulen, misschien dat u dan kan verklaren waarom er dan een overeenkomst is gesloten? wanneer Iran toch geen Nucleaire wapens zou willen waarom dan een overeenkomst? Waarom Iran hoog verrijkt uranium (juist datgene wat je nodig hebt voor Nucleaire wapens) heeft moeten wegdoen naar Rusland, Waarom Iran vele duizenden centrifuges heeft om uranium te verrijken, dat er een groot aantal dicht moesten? terwijl ze toch geen wapens maakten.. Het simpele feit dat er een overeenkomst is , geeft al aan dat Iran nucleaire plannen heeft. Jammer dat uw ontmaskering daar geen rekening mee houdt.

Auslander
Auslander2 mei 2018 - 18:35

@ Rob Roy “Waarom…” “Waarom…” “Waarom…” Omdat de verliezer ervan vooral Israël en het westen zullen zijn. De ayatollah’s zijn geen praters zoals in Israël maar doeners waarop de prijs minste het paradijs is!

stokkickhuysen
stokkickhuysen2 mei 2018 - 19:45

@RobRoy Overeenkomst: Waarom niet? Iran wil minder sancties, UN wil controle. Dan heeft een overeenkomst toch veel zin? Waar ziet u de tegenstrijdigheid?

HM van der Meulen
HM van der Meulen2 mei 2018 - 21:59

Rob Roy - Ik citeer slechts uit dezelfde studie waaruit jij plagieerde. Voor het overige verwijs ik naar stokkickhuysen: waarom zou je geen overeenkomst sluiten om iets niet te doen dat je toch al niet van plan was?

punt2
punt23 mei 2018 - 6:50

Iran wil inderdaad minder sancties, maar heeft als hoofddoel de leidende macht in het MO te worden, duidelijk te merken (wanneer het wil zien) aan de strijdlustigheid van Iran om zich met veel brandhaarden te bemoeien Steun aan Polisario door wapenleveranties Stein aan Hamas door wapens en financiële middelen (financiële ondersteuning van de familie van o.a. zelfmoordterroristen) Steun aan Assad, wapens en militaire steun Steun aan Hezbollah, wapens en geld. Invloed in Libanon Strijd in Yemen Vijandschap tegenover S.A. (Iran als beschermer van het ware geloof) En de belofte aan de Arabische landen om Israël van de kaart te vegen. Het doel is duidelijk, door de samenwerking met Noord-Korea heeft Iran de beschikking over de raketten en het nucleaire materiaal hebben ze nog zelf, de wetenschap hebben ze zelf en de mogelijkheden hebben ze zelf. Daar veranderd geen enkele controle, die weken van te voren is aangekondigd, aan. Iran is de agressor in deze regio, maar in de overtuiging bij velen hier dat Israël de grote boze boeman is wordt dat snel vergeten.

Auslander
Auslander3 mei 2018 - 11:12

@ Rob Roy “wanneer het wil zien” Als je het ook wilt zien zou je ook zien dat al die steun niet anders voorstelt dan de steun dat Israël ontvangt vanuit het westen. Waarom de een moet anders behandeld worden? “Iran wil … de leidende macht in het MO te worden” Was dat tijdens Shah anders toen Iran voor het westen, de VS voorop, handelde? Toen mocht dat nu niet? Jij ziet gewoon dat het spel nu anders gespeld wordt en er krijg je, zoals Israëliërs, de nachtmerries. Maar alles ter zijde. Ik ben niet anti-Israël en zeker niet pro-islamitisch (Iran). Maar dankzij mensen zoals jij die alleen een kant willen kijken, omdat ze het zo willen zien, ben ik meer gaan accent leggen op de tegenovergestelde kant! Dan doen ook velen die meer in rechtvaardigheid geloven dan in politieke spelletjes!

punt2
punt23 mei 2018 - 13:03

@auslander , rechtvaardigheid en Iran in één zin.... Er is geen land in het Midden Oosten wat zoveel terreurorganisaties ondersteunt als Iran. noem het maar rechtvaardig.

Auslander
Auslander3 mei 2018 - 19:22

@ Rob Roy “rechtvaardigheid en Iran in één zin….” Noem je (liever) mijn standpunten als die van islamitisch Iran in plaats erop te reageren? Of wil je graag dat ik de standpunten van Iran verdedig? Ik zie Hamas, de Hizbulla en de Ansar (in Jemen) niet als terroristische organisatie, hoe je ook het anders wilt. Mijn terrorisme opvattingen zijn nog steeds ouderwets en ik zie geen organisatie als terrorist die in verkiezingen of in politieke macht elders deelnemen. Probeer op mijn standpunten ingaan en niet (als gehuurde trollers van mousad) met voorgekauwde stellingnames in discussie deelnemen.

Mostafa
Mostafa2 mei 2018 - 8:26

‘Corrupte’ Netanyahu onder vuur: politie vraagt om vervolging'' ''Volgens de Israëlische politie moet premier Benjamin Netanyahu voor de rechter verschijnen. Hij wordt genoemd in twee omkopingszaken. Netanyahu en zijn gezin zouden voor omgerekend bijna een kwart miljoen euro aan geschenken hebben gekregen van rijke zakenmannen uit binnen- en buitenland, waaronder dure champagne, sigaren en juwelen. In ruil daarvoor zou de premier zich onder meer sterk hebben gemaakt voor een wet die de zakenlui belastingvoordeel opleverde, meldt de Israëlische krant The Times of Israel''' Bron Elzevier.

Geesteman
Geesteman2 mei 2018 - 7:26

Zo pak je dat aan als je de Amerikaanse politiek wil beïnvloeden. Niet met lullige facebook en twitterberichtjes maar met een grote tv show die op alle Amerikaanse zenders word uitgezonden. En die senaatscommissies maar zoeken wie al dat fake nieuws verspreid.

TurkseTurk
TurkseTurk2 mei 2018 - 2:59

NaDat het westen klaar is met Iran zullen ze Turkije aanvallen. ... Turkije aanvallen. ... moet binnen enkele jaren gebeuren of uitgesteld worden tot ongeveer 2027.

2 Reacties
DaanOuwens
DaanOuwens2 mei 2018 - 6:09

@ TurkseTurk Jij schrijft: NaDat het westen klaar is met Iran zullen ze Turkije aanvallen. … Er gaat niemand Turkije aanvallen. Er is niet te halen. Een weinig ontwikkelde bevolking. Geen grondstoffen. Er wordt niets geproduceerd waar elders belangstelling voor is. En als vakantiebestemming voldoet het nu al. Het is niet handig daarvoor de macht over te nemen. Op dit moment wordt het daar ieder jaar goedkoper.

Auslander
Auslander2 mei 2018 - 8:40

@ TurkseTurk “NaDat het westen klaar is met Iran zullen ze Turkije aanvallen.” Ben je zeker van? In een conflictsituatie is Iran voor veel (golf)landen en voor de olie-industrie een wezenlijk gevaar. Turkije is voor het westen een schaap in wolfkleding, die dient ten prooi vallen aan Koerdische nationalisme!

TurkseTurk
TurkseTurk2 mei 2018 - 2:55

Aanvallen. ... Iran heeft olie... Dus wat denk je zelf.

Auslander
Auslander1 mei 2018 - 21:11

Netanyahu: 1992: tot 1997 zal Iran de atoombom maken. 1995: Iran zal tot 2000 de atoombom maken. 1996: Iran is dichtbij het maken van de atoombom maken. 2002: IRAK beschikt ongetwijfeld over atoombom. 2009: Iran zal tot 2011 de atoombom maken. 2009: Iran zal tot 2001 een paar atoombom maken. 2012: Iran is nog een paar maand verwijderd van het maken van de atoombom. 2002 september: Iran zal tot lente of zomer van 2013 over de atoombom beschikken. En nu leeft Netanyahu in zijn eigen verleden.

11 Reacties
punt2
punt22 mei 2018 - 6:20

en in de tussentijd zijn er ook interventies geweest om dit te voorkomen, er zijn vele leveringen onderschept, er zijn maatregelen genomen tegen de "wetenschappers"die mee werkten aan het project en er is zelfs tot grote opluchting van het westen en iedereen in de regio een kerncentrale met centrifuge inrichting uitgeschakeld. iedereen weet dat Iran bezig is met nucleaire voorzieningen, iedereen weet van de plannen voor atoomwapens door Iran . Dus dat iemand waarschuwt is niet echt bijzonder te noemen toch? P.s, waarom is de atoomdeal eigenlijk gemaakt ? omdat Iran bezig was om een bom te bouwen? Het lijkt wel of dat je alles op alles zet om maar de nucleaire aspiraties van Iran te verdoezelen........ vertel eens ?

Klaas Punt
Klaas Punt2 mei 2018 - 8:13

De vraag welke je zou moeten stellen, brave Roy, is natuurlijk waarom Iran zich niet zou moeten voorzien van kernwapens terwijl Israel wel over die wapens beschikt en er dagelijks mee dreigt. Maar dat gaat ongetwijfeld aan je voorbij. En mocht je het nog niet weten, Israel ligt onder de atoomparaplu van de VS, net als de NAVO-landen, dus ze hebben geen kernwapens nodig zou je denken.... Daarom is het zo gevaarlijk dat ze in handen zijn van Netanyahoe en Lieberman. Laat ze gaan fietsen.

Auslander
Auslander2 mei 2018 - 8:35

@ Rob Roy “Het lijkt wel of dat je alles op alles zet om maar de nucleaire aspiraties van Iran te verdoezelen” Nee hoor, ik steun het recht van Iran om nucleaire wapens, in ieder geval zolang Israël hierover lijkt te beschikken of de VS ermee iedereen hanteert!

punt2
punt22 mei 2018 - 12:14

@auslander, zodat ik het goed begrijp : jij bent voorstander van het feit dat Iran een nucleaire macht is/wordt? Dan ben je toch tegenstander van het huidige verdrag? Dan zou juist jij de actie van Netanyahu toch op prijs stellen?

punt2
punt22 mei 2018 - 12:19

@Klaas Punt, geef dan ook even aan tegenover wie Israël dagelijks dreigt met atoomwapens? Want het is weer eens volkomen onzin wat je beweert. Israël dreigt niet met deze wapens.

Klaas Punt
Klaas Punt2 mei 2018 - 13:50

Roy - "Israel dreigt niet met deze wapens" - wat schrijf je nu weer leugens, die Netanyahoe heeft publiekelijk gedreigd Iran te vernietigen. Eerlijk gezegd twijfel ik aan alles wat je zegt, inclusief het feit dat dat je constateert dat ikmonzin beweer. Niets is minder waar, een grove leugen.

Auslander
Auslander2 mei 2018 - 15:25

@ Rob Roy “Dan ben je toch tegenstander van het huidige verdrag?” Nee hoor. Deze verdraag betreft openstellen van nucleaire programma van Iran plus maatregelen om stapsgewijs de verrijking van uranium vrijlaten. Hiermee hopen de 5+1 dat gaandeweg Iran zich houdt aan de verdragen voor het beperken van nucleaire wapens. Een positief initiatief dus. Maar of Iran nog steeds streeft naar het beschikken over atoomboom kan men enkel achterhalen als Iran feitelijk een onderdeel van internationale gemeenschap is geworden. Met andere woorden Iran niet bedreigd wordt en haar positie in de regio erkend is. Anders gaat het niet, ook met oorlog niet. Dat is eens gebeurd in zwakste periode van islamitische regering!

punt2
punt22 mei 2018 - 16:38

@Klaas Punt, en daarbij heeft hij het letterlijk het woord atoombom uitgesproken? Onzin dus.

Klaas Punt
Klaas Punt2 mei 2018 - 18:33

Roy - je kunt het niet laten, brave borst, maar je hebt nu het laatste woord.

punt2
punt23 mei 2018 - 6:58

@auslander, je hebt het maar steeds over de bedreiging tegen Iran, dat Iran recht heeft op een nucleair arsenaal. maar je draait de zaken om , Iran wordt niet bedreigt (door een land wat 20x zo klein is ?, wat niet grenst aan Iran ?) Iran bedreigt de anderen. Dat jij als voorstander van een sterk Iran die de leiding heeft in het MO (jouw eigen woorden)

Auslander
Auslander3 mei 2018 - 11:36

@ Rob Roy “een land wat 20x zo klein is” Ach ja, wie ziet Israël als een zelfstandig landje? Israël wordt gezien als kamerbediende van de VS in haar achtertuin de MO. Ook de atoombommen in Israël beschouwd worden als de VS-bomen. Dus de bedreiging komt van de VS. Daartegenover zie ik de atoomwapens in landen die in staat zijn het maken als hun recht. Dat komt omdat de nucleaire ontwapening een droom lijkt te zijn geworden. “een sterk Iran die de leiding heeft in het MO” Jij vat alles in dit soort termen op. Ik geloof niet dat het mogelijk is andere landen/volkeren te gaan leiden zonder hun instemming, mits men grof geweld gebruikt (zoals de VS en Israël). En ik ben zeker geen voorstander van geweld en oorlog. Ik geloof wel dat de belangen van sterke landen veel verder liggen dan hun landsgrenzen en dat mogen ze ook najagen, mits het politiek en economisch gaat, ver van geweld en oorlog.

Hiltermann
Hiltermann1 mei 2018 - 20:52

Wanneer je Netanyahu zijn gang laat gaan komt er nooit rust in het midden oosten. Dat toneelstukje met die archiefkasten slaat helemaal nergens op, boerenbedrog. Iran weer opnieuw isoleren met sancties heeft vergaande gevolgen. Dan is er geen geldverkeer meer mogelijk en komen alle landen en bedrijven die toch zaken doen met Iran op de zwarte lijst te staan van de VS. Gevolg uitsluiting van leveringen aan de VS en pittige geldboetes. Trump schijnt van de antikernwapendeal af te willen. Geen idee waarop dat gebaseerd is. Netanyahu bedient hem op zijn wenken met dit zogenaamde bewijs. Vraag maar een extra inspectie aan van het committee dat toezicht houdt op de naleving van het akkoord. Dat lijkt me verstandiger dan ruzie zoeken op basis van de Hans Klok show van Netanyahu.

1 Reactie
Minoes&tuin
Minoes&tuin2 mei 2018 - 8:56

Ik heb niets toe te voegen, het is nog steeds hetzelfde met hetzelfde doel, beïnvloeding van de politieke en publieke opinie.

Georg Groenegaard
Georg Groenegaard1 mei 2018 - 20:47

De geschiedenis herhaalt zich. Indertijd zat Saddam Hoessein volledig klem met inspecties en kon geen massavernietigingswapens ontwikkelen. Maar hij moest en zou geslachtofferd worden - dus bedachten de VS, de Britten en Israël zelf maar de (kern)wapens die hij zou hebben. Met valse bewijzen. Even later was Irak overwonnen - maar kregen we Al Qaida en ISIS er voor terug. En miljoenen vluchtelingen. Nu zit Iran klem met inspecties en kan geen kernwapens ontwikkelen. Maar Netanjahoe wil Iran de genadeklap geven. Dus komt hij met valse, dan wel verouderde beschuldigingen. Trapt Trump erin dan wordt Iran samen met Syrië in de armen van de Russen gedreven. Die Iran en Syrië uit de financiële nood zullen helpen in ruil voor trouw - en Iran de handen vrij heeft om alsnog zijn atoombommen en kernraketten te ontwikkelen. Anders springt China wel bij. Israël is nog veel verder van huis - en de NAVO heeft er een sterkere vijand bij. .

MartinvanderLinde
MartinvanderLinde1 mei 2018 - 18:28

Onzin. Deze havik ruikt zijn kans nu die andere havik in zijn witte huisje de Iran deal dreigt op te zeggen. De deal moet blijven. Om dezelfde reden dat er een handelsverdrag met Oekraine moest komen. En waarom er een moet komen met Noord Korea. Zonder deals zijn deze landen vogelvrij en prooi voor landen die zonder morele overwegingen in hun behoeften kunnen voorzien. Israels paranoia zou helaas voor Trump, die ze echt niet allemaal heeft, genoeg kunnen zijn mee te gaan in dit avontuur zonder bewijs.

Poezenmens
Poezenmens1 mei 2018 - 14:29

Ik vind het filmpje met de ‘bewijzen’ er vrij knullig uitzien. Al die ordners en CD’s. Wordt daar in het digitale tijdperk nog mee gewerkt? Het toneelstukje van Netanyahu getuigt ook al niet van een groot acteertalent.

1 Reactie
Hannes Achterhout
Hannes Achterhout1 mei 2018 - 23:40

Dat Nethanyahufiguur lijkt in dat filmpje op een goocheme standwerker op de Albert Cuypmarkt dat verstofte Ordners en oudmodische CD' s wil verkopen voor afgeprijsde sjekels.

johannn2
johannn21 mei 2018 - 12:26

Het doet me denken aan de "harde bewijzen" op basis waarvan de tweede Golfoorlog werd begonnen. .

1 Reactie
Mostafa
Mostafa1 mei 2018 - 16:15

Ja..goed gezien. Trump moet absoluut niet beginnen over weeeeeer een droom met God die hem naar Iran zal sturen om de duivel daar weg te jagen...zoals Bush zei en deed ....dat hij met God gesproken had en God gaf hem.opracht om Saddam te doden en Irak te slopen! Als.Trump over God begint dan is het echt oorlog...de meeste Amerikanen zijn gelovig al zeggen zij het niet openlijk...Ook Trump weet het....Want als de Amerikanen tevreden en overtuigen zijn de rest van de wereld interresseerd de President niet. Wanneer heeft Amerika 1 keer geluisterd naar de rest van de wereld ?...geen 1 keer en andersom 1000 keer

msj_meijerink
msj_meijerink1 mei 2018 - 11:34

Zelf bijna helemaal uitgeroeid zijn wil niet zeggen dat je zelf ander volkeren ook helemaal mag uitroeien. Dit lijkt meen move om Trump te paaien, om zo de aandacht voor de door The Don zelf uitgeroepen (Pyrrhus-)overwinning op Kim Jung un een beetje meer cachet te geven. Donald wil ermee en met een 'politionele actie' op Iran de Nobel-vredesprijs binnen hengelen, want daar heeft hij -zo vindt hij zelf- recht op. Hij heeft dan immers de wereld gered van de ondergang, de oetlul!

Hannes Achterhout
Hannes Achterhout1 mei 2018 - 10:50

Handjeklap Trump-Bibi! De poppetjes staan al gereed: warmongers Pompeo en Bolton staan te pópelen om een oorlog met Iran, plus het vergramde US-VN adept mevrouw Nikki Haley dat al maanden gráág de `noodzaak' van een aanval op Iran roeptoetert. Ik voorzie het scenario reeds: In EU en Navo moet er weer een Coalition of the Willing komen die de Trump `commander-in-chief' marsorders volgt. Met uiteraard UK, NL en Polen weer voorop, en wie het daar niet mee eens is, zal genadeloos de antisemieten-kaart over zich heen krijgen middels stromen hasbaraprop. Voorts gevoed door vrees voor Trumps stok achter de deur om per 1 juni alsnog aan de EU importheffingen op te leggen, voor wie niet meemarcheert in de op handen zijnde nieuwe Kruistocht tegen Iran (plus westerse dissidenten & andersdenkenden) Aanzwellend oorlogstromgeroffel ter ere van dollar, god en joods-gristelijk `erfgoed' is al te horen. Een onvermijdelijke verdubbeling van olieprijzen zal zeker helpen steun voor `preventieve' US-interventie in Iran af te dwingen bij Jan Ondermodaal die daarnaast tevens graag wat burgerrechten inlevert voor `onze veiligheid'.

bako2
bako21 mei 2018 - 10:09

Ben ik met meerderen als ik zeg dat ik een deja vu heb. Eerst in Irak een rotzooi schoppen en nu is kennelijk Iran aan de beurt want Israël heeft de bewijzen.?! We worden weer genaaid.

Uilenspiegel
Uilenspiegel1 mei 2018 - 8:01

Onze "vrede" schijnt gebaseerd te zijn op wederzijdse afschrikking, wellicht zou daarom naast Israël een tweede atoommacht in die regio zo gek nog niet zijn? Het is maar een idee.

4 Reacties
Geleen
Geleen1 mei 2018 - 9:56

Een ongewapende met een wapen bedreigen en dwingen is niet zo heel moeilijk. Dat zelfde doen bij een bewapende tegenstander dwingt tot voorzichtigheid of zelfs afzien van actie. Met andere woorden: Eenzijdige atoommacht is werkelijke macht. Meerdere atoommachten geeft preventie. Je weet dat wanneer je lanceert een bom op je dak krijgt.... alleen al die wetenschap zet een rem op je handelen. In die zin zie ik ook de wens van N-Korea en Iran om atoomwapens te bezitten. Puur preventief.

PogingVijf
PogingVijf1 mei 2018 - 10:44

Denk je echt dat Iran met kernwapens een goed idee is??

Klaas Punt
Klaas Punt1 mei 2018 - 10:59

Nee, maar Israel met kernwapens EN Netanyahoe is zeker een angstaanjagend idee!

Auslander
Auslander1 mei 2018 - 12:16

@ PogingVijf “Denk je echt dat Iran met kernwapens een goed idee is??” Voor Iraniërs wel, getuige bijna een eeuw lang ervaring met het westen.

Bernie2
Bernie21 mei 2018 - 7:22

Netanyahu kan nu dankzij een 'wet op maat' voortaan oorlogen starten zonder goedkeuring van zijn regering. Waarmee de gevaarlijke dodelijk gebleken oorlogshitser vrij spel krijgt. En dat is erg slecht nieuws voor de regio. Een interessant gegeven omdat hij meteen groot uitpakte met een show waarin hij zijn zogenaamde vondst van belastend Iraans materiaal aankondigt, de verkapte aankondiging van een op handen zijnde oorlog. DeMorgen.be meldt: goo.gl/BnNLh7 Trump zal zijn pushende wapenindustrie vast al hebben ingeseind dat het grote geld al onderweg is. Wat zou Putin doen? En China?

4 Reacties
JasDon
JasDon1 mei 2018 - 11:34

Wat kan Putin doen, naast Oekraïne en Syrië ook strijdkrachten en materiaal richting Iran sturen? Daarmee wordt de middelen van Rusland wel erg verdeeld over verschillende regio's. Het uitschakelen van Iran zou wel tot een hegemonie van het Arabisch schiereiland en de VS over het MO kunnen leiden en Erdogans positie danig verzwakken. Dat is realpolitik waar bv. ook Putin gebruik van maakt. Ook de Iraanse proxies Hezbollah, Houthi's en in mindere mate Hamas hebben een serieus probleem in dat geval.

Auslander
Auslander1 mei 2018 - 12:32

@ JasDon “Het uitschakelen van Iran zou wel tot een hegemonie van het Arabisch schiereiland en de VS over het MO kunnen leiden” Ik denk de islamitische Iran aanvallen zou leiden tot jarenlang viervoudige olieprijsstijging. Bovendien er blijft weinig van olie-installatie van golfstaten over om ergens hegemonie te verkrijgen, plus dat de zeevaart jarenlang zou erg hinder vinden van zeemijnen. De situatie van Israël en andere proxy-oorlogen van Iran laat ik buiten beschouwing. De huidige regime wordt ideologisch gestuurd waarin zelfmoord even heilig is als de god zelf!

Thuiszitter
Thuiszitter1 mei 2018 - 20:28

Bernie - Ali Khamenei kan alles bepalen wat hij wil dat geldt niet voor Nethan .

Auslander
Auslander1 mei 2018 - 20:43

@ Thuiszitter “Ali Khamenei kan alles bepalen wat hij wil” Het lijkt zo te zijn, maar er zijn meer dat hij moet ervoor buigen, de revolutionaire garde is een daarvan!

Neurotherapie
Neurotherapie1 mei 2018 - 6:49

Netanyahu is great. Look at him. He brings us the best proof ever. It's huge. No fake news. Believe me. #BOOWAM (Back-Off Old World Alpha Monkeys)

JaapBo
JaapBo1 mei 2018 - 5:45

Netanyahu is een gevaarlijke oorlogshitser! Waarschijnlijk liegt hij: "De Israeli's zouden ook Europese landen hebben gebriefed over de documenten, maar in Jeruzalem verluidt dat niemand toen iets gehoord heeft dat niet allang bekend was. " http://abu-pessoptimist.blogspot.nl/2018/04/met-een-vracht-aan-papier-bewijst.html “The information he’s talking about refers to the period that led us up” to the nuclear deal, said Jarrett Blanc, a former deputy lead coordinator and State Department coordinator for Iran nuclear implementation. “We’ve always known they were lying, that’s why we did what we did.” “If I really thought something new was in there, the last thing I’d do is go to television to announce this,” Blanc added. “The whole thing makes me think that it’s being treated as political theater, and maybe that’s all that it is.” https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-04-30/iran-hid-secret-nuclear-weapons-program-israel-s-netanyahu-says

Phil2
Phil21 mei 2018 - 4:29

Ik hoorde een Amerikaanse experts (en criticus, jammer dat ik z'n naam niet ontwaarde met mijn slaperig oog) vanochtend op de BBC zeggen, dat het (inderdaad) wijn in ouwe zakken is dat primair is gericht op Trump. Dit doet mij heel erg denken aan de presentatie die Colin Powell deed voor de Veiligheidsraad over dat er WMD waren gevonden in Irak. Inmiddels zijn we een geschatte 5000 miljard aan oorlogskosten verder. Dan hebben het nog niet over de honderdduizenden verloren levens, de schade aan gebouwen en infrastructuur, de oorlog in Syrië (gevolg van die in Irak) en de vluchtelingencrisis!

1 Reactie
bako2
bako21 mei 2018 - 10:11

Mijn eerste gedachte toen ik het las. We worden wederom voorgelogen.

L.Brusselman
L.Brusselman1 mei 2018 - 4:28

Terwijl ze zelf tegen alle internationale afspraken in zelf wel de wereld proberen te gijzelen met hun eigen nucleaire wapens. “Ons leger is niet het dertiende sterkste ter wereld, maar eerder het tweede of het derde. We bezitten enkele honderden atoombommen en raketten en kunnen ze lanceren naar doelwitten in alle richtingen, misschien zelfs richting Rome. De meeste Europese steden zijn doelwitten voor onze luchtmacht. We zijn in staat de hele wereld in onze val mee te slepen, en ik kan u verzekeren dat dat zal gebeuren voordat Israël ten onder gaat.” –Martin Van Creveld, professor militaire geschiedenis

8 Reacties
Inspector Gadget
Inspector Gadget1 mei 2018 - 8:15

Hear hear

Arne Johannson
Arne Johannson1 mei 2018 - 9:32

Dit "citaat" van van Creveld is behalve aangepast volledig uit de context gehaald van wat hij werkelijk bedoelde te zeggen. In deze vorm zoals deze hier circuleerde hij eerder in ouderwets antisemitische extreem-rechtse kringen maar wordt tegenwoordig niet alleen meer door hen gebruikt. De oorspronkelijke tekst in een veel bredere context en heel andere betekenis komt uit The Guardian (2003) en ging over het boek The Gun and the Olive Branch. Oordeel zelf: https://www.theguardian.com/world/2003/sep/21/israelandthepalestinians.bookextracts

LaBou
LaBou 1 mei 2018 - 11:22

@Arne Johannson: ik heb je link eens gelezen, maar (je zult vast opmerken dat dat vast aan mijn gebrekkige vertaalkunsten zal liggen) ik zie er toch echt staan wat Brusselman aangeeft, niet wat jij nu suggereert.

JasDon
JasDon1 mei 2018 - 13:20

Maar hoe is Martin van Creveld 'ze'? Is 'ze' alle Israelis? Hij speculeerde volgens mij over de gevolgen van een -vermoed- plan van Sharon om de Palestijnen te deporteren, waarna dit ?repercussies? zou hebben voor Israel. Israel zou zich vervolgens tegen partijen richten wanneer deze in beweging zouden komen tegen Israel of het bestaansrecht van Israel in gevaar brachten. Dus je qoute een historicus die speculeert over een de reactie van Israel in een hypothetische situatie. Aangezien Sharon al 4 jaar dood is gaat het nergens meer over. Ik ben het overigens niet met Creveld eens.

L.Brusselman
L.Brusselman1 mei 2018 - 15:39

lekker belangrijk of een reageerder het wel of niet eens is met Creveld. De man heeft heel wat meer prestige dan de een of andere apologeet.

JasDon
JasDon1 mei 2018 - 21:55

Ahh een persoonlijke aanval en een nonargument, nog iets zinnigs toe te voegen L. Brusselman?

L.Brusselman
L.Brusselman2 mei 2018 - 7:38

Jasdon beschuldigt een ander van dat datgene waaraan hij zichzelf schuldig maakt,een oude truck veelvuldig toegepast door figuren die tegen beter weten in misdaden van hun object van verering proberen te verdoezelen.

stokkickhuysen
stokkickhuysen2 mei 2018 - 19:51

Brusselman begon met iets zinnigs, dat is van JasDon niet te zeggen.

Inspector Gadget
Inspector Gadget1 mei 2018 - 4:25

Netanyahu de crimineel en steekpenningmeester heeft weer eens wat te zeggen hoor. Is er überhaupt nog iemand die deze man serieus neemt?

3 Reacties
Mostafa
Mostafa1 mei 2018 - 7:22

Ja, Wilders!

Phil2
Phil21 mei 2018 - 8:19

Trump. Dit is natuurlijk een opzetje met oorlogshitser Bolton, die ook zo'n grote voorstander was van de inval in Irak. Je moet je afvragen of Europa niet echt eens een eigen koers moet gaan varen in plaats van denken gemeenschappelijke veiligheidsbelangen te moeten verdedigen met het moreel verdorven en doortrapte zooitje dat nu in het Witte Huis zit.

Dick T.
Dick T.1 mei 2018 - 20:50

Zo veel mensen die men in het verleden niet serieus nam en waarvan later bleek dat ze toch geheel of gedeeltelijk gelijk hadden. Helaas zijn te veel mensen gewoonweg blind of lopen met oogkleppen op. Ieder verhaal heeft minimaal 2 kanten.

Mostafa
Mostafa1 mei 2018 - 4:19

''Israël beschuldigt Iran van schending nucleair akkoord'' ?? Wie mag op aard bepalen wie wat mag hebben en wie niets mag hebben ? Israël ? lachwekkend en bovendien schendt Israël per definitie alles wat te maken heeft met Internationale rechten en Mensenrechten ? Israël gelooft alleen in haar eigen Waarheid en doet wat zij zin in heeft.

JanB2
JanB21 mei 2018 - 4:02

Zo'n plaatje is zo van het internet te plukken. Met dien verstande dat de pit dan meestal uit plutonium bestaat. U235 in een implosiewapen is namelijk raar. Een uraniumbom kan veel makkelijker worden gerealiseerd met een kanontype.

1 Reactie
JanB2
JanB21 mei 2018 - 4:03

PS Ik bedoel dus het plaatje dat Netanyahu in zijn "bewijs" gebruikt.

HM van der Meulen
HM van der Meulen1 mei 2018 - 2:59

Het is duidelijk dat Benjamin Netanyahu een buitengewoon gevaarlijk mannetje is en dat het de hoogste tijd is dat de boycot van Israël algemeen wordt.

Paul250371
Paul25037130 apr. 2018 - 23:44

Deja vu: Benjamin Powell. Hoe groot zou de "Nation of the willing" nu zijn?? Val er maar in Sybrand Buma"bombarderen maar" Haatsma. We zitten er toch, we bombarderen al jaren op Syrie en Irak. Iran ook maar? Toch CDA?

1 Reactie
Paul250371
Paul2503711 mei 2018 - 0:30

https://joop.bnnvara.nl/opinies/de-oorlog-die-buma-voor-jou-in-petto-heeft

Spelchecker2
Spelchecker230 apr. 2018 - 21:18

Dit lijkt me inderdaad een 2-1-tje tussen Netanyahu en Trump. Voorlopig zet ik mijn kaarten op de bevindingen van de inspecteurs van het IEA. Die hadden het bij Irak ook aan het goede eind. En overigens vraag ik mij af waarom de US of A, Israël, UK, Frankrijk, India, Pakistan, Rusland, China wel nucleaire wapens mogen bezitten en de rest van de wereld niet. Me dunkt dat steeds weer blijkt dat wil je serieus genomen worden door de US of A en haar vazallen je eigenlijk wel over kernwapens móet beschikken. En dat Iran vindt dat Israël een indringer is in het Midden-Oosten en dat Israël de inheemse Palestijnse bevolking etnisch heeft weggezuiverd en dat Israël daarmee nog steeds doorgaat en dat Israël ook overigens een permanente onrustzaaier in die regio is, daarmee ben ik het allemaal van harte eens. En dat is niet het standpunt van een van de pot gerukte wereldvreemde fanaticus, maar een standpunt waarin iedereen die het internationaal recht serieus neemt en die rechtvaardigheid én fatsoen een warm hart toedraagt zich achter zal scharen. Het morele kompas van Iran is een wonder van fatsoen in vergelijking met die van Trump, Netanyahu en ,nu we toch bezig zijn, met die van Saudie Arabië.

3 Reacties
Herr Vorragend
Herr Vorragend1 mei 2018 - 6:19

@Spelhecker "Het morele kompas van Iran is een wonder van fatsoen in vergelijking met die van Trump, Netanyahu" "En dat is niet het standpunt van een van de pot gerukte wereldvreemde fanaticus, maar een standpunt waarin iedereen die het internationaal recht serieus neemt en die rechtvaardigheid én fatsoen een warm hart toedraagt zich achter zal scharen" Ik twijfel erg aan het fatsoen van Trump en Netanyahu maar als je dat wil benadrukken door Iran in vergelijking daarmee een wonder van fatsoen te noemen ben je volgens mij toch wel wereldvreemd. Al hadden ze in die 40 jaar Islamitische Revolutie maar slechts één homo aan een strop hadden opgetakeld waren ze wmb al af geweest voor deze vergelijking.

Smit3
Smit31 mei 2018 - 9:21

Grote woorden gebruiken als "moreel kompas" en "internationaal recht" en tegelijkertijd een pleidooi dat iedereen nucleaire wapens zou mogen hebben. Je moet het maar met droge ogen durven beweren.

Hiltermann
Hiltermann1 mei 2018 - 21:10

Spelchecker: "En overigens vraag ik mij af waarom de US of A, Israël, UK, Frankrijk, India, Pakistan, Rusland, China wel nucleaire wapens mogen bezitten en de rest van de wereld niet. " Nederland bezit ook kernwapens alleen kunnen we er niets mee omdat de Amerikanen over de lanceercodes beschikken. Die dingen staan in Noord Brabant opgesteld, Gilze Rijen als ik me niet vergis. Lancering kan vanaf een F16.

Thuiszitter
Thuiszitter30 apr. 2018 - 21:12

50.000 pagina’s is een behoorlijk aantal , ik wacht onderzoek af. Dat Israël Iran in de gaten houdt wat zij in Syrië ondernemen lijkt mij niet onlogisch, 80.000 aartsvijanden militairen inclusief opleidingscentrum zitten daar. Dit kan zomaar een fikse confrontatie opleveren tussen de twee landen , Iran heeft reeds toegegeven hard te zullen terugslaan. Alle voorbereidingen zijn in volle gang . Mag hopen van niet maar het ziet er niet rooskleurig uit.

henk-alexander
henk-alexander30 apr. 2018 - 21:06

Daar gaan we weer; na Irak, Libië, Syrië en Jemen, is nu Iran aan de beurt. Iran moet terug naar de tijd dat Mossad en SAVAK met steun van de cia de Iraniers onderdrukten.

Jonathan2
Jonathan230 apr. 2018 - 20:47

Het bewijs klopt. Iran heeft een nucleair programma gehad en daarover gelogen. Probleem is alleen dat we daar al vele jaren van op de hoogte zijn. Geen enkel bewijs dat Iran niet voldaan heeft de voorwaarden van huidige deal. Op dit moment wordt dit ' nieuws' danook weggestopt op de plek waar het hoort in WaPo en Times, namelijk, 'niet echt van belang sector'. En weggehoond op de opiniepagina. Gelukkig zijn de nuttige idioten van de Nederlandse pers daar nog niet achter. Maar goed, geen land in Europa waar de steun voor de Irak-oorlog zo groot was als in Nederland, en waar de massavernietigingswapens zo vele overtuigden.

3 Reacties
LaBou
LaBou 1 mei 2018 - 5:50

Ik neem aan dat dit als sarcasme bedoeld is (ik mis de tags), anders is het natuurlijk BS van de bovenste plank

Jonathan2
Jonathan21 mei 2018 - 12:42

@LaBou. Was het maar sarcasme. Maar Israël heeft echt bewijs aangevoerd dat al in 2003 bekend was en voor 2009 ingezien is door UN watchdog. De huidige Iran deal is mede gebaseerd op dat bewijs. M.a.w., Netanyahu heeft geen enkel bewijs dat Iran de huidige deal schendt, en staat de wereld voor te liegen.

LaBou
LaBou 1 mei 2018 - 14:21

Sorry, gezien je reactie heb ik je blijkbaar verkeerd gelezen. Misschien de volgende keer de eerste regels toch wat anders formuleren? En inderdaad, Netanyahu staat ons, al dan niet in opdracht van de VS, weer voor te liegen. En Irak toont wat daarvan de gevolgen zijn.

Auslander
Auslander30 apr. 2018 - 20:32

“Israël beschuldigt Iran van schending nucleair akkoord” Kletskoek! Officieel is Iran tien keer positief beoordeeld voor het nakomen van de nucleair akkoord. Dat is meer dan genoeg! Maar stiekem hoop ik zoals de meerderheid van Iraniërs dat deze akkoord verleden tijd is en Iran kan spoedig beschikken over nucleaire wapens. Want zonder, gebleken is, sta je in zwakke positie tegenover het westen! De nucleair akkoord heeft voor Iran en Iraniërs bar weinig geleverd dan er van tevoren en ook in het akkoord zelf voor gehouden is. De “gewone” Iraniërs voor het akkoord over veel betere omstandigheden beschikten dan nu. Dat zegt genoeg erover. Bovendien Iran heeft zoals elke machtig land alle recht om haar invloedszone in de regio te hebben, als het maar zonder oorlog tot stand komt. Het is enkel niet voorbehouden aan de VS, Israël of SA. Maar als zo’n recht niet erkend wordt en zelfs met oorlog tracht het westen of SA en Israël het voorkomen, dan liever zich ook militair voorbereiden, eventueel met de nucleaire wapens. Voorlopig is de nucleair akkoord nog geldig en heeft Iran geen mogelijkheid om nucleaire wapens te produceren. Nu niet maar ook in toekomst niet. Het uitgangspunt van het westen is dat (islamitische) Iran kan nooit een onderdeel worden van internationale gemeenschap en dus kan er altijd de kans bestaan dat Iran overgaat tot het maken van deze wapens, mits Iran ook niet beschikt over conventionele wapen om zich te verdedigen. Eigenlijk het westen wilt geen machtige Iran. Maar met of zonder islam blijft Iran even machtig in de regio! Dus beter om een paar kleine landjes dan een Iran zoals nu! Dat is wat het westen en Israël willen te werk stellen, Iran weet het ook en vecht het elders dan op eigen groengebied uit, en als het moet in en rondom Israël!

7 Reacties
Ikkyu
Ikkyu1 mei 2018 - 4:41

"Het uitgangspunt van het westen is dat (islamitische) Iran kan nooit een onderdeel worden van internationale gemeenschap" Onzin. Als Iran zich niet op de religekte had gestort zou het nu het meest welvarende en vooruitstrevende land van de regio zijn, die potentie heeft het land. Op dit moment is het Westen juist gebaat bij een islamitisch land dat het goede voorbeeld geef t en zich richt vooruitgang, democratie en vrijheid. Helaas is er geen enkel land dat in staat om die voortrekkersrol te vervullen: liever focussen ze zich op religie en op haat richting buurlanden omdat mensen daar net weer wat anders denken. Ja, 50 jaar geleden had het Westen schuld aan de onstanen situatie, maar ondertussen zijn we halve eeuw verder. Vele landen in Azie, Zuid-Amerika en zelfs in zuidelijk Afrika hebben initiatief genomen voor de eigen ontwikkeling, en met succes. Het Midden-Oosten heeft haar huidige achterstand geheel aan haar zelf te wijten door op de verkeerdere zaken te focussen, conflict in plaats van samenwerking te zoeken, en te blijven hangen in achterhaalde ideologieen. Je kan het Westen niet de schuld blijven geven van het eigen falen.

poeslief
poeslief1 mei 2018 - 8:33

@Ikkyu "Als Iran zich niet op de religekte had gestort...." Goedkoop argument. De ayatollahs konden gebruik maken van het momentum dat ontstond uit de opstand tegen het repressieve - door de VS en Israel gesteunde - bewind van de Sjah. Vanzelfsprekend heerste er daardoor veel afkeer tegen de VS + bondgenoten en Israel. Dat de meerderheid vd Iraanse bevolking nog immer de nadelen ondervindt vd uiterst starre theocratische dictatuur is vers 2. "Op dit moment is het Westen juist gebaat bij een islamitisch land dat het goede voorbeeld geef t en zich richt vooruitgang, democratie en vrijheid" Wawawa wat? Pardon? Wij in westen zijn, volgens u, gebaat bij een goed voorbeeld qua democratie, vooruitgang en vrijheid van een islamitische natiestaat? U had om 06:41 uur er beter aan gedaan om eerst enkele koppen koffie te drinken. Wij in het westen zouden ons van verre dienen te houden van allerlei vormen van ongewenste inmenging in soevereine staten waar wij ongevraagd democratie komen opdringen aan in stamverband levende patrimoniale culturen die daar verre van rijp voor zijn. Vooruitgang en democratie is geen 1 tweetje; zie China, Singapore of de ontwikkeling van Zuid-Korea na WO2. Ik ben het wel met U eens dat de bevolking in Iran lijdt onder de huidige machthebbers, maar evenzo in vele andere naties op deze Aarde, en ik kan me zelfs goed voorstellen dat leven in Iran een veel beter leven is dan leven in bv. Irak, Syrie, Libie. "Het Midden-Oosten heeft haar huidige achterstand geheel aan haar zelf te wijten door op de verkeerdere zaken te focussen,........" Mee eens, deels. Maar is het U bekend dat er westerse regimes zijn die aldaar juist veel van die achterlijke repressieve machthebbers steunen, hen wapens en trainers leveren om hen te scholen in onderdrukking en oorlogsvoering? En bent U in voldoende besef dat bevolkingen binnen zo'n bestel nauwelijks iets kwalijk genomen kan worden? Groot gevaar om daar je rechtvaardige mondje te roeren.

Auslander
Auslander1 mei 2018 - 9:42

@ Ikkyu “Je kan het Westen niet de schuld blijven geven van het eigen falen.” Zolang het westen er is, politiek, economisch en gesteund met enorme militaire aanwezigheid, blijft het westen de hoofdschuldige in conflicten, instabiliteit, massa slachtingen en achterstand in MO.

Edwin8
Edwin81 mei 2018 - 16:29

"Zolang het westen er is, politiek, economisch en gesteund met enorme militaire aanwezigheid, blijft het westen de hoofdschuldige in conflicten, instabiliteit, massa slachtingen en achterstand in MO." Tja, lekker makkelijk afschuiven. Het westen is niet verantwoordelijk voor bijvoorbeeld vrouwenonderdrukking in het MO. Dat zijn de religieuze leiders toch echt zelf. In Iran hangen ze echt geen homo`s op omdat ze dat moeten van het Westen. Nee, dat hebben de religieuze leiders zelf bedacht. Zo kan je nog wel eventjes doorgaan. Mij zal je echt niet horen zeggen dat westerse landen en bedrijven geen rol spelen, maar zo makkelijk afschuiven zoals jij het doet is ook niet echt top. Je doet net alsof ze in het MO allemaal achterlijk zijn en door "Het Westen" bespeeld worden.

Auslander
Auslander1 mei 2018 - 20:35

@ Edwin “Vrouwenonderdrukking” en “homo`s” Deze twee en nog mee issues die in huidige Iran “gebruikt” worden om de politieke heerschappij van sjiieten veilig te stellen zijn niet eigen aan de burgers. Ze zijn politieke middelen die gerelateerd worden aan het westerse politiek tegen Iran en moslims. Want de afkeer tegen het westerse politiek is wel breed verankerd onder de burgers. Het is een keuze tussen slecht (islamitische regime) ene slechter (het westerse politiek). Zij allebei gunnen geen vrijheden aan Iraniërs. Buiten Iran in MO is het niet anders.

Edwin8
Edwin81 mei 2018 - 21:44

Droom lekker verder.... Het zijn over het algemeen zeer patriarchale samenlevingen waar de leiders minder rechten aan de vrouwen geven dan aan de mannen. Men zou natuurlijk ook het potentieel van hun bevolking kunnen proberen te benutten. Volgens mij zijn wij afgelopen decennia er nogal op vooruit gegaan naarmate mensen meer individuele vrijheden kregen en gelijke rechten. Iraniërs in den vreemde excelleren over het algemeen uitstekend. Maar ik snap dat het voor de ayatollah`s beangstigend is, men zou zomaar ook maar eens naar individuele vrijheden kunnen streven in Iran en daardoor hun hegemonie verliezen. Dan snap ik dat men in het westen een vijand ziet, en graag als vijand afschildert. Maar dat is niet de schuld van het Westen. Dat is de schuld van de Ayatollah`s. Het westen kan zich niet wegtoveren of ophouden met bestaan. Dus Auslander, niet meteen roepen dat het de schuld is van het westen. Durf de Ayatollah`s, de Mufti`s, de religieuze leiders, de Imams ook gewoon verantwoordelijk te houden voor hun eigen daden.

Auslander
Auslander2 mei 2018 - 9:35

@ Edwin “Durf de Ayatollah`s, de Mufti`s, de religieuze leiders, de Imams ook gewoon verantwoordelijk te houden voor hun eigen daden.” Je doet alsof ik het Iraanse regime ondersteun. Dat is niet het geval. Ik steun de strijd om het regime te vervangen. Ook je doet alsof de Iraniërs tegen het westen zijn. Dat is ook niet het geval. Ze kiezen juist om zoals in het westen individueel en in vrijheid te leven. Ik heb het over de “westerse politiek”. Dat jij ervan “het westen” maakt is je eigen keuze. “Het westen kan zich niet wegtoveren” Natuurlijk ze kunnen het: opdonderen en weg uit MO. Hoeveel militairen en militaire bases hebben ze in MO? Zonder eerlijkheid/rechtvaardigheid is het westen niks waard, dat is ook wat in Iran politiek gepredikt wordt, en dat doe je ook!

Bouwman2
Bouwman230 apr. 2018 - 20:02

Maatgevend is wat het IAEA in Wenen over Iran zegt. Dat agentschap is internationaal en een heel stuik onafhankelijker dan wat de regering van Israël beweert. Israël heeft wel degelijk een eigen belang de joodse Staat en de islamitische republiek van Iran zijn bepaald geen dikke maatjes. Israël en de VS zijn dat nu weer wel. Iran is niet populair in Nederland terwijl de joodse Staat wel met enige genegenheid tegemoet wordt getreden. Hoe komt het dat Israël als staat die goede pers voor elkaar heeft gekregen? Daar zijn diverse redenen voor. Op de eerste plaats is Iran een islamitisch land, en de islam is niet our cup of tea. En Iran is een nare theocratie, waar Nederland als modern land weinig van moet hebben. Op de tweede plaats wordt steeds duidelijker dat Nederland aan de vooroorlogste joden zich weinig gelegen heeft laten liggen, geen enkel land heeft zo veel van zijn burgers uitgeleverd aan terreur. Voor de oorlog was Nederland al ongastvrij voor joodse burgers Na de oorlog was dat niet beter.. (Over de rol van Koningin Wilhelmina wordt niet meer altijd in superlatieven geschreven door historici. Maar de beeldvorming is als uit marmer gegoten). Dat -zo wordt gezegd- zouden we volstrekt anders doen. Hoewel vreemdelingen nog steeds niet altijd overal en door iedereen gastvrij ontvangen worden zou dat best kunnen. Want Nederland is niet de schaamte voorbij, integendeel de gêne voor het verleden van de andere generaties is even groot als terecht. Maar een elfde schuldgevoel maakt wel dat de Staat Israël nu op meer genegenheid kan rekenen dan haar eigenlijk toekomt. Kritiek op het nationalisme en militarisme van Israëls regering wordt nu vaak gelijkgesteld aan antisemitisme en dat is uit oogpunt van PR begrijpelijk. Maar als wat krap door de bocht kan het ook bezien worden. ..

3 Reacties
Paul250371
Paul25037130 apr. 2018 - 23:36

"Daar zijn diverse redenen voor." Klinkt uitermate plausibel. Qua sentiment. Geld zou wel eens de hoofdreden kunnen zijn

Hiltermann
Hiltermann1 mei 2018 - 21:23

De rol van koningin Wilhelmina wordt nog steeds beoordeeld op basis van haar toespraken vanuit Engeland tijdens de bezetting. Zij heeft met geen woord gerept over de positie van de Joden in Nederland tijdens de bezetting. Dat kon ze ook niet omdat haar toespraken werden gecensureerd door de Engelsen. Die zagen gevaar in het noemen van Joden vooral voor de Joden zelf.

LaBou
LaBou 1 mei 2018 - 21:26

@ThWil: het eerste wat Israel in 1948 deed was een oorlog beginnen om bijna 2/3 van het land te bezetten en de bewoners te verjagen. Dat is niet "bedreigd worden", dat is "bedreigen" i.c.m. "jatten". Nogal logisch dat je dan gehaat wordt. En de gevolgen als je zo'n oorlog verliest: tja, dat is het risico dat je willens en wetens neemt, dus dan moet je niet gaan miepen als het ook inderdaad gebeurd bij verlies.

Auslander
Auslander30 apr. 2018 - 19:39

@ Rob Roy Al Akhbar is van Saoedi-Arabië. Zoek elders een bron!

3 Reacties
michellekepen
michellekepen1 mei 2018 - 11:12

@Auslander, Wel apart dat u iemands bron kennelijk voor irrelevant wegzet, enkel en alleen omdat deze van SA afkomstig zou zijn. Helemaal in het licht van door u zelf verstrekte informatie dat waarschijnlijk slechts Syrische doelen getroffen zijn én dat er 9 raketaanvallen vanuit Jordanië gelanceerd zijn. Dat eerste wordt eigenlijk in alle serieuze bronnen tegengesproken, dat tweede nieuws kan ik zelfs helemaal nergens terugvinden. Dus nogmaals (zie eerdere posting), zou u uw bronnen willen delen? Zodat onwetenden zoals ik niet slechts aan u hoeven te refereren, maar deze bronnen zelf kunnen waarderen.

Auslander
Auslander1 mei 2018 - 20:50

@ michel Ik let niet enkel wat er en door wie geschreven wordt maar ook wie er niks over schrijft en waarom.

michellekepen
michellekepen3 mei 2018 - 11:02

@Auslander, U verstrekt nieuws dat zo 'nieuw' is (alleen Syrische doelen getroffen + 9 raketaanvallen vanuit Jordanië), dat ik geen enkele bron kan vinden die dit bevestigd. Ik vraag u daarom, tot twee maal toe, vriendelijk om bronvermelding. Zodat ik (en eventueel andere gedesinteresseerde) dit nieuws zelf kan duiden. Dit laat u echter na. In plaats daarvan reageert u met "Ik let niet enkel wat er en door wie geschreven wordt maar ook wie er niks over schrijft en waarom." Ik zal uw uitgebreide analyses inzake MO en religie voortaan in het licht bezien van uw eigen woorden.

JohnVKR
JohnVKR30 apr. 2018 - 19:30

Ik geloof niet dat ik de afgelopen decennia ooit een speech van, of interview met, Netanyahu heb gehoord zonder dat er een waterval aan leugens uit zijn mond kwam. Donald Trump heeft zijn vakgebied van beroepsleugenaar waarschijnlijk van Netanyahu geleerd. Dus zelfs als Netanyahu in dit geval de waarheid zou spreken, kunnen we hem niet geloven. Nu gaat het uiteraard ook niet om de waarheid. Donald Trump moet over een paar dagen de Iran-deal herbevestigen. En opeens - oh wat een toeval ! - heeft Netanyahu het bewijs gevonden dat Iran de afspraken schendt. Het lijkt er dus op dat hier sprake is van een één-tweetje tussen Trump en Netanyahu, zodat Trump "de argumenten" in handen krijgt om de Iran-deal te killen en mogelijk zelfs een nieuwe oorlog te ontketenen. Een hele gevaarlijke ontwikkeling dus. Trump is de "puppet" van Netanyahu.

Cliff Clavin
Cliff Clavin30 apr. 2018 - 19:27

Welke navolger van André Franquin verzorgt de powerpoint-flauwekul van Benji Netenyahu? - vast eentje die Franquins "Idées Noires" bewonderde. Het is opmerkelijk dat ongeveer tegelijk met de hartverwarmende vriendschapsexercitie tussen Noord- en Zuid-Korea de crimineel en fraudeur Netenyahu met deze circusvoorstelling komt. Dat versterkt mijn indruk dat het regime-Kim Jong-un nooit een echt doelwit voor een nieuwe Coalition Of The Willing geweest is. Het kan zijn dat er een militaire slag tegen Iran aanstaande is. Maak de borst maar nat, mensen. John Bolton, volgens Elsevier een heuse "American Dreamer", die masturbeert zich waarschijnlijk al suf.

3 Reacties
Paul250371
Paul25037130 apr. 2018 - 23:45

"masturbeert zich waarschijnlijk al suf." Het CDA ook.

Inspector Gadget
Inspector Gadget1 mei 2018 - 4:21

"Het kan zijn dat er een militaire slag tegen Iran aanstaande is." Dat zijn de wensen van sommige mensen, maar die wensen zijn er al jaren. De deal voorkwam dat zo een oorlog los barstte, maar nu blijkt dat die mensen toch net genoeg macht hebben om toch nog alweer zo'n false flag oorlog te starten.

bako2
bako21 mei 2018 - 10:17

@Paul250371 1 mei 2018 at 01:45 “masturbeert zich waarschijnlijk al suf.” Het CDA ook. Daar hebben ze bij het CDA koorknaapjes voor.

Bernie2
Bernie230 apr. 2018 - 18:49

Ik denk dat Netanyahu en zijn extreemrechtse Lieberman glashard liegen over het 'bewijs' dat ze opgedoken zouden hebben. En zo argumenten boetseren om buiten Gaza ook aan het moorden en vernielen te slaan. En het zou me niets verbazen als de leugenachtige Trump hier ook zijn partij in meeblaast. Buiten dat: wie is nucleaire macht Israël nou helemaal om voor andere staten te bepalen welke wapens zij in het arsenaal hebben? Als dit mis gaat lijkt mij een lik-op-stuk behandeling zeer op zijn plaats.

Edwin8
Edwin830 apr. 2018 - 18:31

Ik blijf voorlopig nog een beetje sceptisch. Vorige keer dat Netanyahu overtuigend bewijs had vielen we Irak binnen op zoek naar MDW`s die we uiteindelijk niet vonden. Daarnaast zint de timing mij ook niet echt. Zou zeggen, overleg de bewijzen desnoods ook aan China en Rusland en de overige deelnemers van de Irandeal.

Raymond Bhagwandin
Raymond Bhagwandin30 apr. 2018 - 17:19

Onder de vleugels van gekkie Trump kan Israël zich natuurlijk wel wat permitteren wetende dat grote broer de VS op zijn achterste benen staat als Iran ook maar denkt aan zelfverdediging, Israël dicteert oorlog in de wetenschap dat ze een atoommacht zijn en gezien de brutaliteit zullen ze vermoedelijk niet schromen het in te zetten als het zo uitkomt

W-74
W-7430 apr. 2018 - 16:59

Het SOHR heeft dit trouwens niet zo stellig gezegd. Het SOHR heeft het over een waarschijnlijkheid dat Israël achter de aanvallen zit. Zou kunnen zitten, dus. We ‘weten’ dus eigenlijk helemaal niks. Net als we niks zeker weten over de gifgasaanvallen door het Assadregime.

MartinvanderLinde
MartinvanderLinde30 apr. 2018 - 15:49

Israël mag doen wat het goed dunkt. Dat doen Rusland en Iran tenslotte ook. Als er een bedreiging in het MO is dan is het Iran. Zij steunen direct staatjes als Jemen en Qatar, bekend als de plekken waar de terroristische rebellen vandaag komen. IS komt uit dezelfde koker.

1 Reactie
Edwin8
Edwin830 apr. 2018 - 19:32

Qatar is overwegend Soennitisch, lijkt me stug dat die door Iran gesteund worden. Jemen is het inderdaad Sunni tegenover Shia. IS is ook Soennitisch daarom vecht Iran er tegen. Is Iran een bedreiging? Ja, maar dat is elk land wat door een theocratisch regime wordt geleidt. Maar je laat merken met je opmerking dat je er behoorlijk naast zit. En in 2003 kregen we ook al eens overtuigend bewijs van Netanyahu waarna we Irak omver ploegden. Daar plukken we vandaag de dag nog steeds de vruchten van. Nee, Israël kan beter niet doen wat het goeddunkt.

L.Brusselman
L.Brusselman30 apr. 2018 - 13:49

Israel begint alvast wat de VS van plan is af te maken. Iran is overgegaan van de Dollar naar de Euro. Dat laat de VS niet over zijn kant gaan.

1 Reactie
Auslander
Auslander1 mei 2018 - 10:40

@ L.Brusselman “Iran is overgegaan van de Dollar naar de Euro.” Iran is al meer dan een jaar bezig om van dollar af te stappen. Met veel landen (China, Rusland, Turkije, Indië etc.) hebben ze al afgesproken de handel met hun nationale geld (god dus) doen. Nu ook dollar verruilen met euro dient de financiële banden met de EU te versterken. Dit allemaal om eventuele handels boycot na het annuleren van nucleaire deal op te vangen. Iran lijkt nu echt voorbereid te zijn voor de boycotten uit de VS en eventueel uit de Europa!

Joop den Uil
Joop den Uil30 apr. 2018 - 13:35

als Israel niet ingegrepen had, was heel het Westen in de problemen geraakt. Israel heeft als enige in de gaten dat er een buffer tussen ''oost en west'' moet blijven bestaan. Laf van oa de EU om Israel niet te helpen.

2 Reacties
Paul250371
Paul2503711 mei 2018 - 0:01

als Israel niet ingegrepen had, was heel het Westen in de problemen geraakt. Het lijkt me toch zo fijn dat het je werkelijk geen reet interesseert wat je opschrijft als je maar iets negatiefs over moslims en positiefs over Israel schrijft. "Het hele westen in de problemen geraakt." Dan ben je toch niet van deze wereld als je dit soort bagger opschrijft. Jouw constatering stond zeker allemaal in de krant bij je favoriete programma land.

bako2
bako21 mei 2018 - 10:22

Toch altijd weer verbazingwekkend hoe iemand zich volstrekt belachelijk kan maken maken. Een pantoffeldiertje heeft meer vernuft

Tineke de Goede
Tineke de Goede30 apr. 2018 - 12:30

Israel vecht voor zijn voortbestaan. Dat er van Iran en Hezbollah een bedreiging voor Israel uitgaat staat buiten kijf. Zelfverdediging is volkenrechtelijk volledig toegestaan. Israel staat juridisch in zijn recht.

13 Reacties
HM van der Meulen
HM van der Meulen30 apr. 2018 - 13:48

Dus je hoeft alleen maar te roepen dat je bedreigd wordt om juridisch in je recht te staan? Dat de Palestijnen niet alleen bedreigd worden, maar zelfs worden aangevallen, door Israël staat buiten kijf. Maar als die zich beroepen op het recht tot zelfverdediging heet dat opeens "terrorisme". In werkelijkheid gaat de dreiging van Israël uit. Niet alleen van de Palestijnen, Syrië of Iran, maar zelfs van de wereldvrede. Het is de hoogte tijd dat dit een halt wordt toegeroepen. Boycot Israël!

JaapBo
JaapBo30 apr. 2018 - 13:49

Er is alleen geen sprake van zelfverdediging. Er is sprake van een koloniserend land dat lak heeft aan het oorlogsrecht en haar wil wil opleggen aan haar buren.

LaBou
LaBou 30 apr. 2018 - 13:53

Onzin. Israel wordt helemaal niet aangevallen, Israel valt zelf maar vast aan. Zie ook de reactie hieronder van JaapBo.

Appie Mohamud
Appie Mohamud30 apr. 2018 - 14:07

"Zelfverdediging is volkenrechtelijk volledig toegestaan. Israel staat juridisch in zijn recht." Iran ook zéker na drie actie waarvan Iran manschappen hebben verloren, en ik hoor u al om oorlog roepen als Iran de basis aanvalt waar deze rakketen vandaan zijn gelanceerd.

DaanOuwens
DaanOuwens30 apr. 2018 - 15:12

@ Tineke de Goede Jij schrijft; Dat er van Iran en Hezbollah een bedreiging voor Israel uitgaat staat buiten kijf. Met jouw argumentatie heeft Noord Korea een prima argument om kernrakketten te richten op de VS. Lijkt mij dus nogal idioot.

vakman2
vakman230 apr. 2018 - 18:01

@tineke Ik heb vooral bewondering voor hoe je dit probleem vanuit meerdere perspectieven beziet en tot dat afgewogen en genuanceerde oordeel komt. Ik ben er daarom vast van overtuigd dat jou oplossing zal leiden tot vrede.... ;-)

Johan eldert
Johan eldert30 apr. 2018 - 18:16

Iran en hezbollah vormen helemaal geen bedreiging voor israel. verzinsel van pro israel lobby om elke aanval maar recht te praten. hezbollah stelt militair niets voor en iran grenst geeneens aan israel. dus domme kletspraat. israel is wederom de agressor net als in 1948 en 1967

Meneer Demesmaeker
Meneer Demesmaeker30 apr. 2018 - 20:10

"In werkelijkheid gaat de dreiging van Israël uit. Niet alleen van de Palestijnen, Syrië of Iran, maar zelfs van de wereldvrede." Dat zeiden ze in Duitsland ook in 1937. De Joden zouden een wereldoorlog gaan ontketenen.

Paul250371
Paul2503711 mei 2018 - 0:16

Dat zeiden ze in Duitsland ook in 1937. De Joden zouden een wereldoorlog gaan ontketenen. Ik vind het niet raar dat jij dat weet Meneer Demesmaeker. Wel raar dat rechtse xenofobe mensen zoals jij hetzelfde argument gebruiken om Toen, de Joden te vernietigen en Nu de Joden te verdedigen. Maar rechte mensen en hun Godwins, Zo dom, het boemerangt altijd. Dappere poging maar onnozel De joden zijn geen probleem meer he Meneer de Mesmaeker, de Moslims verdunnen nu homeopathisch eeh, aah, wat lul ik. Dat kan je beter uitdrukken dan ik. Goede aanvulling ook weer op dat, volgens mij bewuste kortzichtige trollengezwets, dat kan toch niet anders, van Tineke de Goede. Heel fijn dat Israel op jouw steun kan rekenen. Goed onderbouwd ook.

HM van der Meulen
HM van der Meulen1 mei 2018 - 2:56

Meneer Demesmaeker - Alleen pleit ik voor vrede en jij voor oorlog. Nu zal jij me vervolgens wel uitschelden voor Chamberlain, maar dat maakt dan gelijk duidelijk met wie jij te vergelijken bent.

Meneer Demesmaeker
Meneer Demesmaeker1 mei 2018 - 8:45

@HM van der Meulen Nee hoor anders dan jij blijkbaar veronderstelt wantrouw ik Netanyahu zeer en vind ik het wel erg toevallig dat hij juist op dit moment met dergelijke claims komt om Trump te beivloeden. Ik sloeg slechts aan op jouw op jouw groteske bewering dat Israel de wereldvrede zou bedreigen. @Paul250371 Niet iedereen die het niet met je eens is, is meteen extreem rechts. Je suggestie dat ik iets met FvD op zou hebben is kwaadaardig en volledig uit de lucht gegrepen.

Tineke de Goede
Tineke de Goede1 mei 2018 - 8:52

@HM van der Meulen Het officiële regeringsbeleid van Iran is de vernietiging van Israel. Dat wordt daar ook dagelijks door de autoriteiten beleden. Als er dan Iraanse militaire opbouw plaatsvindt in Israel's buurland Syrië, dan is het volstrekt duidelijk dat daar een bedreiging van uit gaat. Aanvallen op Israel zijn geen idée fixe, het land is al herhaaldelijk in zijn voortbestaan bedreigd geweest, en niet zo heel lang geleden. Israel heeft geen plannen om Syrië te veroveren, maar richt zich op het uitschakelen van Iraanse militaire bases die gebruikt kunnen worden om Israel aan te vallen. Het is dan ook onjuist om Israel als agressor in Syrië te bestempelen. Had Israel plannen gehad om Syrië in te lijven dan hadden ze wel actie ondernomen toen Assad in de verdediging zat en Rusland nog niet was aangetreden.

OlavM
OlavM1 mei 2018 - 13:45

@ Tineke de Goede: (30 april 2018 at 14:30) [Het is dan ook onjuist om Israel als agressor in Syrië te bestempelen.] Tja, behalve dan toch dat het nog steeds -in strijd met het volkenrecht- de Golan-hoogte(n) heeft geannexeerd.

JaapBo
JaapBo30 apr. 2018 - 12:08

Israël is een agressief land. Het moord en dood er maar op los, met als excuus dat het uit zelfverdediging is. Hier is natuurlijk ook geen sprake van zelfverdediging, want Iran is in Syrië niet agressief richting Israël. Israël probeert volgens mij ook te provoceren. Een gewelddadige reactie van Iran geeft Israël weer de kans het zielige slachtoffer te spelen.

4 Reacties
Herr Vorragend
Herr Vorragend30 apr. 2018 - 13:34

@JaapBo Of Iran Israël nu niet daadwerkelijk aanvalt doet er niet toe. Israël heeft lang geleden al besloten om regimes of ideologieën die openlijk op vernietiging van Israël en/of Joden aansturen nooit meer te onderschatten en dus desnoods preventief uit te schakelen. Niet meer en niet minder.

Karlofça
Karlofça30 apr. 2018 - 15:03

Je kunt het ook positiever benaderen. De Iraanse activiteiten in Syrie zijn zeer impopulair in eigen land. Economisch staat het regime op instorten. Wellicht helpen de terugkerende lijkenzakken mee voor het laatste zetje om het ook politiek te laten instorten. In Afghanistan lukte het zo met de communisten in de SU. De Eritrese huurlingen die nu in Jemen de Houthis aanpakken staan klaar om te helpen mocht het regime imploderen.

punt2
punt230 apr. 2018 - 16:09

Dus een Iraanse drone geladen met explosieven die vanuit Syrië vanaf een Iraanse basis naar Israël wordt gestuurd (en gelukkig onderschept) is geen provocatie, maar de reactie daarop wel? Misschien eerst eens verdiepen in de materie?

JanBakker2
JanBakker230 apr. 2018 - 18:08

Israël is zo klein dat ze niet kan afwachten en zal over haar landsgrens bedreigingen moeten aanpakken. Iran is, gezien haar taal over Israël, een bedreiging en gezien haar military basis in Syrie een reële bedreiging.

[verwijderd]
[verwijderd]30 apr. 2018 - 12:01

--- Dit bericht is verwijderd —

1 Reactie
OlavM
OlavM1 mei 2018 - 11:47

@ ThWil: Vredesbesprekingen hebben wel plaatsgevonden. Maar de door Israel geannexeerde Golan-hoogte(n) -in flagrante strijd met het volkenrecht- vormen vooralsnog een heikel struikelblok.

Auslander
Auslander30 apr. 2018 - 11:47

Zover dat ik het kan volgen er is geen Iraanse doelen aangevallen maar die van Syrische krijgsmacht. Ook de 9 raketaanvallen zijn vanuit (de amerikaanse en engelse bases in) Jordanië uitgevoerd. Dat is dus zeker geen aanval van Israël.

7 Reacties
michellekepen
michellekepen30 apr. 2018 - 13:43

Volgens (alle) informatie die ik zo gauw lees is er juist wél sprake van aanvallen op met name Iraanse doelen. Over 9 vermeende Amerikaanse en Engelse raketaanvallen daarentegen lees ik echter helemaal niets. Wellicht een idee om dit soort informatie van linkjes te voorzien? Zodat ook onwetenden, zoals ikzelf, kennis kunnen nemen van dit soort (voor ons volstrekt) nieuw nieuws.

punt2
punt230 apr. 2018 - 16:11

Al Akhbar reported the targets of the strike were Syrian army bases being used by Iran's Revolutionary Guard Corps and Shi'ite militias with troops from Lebanon, Iraq, Afghanistan and Pakistan

Auslander
Auslander30 apr. 2018 - 19:39

@ Rob Roy Al Akhbar is van Saoedi-Arabië. Zoek elders een bron!

punt2
punt21 mei 2018 - 12:34

@auslander, Dus nieuws uit S.A. is nu ook al verdacht? Het simpele feit dat Iran ontkent is al een bekentenis Maar Auslander wat zou er dan niet kloppen aan het bericht? Dat de Iraanse garde actief is in Syrië? Dat Shi ïtische milities daar niet aan het vechten zijn (voor Assad) Palestijnen en Libanezen en "vrijwilligers"uit Pakistan en Afghanistan daar niet zij aan zij vechten met Assad? Of klopt het niet dat de bases gebruikt werden door Iraanse gardisten? Tot nu toe is dat namelijk wat er wereldwijd bekend is.

Auslander
Auslander1 mei 2018 - 14:00

@ Rob Roy “Het simpele feit dat Iran ontkent is al een bekentenis” Echtwaar? En betekent je bewering niet tegelijk dat Iran geen oorlog zoekt wel Israël? “klopt het niet dat de bases gebruikt werden door Iraanse gardisten?” Klopt het natuurlijk wel, en gelukkig dat Iran in Syrië aanwezig is anders was van Syrië nu niks overeind gebleven en de oorlog was naar Iran geschoven! De inbreng van Iran in Syrië is niet zozeer het wapen (Syrië heeft zelf al veel thuis) maar de ideologie en andere begrip van organisatie en oorlog voeren. Straks hoeft Iran zelf er niet bij zijn als haar oorlog wordt uitgevochten. Dat begrijp je natuurlijk niet, zoals velen in het westen. “wat zou er dan niet kloppen aan het bericht?” Ik let niet enkel wat er en door wie geschreven wordt maar ook wie er niks over schrijft en waarom.

punt2
punt21 mei 2018 - 19:03

@Auslander, in haar gehele bestaan heeft Iran altijd de vernietiging van Israël voor ogen gehad. Iran steunt alle vijanden van Israël met wapens en geld, Iran steunt financieel de familie van de zelfmoordterroristen met maandelijkse toelages en een bonus voor bewezen diensten. Iran is de agressor, altijd al geweest. Israël moet zich verdedigen tegen Iran en tegen de bondgenoten van Iran. Nu lijkt het mode te zijn om dit te vergeten en er een eigen draai aan te geven zodat ineens Israël de agressor is tegen een land wat vele malen groter is , zwaarder bewapend is en ontelbaar meer manschappen heeft. een kast vol ordners en vele cd-roms aan materiaal , maar de EU kijkt even snel en zegt ..pff oud nieuws.... het komt namelijk helemaal niet goed uit om Iran te betrappen, zeer slecht voor de net opgestarte handels relaties en investeringen. Het huidige verdrag loopt nog zeven jaar, dan mag Iran doen en laten wat ze wil. Het is absoluut niet vreemd dat ze zoveel voorbereidingen treffen dat ze over niet al te lange tijd volledig operationeel zijn. Het is Iran te doen om haar invloed in de regio te vergroten.

Auslander
Auslander2 mei 2018 - 18:48

@ Rob Roy “Iran steunt alle vijanden van Israël” Iran heeft gewoon eigen relaties met regio. Het is toch niet de schuld van Iran dat Israël geen vrienden heeft in Midden-Oosten? “Iran is de agressor, altijd al geweest.” Bewijs het. Wie heeft Iran aangevallen? Graag geen terroristische complotten zoals wat mousad altijd uitvoert, maar noem de echte confrontaties. “ineens Israël de agressor” Laat me niet lachen. Heel mijn leven lees ik de agressie van Israël in de regio! “Het huidige verdrag loopt nog zeven jaar, dan mag Iran doen en laten wat ze wil.” Leugen. Bewijs het! Bovendien het is niet zo dat je mag de internationale overeenkomsten zomaar en zonder gevolg zou kunnen opzeggen. In dit geval zou het echt uitkomen op atoomboom in Iran, zonder dat anderen groot mond kunnen hebben.

HM van der Meulen
HM van der Meulen30 apr. 2018 - 11:29

De veronderstelling dat de Russen het wel prima vinden lijkt me wat voorbarig.

2 Reacties
Andreas Cappen
Andreas Cappen30 apr. 2018 - 16:34

Integendeel. Rusland wordt bij dergelijke aanvallen van te voren gewaarschuwd.

JanBakker2
JanBakker230 apr. 2018 - 18:10

Zou mij niets verbazen Rusland wil een machtspositie in Syrie en heeft daarbij op dit moment Iran niet meer nodig. Dus zou best kunnen dat ze dit stilzwijgend goedkeuren.

JohnVKR
JohnVKR30 apr. 2018 - 11:14

Ik vind de regering van Assad misdadig. En ik denk wel tien keer na voordat ik mijn steun zou uitspreken aan acties van Iran. Maar volkenrechtelijk zit Israël hier volstrekt fout. Iraanse militairen zijn in Syrië op uitnodiging van de Syrische regering, met als doel Syrië te helpen met haar strijd tegen IS en andere verzetsgroeperingen. Internationaal rechtelijk is dat legitiem, wat niet geldt voor de bombardementen op doelen in Syrië door Israël. Deze constatering staat overigens helemaal los van het feit dat ik hoop op "regime change" in Iran, Syrië en uiteraard ook in Israël .

5 Reacties
Lucas2000
Lucas200030 apr. 2018 - 13:41

Je vergeet Rusland, die het allemaal wel best vindt. Zij kunnen lekker hun nieuwe wapentuig uit blijven proberen zolang het daar onrustig is. Poetin vindt het allemaal prima.

punt2
punt230 apr. 2018 - 16:14

Klopt helemaal , strijd in Syrië !! Niet over de grens heen en dan Israël met raketten bestoken of door een met explosieven geladen drone (Iraanse afkomst) en vanaf een basis bemand met Iraanse gardisten. Volken-rechterlijk een zware overtreding van Iran.

Auslander
Auslander30 apr. 2018 - 19:57

@ Rob Roy “met explosieven geladen drone (Iraanse afkomst).” Het meeste gebruikte wapens in Syrië zijn voorlopig afkomstig uit het westen en ook uit Israël. Waarom beschuldig je hen niet eens? Bovendien het is niet bewezen dat deze drone door Iran is gelanceerd. Tot nu toe er geen een aanval van Iran tegen Israël plaatsgevonden is, wel vaker door Israël tegen Iran. Iran zou alle recht hebben eens terugslaan tegen Israël. Ik ben bang als de atoomdeal er sneuvelt er degelijk zo’n aanval zou komen!

punt2
punt21 mei 2018 - 13:37

@Auslander, de drone was Iraans, en een kopie van de Amerikaanse drone die boven Iran is neergehaald, dat zijn gewoon bekende feiten. Maar ontkennen mag best, maar probeer het dan met echte argumenten. Verder gaat het niet over de wapens die gebruikt worden in Syrië maar over wapens vanuit Syrië tegen Israël. dat was mijn onderwerp namelijk. Iran slaat ook niet terug tegen Israël maar valt als eerste aan .. ook een klein nuance verschil waar je zeer gemakkelijk overheen stapt. Volkskrant : Zo'n zeven jaar nadat een topgeheime stealth-drone van de VS tijdens een spionagemissie in handen viel van Iran, is Amerika's vrees bewaarheid. De drone die zaterdag Israël binnendrong, was volgens Jeruzalem een kopie van de Amerikaanse RQ-170 Sentinel. Dit betekent dat Iran erin is geslaagd om een operationele kopie van de Sentinel in te zetten tijdens een missie. VRT: "Na de analyse van het toestel en de vliegroute van de drone hebben we vastgesteld dat het Iraanse onbemande luchtvaarttuig bewapend was met explosieven en de taak had om Israël aan te vallen Nieuwblad.be Voor de VS is een kleine nachtmerrie uitgekomen. De Iraanse drone die vorige week werd neergeschoten door Israël, is een kopie van de RQ-170 Sentinel. Het meest geheime wapen dat de VS in zijn arsenaal heeft. Zó top secret dat er zelfs geen foto van bestond. Tot Iran in 2011 een exemplaar in handen kreeg. Dat president Obama toen weigerde de loods waar de drone stond te bombarderen – ervan ­uitgaande dat ze toch niet na te maken was – zou wel eens een ­vergissing van formaat geweest kunnen zijn.

Auslander
Auslander2 mei 2018 - 8:30

@ Rob Roy Ja Israël had een drone neergehaald, maar er is nog geen bewijs of voorbeelden van Iraanse militaire actie tegen Israël. Of de drone van Iran was of een afgedankte amerikaanse versie om de operaties van Israël in Syrië rechtvaardigen is niet vast te stellen. En eigenlijk in zo’n geval geloof ik geen van deze landen (Iran, Israël en de VS) en geen onbewezen berichten van de media die enkel gericht zijn om de volgende actie van de VS, het westen of Israël bij eigen publieke opinie rechtvaardigen. Hoelang staat nu die bericht over de show van Netanyahu? En wanneer gaat Trump uit atoomdeal stappen?

Middenman
Middenman30 apr. 2018 - 11:00

Veel reageerders onder dit artikel lezen niet goed of willen het niet goed lezen en schieten gelijk in de anti-Israël modus. Israël valt in Syrië militaire doelen aan van Iran en Hezbollah; twee partijen die er geen geheim van maken dat de staat Israël het beste vernietigd kan worden. Die twee helpen Assad echt niet in het belang van Syrië, laat staan van de Syrische bevolking. Ze zijn uit op macht en invloed bij de grenzen van Israël met een duidelijk doel. Daar maakt Israël zich zorgen over en niet zozeer over Assad zelf. Dat Israël zich daartegen verdedigt is logisch. En ook logisch is het dat dit waarschijnlijk gebeurt met 'toestemming' van Rusland en de USA. Dit is het Midden-Oosten mensen, een regio die zo ontzettend complex is en waar zoveel belangen spelen, dat wij daar vanuit onze Nederlandse leunstoelen echt niet zomaar even een oordeel over kunnen vellen.

4 Reacties
JaapBo
JaapBo30 apr. 2018 - 12:15

In tegendeel. Jij begrijpt het niet. Het is niet Iran of Hezbollah dat Israël aanvalt, maar Israël dat Iran aanvalt. Hezbollah is een militie opgericht ter zelfverdediging tijdens de Israëlische bezetting van Libanon. Iran en Hezbollah wijzen het zionistische regime af omdat het een misdadig regime is dat de Palestijnen etnisch zuivert en onderdrukt. Israël voelt zich bedreigd door Iran en Hezbollah, maar dat is nog geen reden om aan te vallen.

geronimo3
geronimo330 apr. 2018 - 12:19

@MIddenman, Ik snap niet zoveel van al die verschillende vechtende partijen, zie door de bomen het bos niet meer en durf zeker geen kant te kiezen in dit conflict tussen zoveel groepen/landen, wat ik wel vreemd vind is dat de Israelische luchtmacht in een ander land mag bombarderen, zou Assad eens moeten proberen in Jeruzalem, hoe zou de VS reageren denkt men? Ik blijf toch zien dat sommigen naties zich meer kunnen veroorloven dan anderen en daar blijf ik tegenstander van,waarom bestaat er dan een VN?

Raymond Bhagwandin
Raymond Bhagwandin30 apr. 2018 - 17:32

“Israël valt in Syrië militaire doelen aan van Iran en Hezbollah; twee partijen die er geen geheim van maken dat de staat Israël het beste vernietigd kan worden.” Kan je dat nader toelichten, natuurlijk is het gefundenes fressen voor de israëlies, onder dat mom terroriseert Israël naar hartenlust. “Die twee helpen Assad echt niet in het belang van Syrië, laat staan van de Syrische bevolking.” Is niet jouw zaak, als Assad de hulp van wie dan ook inroept heeft Israël niet het recht dat land aan te vallen, de Golan hoogte is ook zo’n grensoverschreidende brutaliteit. “Ze zijn uit op macht en invloed bij de grenzen van Israël met een duidelijk doel.” Zolang het binnen de grenzen van Syrië plaatsvindt heeft Israël daar niets over te vertellen, overigens de Golanhoogte is ook zo’n grens overschrijdende brutaliteit. “Dit is het Midden-Oosten mensen, een regio die zo ontzettend complex is en waar zoveel belangen spelen, dat wij daar vanuit onze Nederlandse leunstoelen echt niet zomaar even een oordeel over kunnen vellen.” Ja, ja, jij wel.

JanBakker2
JanBakker230 apr. 2018 - 18:13

Jaap Bo ik heb Israël geen agressieve taal over bestaansrecht Iran horen uitspreken. Iran heeft meerdere malen op agressieve toon bestaansrecht van Israël ter discussie gesteld.

HelemaalGelijk
HelemaalGelijk30 apr. 2018 - 8:52

Tja, lijkt erop dat Israel zich zorgen maakt nu Assad als winnaar uit de strijd komt. Niet zozeer om Assad, want daar hadden ze nooit last van. Maar wel dat Assad een coalitie met aartsvijand Iran heeft gesloten om zijn land te heroveren. Vandaar deze aanval? Geeft ook wel aan hoezeer Rusland te kijk staat met haar belofte om Syrie te beschermen. Haast ondenkbaar dat de Israeliers niet van te voren met Rusland de aanval hebben doorgesproken. En Rusland heeft dat wel prima gevonden: Iran als "power player" in Syrie is een concurrent van ze en dus laat Israel ze maar bombarderen. Afin, weer een hoofdstuk in een nooit-eindend verhaal.

Meta  Foor
Meta Foor30 apr. 2018 - 8:41

volgens mij had Israel dat al eerder aangekondigd, evenals waarschuwingen aan vliegmaatschappijen om eromheen te vliegen. Dus zo geheimzinnig is het niet helemaal... wel opmerkelijk dat Rusland onderdeel si van dat pact. Ik zou wel eens de taakverdeling tussen die twee willen weten. En het Westen ? die kijken vergenoegd toe dat Israel de verantwoordelijkheid neemt en voor hen de kooltjes uit het vuur haalt.

Geesteman
Geesteman30 apr. 2018 - 8:31

Nu maar hopen dat Iran die nucleaire deal in de prullenbak gooit. Dan word het wat makkelijker om aan te wijzen wie eigenlijk de schurken in het midden oosten zijn. Ik ben opgegroeid met de 'verplichting' op 4 mei respect te tonen voor alle doden in WO2. Ik ben er klaar mee.

7 Reacties
punt2
punt230 apr. 2018 - 9:36

Want de doden uit de tweede Wereldoorlog hebben schuld aan wat er nu gebeurt? Kunt u iets specifieker zijn met wat u bedoelt? Voor hetzelfde gaat het over slachtoffers uit WO2 met een bepaalde “ culturele achtergrond”

Middenman
Middenman30 apr. 2018 - 10:47

Wat een beschamende reactie. Alsof de slachtoffers van WO2 ook maar iets te maken hebben met het beleid van de huidige Israëlische regering. Je zegt het niet, maar het klinkt bijna alsof het hun eigen schuld was. Ook klinkt het alsof alle Joden die nu leven het eens zijn met het beleid van de Israëlische regering zijn; dat is zelfs in Israël niet zo! Jouw reactie maakt duidelijk dat de 4 mei herdenking belangrijker is dan ooit. Van mij mag iedereen forse kritiek uiten op de regering van Israël, ik draag daar ook graag mijn steentje aan bij, maar heel vaak is het een verkapte vorm van antisemitisme en dat is heel erg griezelig.

W-74
W-7430 apr. 2018 - 11:11

De vage inhoud van uw reactie vind ik zorgwekkend en heeft iets verhuld (crypto) antisemitisch. Omfloerste reacties zijn nooit zonder reden omfloerst. Wees eens wat duidelijker in wat u bedoelt.

Geesteman
Geesteman30 apr. 2018 - 12:16

Natuurlijk kunnen we alle 60 miljoen slachtoffers uit de tweede wereldoorlog blijven herdenken, En daar gaan we weer het adagio van na de tweede wereldoorlog herhalen van dat mag nooit meer gebeuren. Het internationale recht mag nooit meer vertrapt worden. Herdenken is een goede zaak maar daar hoort huichelarij niet bij. En dat is wat we straks weer te horen krijgen. Dat mag nooit meer gebeuren. Ik ben daar klaar mee. (niet zo snel antisemiet roepen als je de achtergrond van iemand niet weet)

michellekepen
michellekepen30 apr. 2018 - 12:50

@Geesteman, Dubieuze bewoordingen. Ik durf ze niet zomaar te duiden. Uw bijdrage van 1 april j.l. geeft echter wel te denken: "Joden worden in Arabische landen niet gewaardeerd omdat de politiek van Israël daar aanleiding voor geeft. Hetzelfde geld voor het groeiende antisemitisme in Nederland. Dat moet maar eens gezegd om de groeiende Jodenhaat te verklaren" Ik vraag me alleen nog wel af, waar kwam die in de Arabische wereld reeds vóór het bestaan van Israël aanwezige jodenhaat (anti-semitisme) dan vandaan?

Tineke de Goede
Tineke de Goede30 apr. 2018 - 13:48

@Geesteman Ik schrik erg van jouw teksten, en ik heb twee vragen aan jou. Wat hebben de slachtoffers van de holocaust precies te maken met de vermeende wandaden van de staat Israel ? En wat hebben de Nederlandse joden van vandaag te maken met het gedrag van Netanyahu ? Jij koppelt alle bovengenoemden impliciet aan elkaar en ik vraag me af op grond waarvan .... helaas kan ik alleen maar één reden bedenken en die luidt antisemitisme. Hopelijk kan jij mij van mijn woede af helpen. Hopelijk bedoel jij je woorden anders dan ik ze lees.

Geesteman
Geesteman30 apr. 2018 - 14:19

@Michel Blijkbaar is het altijd zo dat als je maar enigszins kritiek op het functioneren van de staat Israël hebt er altijd wel personen zijn die een verklaring eisen. Als antwoord op je vraag. Romeinen, Christenen. Vergeet niet dat in de Arabische wereld (en daar niet alleen) allerlei bevolkingsgroepen/geloven elkaar naar het leven hebben gestaan. Meestal denken we dat alleen joden slachtoffer zijn. Dat was vroeger niet en is nog steeds niet. Eigenlijk zijn joden in het MO helemaal geen slachtoffer meer. Al wil Israël dat wel graag doen geloven. Palestijnen zijn ook slachtoffer. Ga daar eens mee praten en je komt te weten wat de oorzaak van hedendaags antisemitisme is. Voor de slechte verstaander, antisemitisme is altijd fout. Einde.

Mostafa
Mostafa30 apr. 2018 - 8:13

En Saoedi Arabië betaald in het donker die bommen, moet je niet vergeten! Zij betalen per knal : drie vuilnisplastiekzakken vol met dollars, 1000 vatten vol met nafta en150 levende kamelen.

Appie Mohamud
Appie Mohamud30 apr. 2018 - 8:11

Zo Israel is niet alleen een appartheid staat maar ook een terroristische staat, weet alleen niet of dit nu een upgrade is of een downgrade, hoop ten zeerste dat Iran alweer voor de zoveelste keer zich kan inhouden en Israel niet de excuus geeft om de wereld weer is in een oorlog te manoeuvreren al verdienen ze op dit punt een vlink pak slaag.

20 Reacties
Klaas Punt
Klaas Punt30 apr. 2018 - 9:18

Appie, ik heb het eerder gezegd en blijf erbij, het grootste gevaar voor de wereldvrede met derde, zeer korte wereldoorlog als gevolg, is Israel met het ongeleide, superarrogante regime van Netanyahoe. Zouden de inwoners dat echt gekozen hebben vraag ik mij af.

punt2
punt230 apr. 2018 - 9:38

Omdat Israël optreedt tegen militairen van Iran ? Dezelfde militairen die wapens leveren aan Hezbollah? Waardoor er juist extra gevaar optreedt in met MO? Dat is wat u bedoelt te zeggen?

Mostafa
Mostafa30 apr. 2018 - 9:40

Klaas, En wij hier elk jaar op 4 en 5 mei onze longen uitschreeuwen op de Dam in Amsterdam: '' Noooooit meer haat'' ? haat tegen wie bedoelden we ?!!

Marcus A.2
Marcus A.230 apr. 2018 - 10:07

Vanuit bijbels oogpunt interessant wat je zegt. Niet alleen wordt voorspeld dat de joden weer terug zullen keren naar Israël (wat in 1947 gebeurde) maar ook dat de wereld zich tegen Israël zal gaan keren en haar zal aanvallen.

HelemaalGelijk
HelemaalGelijk30 apr. 2018 - 10:48

Tja Appie. Op zich juist om Israel als apartheidstaat te omschrijven. Maar zo kun je alle Golf-landen + Iran omschrijven: vrijwel onmogelijk om de nationaliteit te krijgen als buitenlandse man. Inderdaad, net als Israel. Zelfde voor terroristische staat: de soennietische Golf-landen steunen publiek en in het geheim terroristische groepen, en het shi'itische Iran steunt bijv. Hezbollah. Voor het westen is Iran minder gevaarlijk want (vrijwel) alle aanslagen zijn door soennieten gepleegd. Neemt niet weg dat Iran flink aan het stoken is in Libanon en Syrie.

Arne Johannson
Arne Johannson30 apr. 2018 - 10:52

@Appie Wat doet Israël om dergelijke aantijgingen te verdienen terwijl het puur uit eigen veiligheidsbelangen slechts zeer beperkt en gericht militair ingrijpt tegen Iran wat zelf veel meer structureel en meer intensief aggressief opereert in Syrië met het doel haar macht uit te breiden? Wat Israël hier doet is daarnaast ook nog eens veel minder ernstig dan Turkije doet. Behalve dat het veel meer intensief militair ingrijpt, behalve met bombardementen ook met grondtroepen, is het gericht tegen naar onafhankelijkheid strijdende Koerdische opstandelingen binnen Syrië, in plaats van een vreemde mogendheid zoals in geval van Iran, waarbij die Turkse acties ook nog eens dodelijk intimiderend gericht zijn tegen Koerdisch-Syrische burgers. Terreur wordt in Syrië vooral en structureel uitgeoefend door Iran, Turkije, en het Syrische regime zelf, en daarnaast door politiek islamitische partijen als IS, net als dat soort werkelijke terreur in heel veel andere islamitische landen door verscheidene inheemse krachten wordt uitgeoefend. Israël maakt de Iraanse krachten binnen Syrië, die ze als serieus te nemen bedreiging voor de eigen veiligheid niet kan tolereren, met haar gerichte acties duidelijk dat ten eerste Iran het is die grenzen overschrijdt.

W-74
W-7430 apr. 2018 - 11:07

Maar de vraag wat Iran precies aan het uitvreten is in Syrië vindt u niet zo interessant? Net zomin als de vraag wat dat land precies van plan is met het ontwikkelen van kernenergie/verrijkingreactoren.

Mostafa
Mostafa30 apr. 2018 - 11:18

Marcus A, De zelfde staat ook in de Koran.

Marcus A.2
Marcus A.230 apr. 2018 - 12:44

Mostafa Interessant. Waarom zijn veel moslims dan tegen een joodse staat? Als het in de Koran staat dat dat zal gebeuren?

Klaas Punt
Klaas Punt30 apr. 2018 - 13:02

Het verschil tussen Israel en Iran mbt Syrie is dat Iran de regrering van Syrie helpt het land tot rust te brengen, de laatste verzetshaarden worden ipgeruimd, en dat Israel volgens gewoonte allerlei aanvalle buiten haar grenzenbuitvoert. Israel dat bovendien nog Syrisch gebied bezet hoidt, de Golan hoogte. Al met al is het heel gevaarlijk in mijn ogen. Er komt een moment dat die Netanyahoe de grenzen overschrjdt, bijv. een aanval op de russen en je kunt er vanuit gaan dat er een antwoord komt. Het is duidelijk dat het Netanyahoe regime geen rust duldt in het Midden-Oosten want stel dat ze zich aan de resoluties van de VN zouden moeten houden, de bezetting beeindigen, Gaza met rust laten.

Mostafa
Mostafa30 apr. 2018 - 14:00

Marcus Moeten moslims de bezetting van Palastijnse grond goed praten zoals wilders het doet en met plezier trouwens?! Ik gun Joden uit mijn hart een eigen staat maar blijf van de konijnen en de geiten van Palestijnen af. Ik heb hier geleerd dat je af moet blijven van andere mens spullen laat staan hun grond en eigendommen....Omdat je toevallig naast zware Ahrahams Tanks ook Fosfoor en Atoombom heeft mag je doen wat je hoofd het leuj vindt?! Zo gaat het niet in de 21 eeuw....iedereen leeft 1 keer ook de Palestijnen......vind je niet?

Appie Mohamud
Appie Mohamud30 apr. 2018 - 14:04

Wil iedereen die hier mee aankomt dat "Israel zichzelf aan het verdedigen is" alstublieft meteen mee ophouden? Het zegt namelijk dat u dom bent en mij voor dom probeert uit te maken. Vóór zelfverdediging moet eerst een dreiging of gevaarlijke actie in het spel zijn can de tegenstand, het enige dreiging en actie komt van Israël vandaan en hebben Iran en Syrie het volle recht om nu een paar bommen naar Israel te sturen zoals u het noemt, want "zelfverdediging" toch of bent u dan weer is hypocriet zoals gewoonlijk.

Vliet2
Vliet230 apr. 2018 - 14:51

"Het verschil tussen Israel en Iran mbt Syrie is dat Iran de regrering van Syrie helpt het land tot rust te brengen, " Klaas, dat mag je gerust het eufemisme van het jaar noemen. Heb je enig idee wie Assad is en hoeveel bloed hij aan zijn handen heeft?.

korheiden2
korheiden230 apr. 2018 - 15:31

@Klaas Punt : 'dat Iran de regering van Syrie helpt het land tot rust te brengen' . Dit lijkt mij zeer bezijden de waarheid. De ayatollahs zijn druk doende hun macht en invloed waar mogelijk uit te breiden. Dat gebeurt door steun aan Hezbollah en Hamas, maar ook in Jemen is Iran flink aan het stoken. De Iraanse bevolking, die gehoopt had op een iets betere welvaart t.g.v. het verzachten van de economische sancties vanwege de 'atoomdeal' , is zwaar teleurgesteld. Iran besteedt het geld buiten de grens. Volgens mij zit geen enkel land te wachten op groeiende macht en invloed van Iran en is het best denkbaar dat zowel de VS als Rusland het wel best vinden als Israël de kastanjes uit het vuur haalt. Maar het MO blijft een kruitvat, de situatie is zowel complex als explosief.

punt2
punt230 apr. 2018 - 16:18

@Klaas Punt, het verschil is dat Israël reageert op aanvallen vanuit Syrië...... jammer dat deze nuance aan u voorbij is gegaan.

B4
B430 apr. 2018 - 18:30

Volgens mij is in Syrië de apartheid tussen sjiieten en soennieten het probleem.

B4
B430 apr. 2018 - 18:46

@Klaas Punt Volkomen eens dat Netanyahu een gevaarlijk mannetje is. Maar Israël is wel een van de beter functionerende democratieën daar in die regio. Dat geeft mij toch hoop.

Auslander
Auslander30 apr. 2018 - 19:49

@ Rob Roy Het grootste gevaar voor (en niet in) MO zijn de VS, Israël en Saoedi-Arabië, in de zin dat ze er meer oorlogen en onstabiliteit veroorzaken. Iran heeft tot nu toe geen land aangevallen, bezet of geannexeerd (wat de VS, Israël en Saoedi-Arabië continue doen). Als na beëindiging van burgeroorlog in Syrië Iran er breed aanwezig blijft zonder een acceptabel mandaat, zou ik ook ervoor zijn om Iran als boosdoener aanwijzen. Tot die tijd zijn het vooral Israël, de VS en SA de boosdoeners.

Klaas Punt
Klaas Punt30 apr. 2018 - 21:11

@Roy - u heeft uw lesje geleerd vorige week? Liegen is toegestaan: "israel reageert op aanvallen vanuit Syrie". Over nepnieuws gesproken.....

Auslander
Auslander1 mei 2018 - 9:17

@ korheiden “De ayatollahs zijn druk doende hun macht en invloed waar mogelijk uit te breiden.” Dat doet Iran al eeuwenlang, overwegend politiek en economisch en niet militair. En dat mag natuurlijk. Dat Iran een tijdje (30 jaar) weg was gevallen kwam door de islamitische machtswisseling en Iran-Irak oorlog. Saoedi-Arabië en Turkije hadden die gat ingevuld. Maar Iran is nu aan het “comeback”. “Volgens mij zit geen enkel land te wachten op groeiende macht en invloed van Iran” Dus Iran zou illegaal opereren in Syrië en Irak. De Hamas, Hezbullah en Ansar helpen, die een deel van volkeren in Palestina, Libanon en Jemen vertegenwoordigen, is ongewenst omdat die volkeren niemand zijn volgens korheiden? Stellen alleen de VS, het westen, Israël en SA iemand? Jij bent de spreekbuis van hen die nu ongewenst zijn in MO, de VS, het westen, Israël en Golfstaten!