© Generaliteitsleeuw, Atlas Van Stolk, Rotterdam AVS 1248
Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.
de Radenrepubliek van Kronstadt vanaf 1917 -1921 in Rusland benaderde wel de meest zuivere vorm van socialistische radendemocratie , maar werd nb door Lev Trotsky bloedig neergeslagen, de Russische prins en sociaal anarchist Peter Kropotkin blijft toch het grote voorbeeld , met zijn cooperatieve socialisme en plaatselijke communes. Ook in de Spaanse Burgeroorlog tegen dictator Franco had je sociale democratische experimenten, die trouwens ook door de Spaanse communisten of beter gezegt Stalinisten werd bestreden. In deze tijd heb je basisdemocratische experimenten gezien in Spanje, in Barcelona en Madrid tenminste tot 2019 met linkse alternatieve activistische (Podemos) burgemeesters en gemeentebesturen met horizontale structuren, ook de Koerdische regio in Noord-Irak zou je daar onder kunnen noemen
Het is al gezegd maar ik herhaal maar even dat dit stuk een grote contradictio in terminis is. Een hoop niet onderbouwd gemopper tegen een democratisch gekozen bestel, om vervolgens voor te stellen om een democratie in te richten. En vervolgens wat vage voorstellen. Ik zou zeggen benader een bestaande politieke partij of richt er zelf een op. Bv ongehoord Nederland 2. of 3 of 4. Ik houd de tel eigenlijk niet meer bij.
Het begrip "radendemocratie" roept beelden op van de Petersburgse sovjets en de Beierse en de Hongaarse radenrepublieken. In de praktijk bleken deze nogal snel te radicaliseren en bepaalde groepen uit te sluiten, het resultaat was dictatuur en terreur. De dynamiek van een radenrepubliek is nu eenmaal dat de gematigde mensen worden gemarginaliseerd en de radicalen de overhand krijgen. De radenrepubliek is daarom een "uitkomst" voor extreme groepen met weinig aanhang, die buiten het parlement om de macht te willen grijpen. Ons systeem heeft de nodige tekortkomingen maar het functioneert in de praktijk heel aardig. Het grootste voordeel van ons systeem is dat het de macht legt bij de gematigde partijen.
Een wat vroeger voorbeeld is het comité de salut publique dat tijdens de Terreur tienduizenden naar de guillotine stuurden. Uiteindelijk moest Robespierre zelf door het venster van de revolutie kijken. Een revolutie eet uiteindelijk zijn eigen kinderen op.
Bijltjesdag in Kabouterland, de grote slachting in Oranje-vrijstaat, goed idee voor een film. Alle gematigde burgers zijn zo geïndoctrineerd door de fake-media dat ze zijn veranderd in een soort zombies en de in het zwart gekleed Antifa's slaan toe, het einde der tijden is gekomen. Succes gegarandeerd.
Oranje poppenkast weg is natuurlijk stap 1 als je een republiek wilt, maar zolang de oranjes het niet al te bont maken met de zelfverrijking op kosten van de belastingbetaler denk ik dat de gemiddelde Nederlander het de moeite niet waard vind een revolutie te starten, en liever lekker op de bank blijft zitten Netflixen. Radendemocratie... ik weet niet of dat heel verschillend is van de gemeenteraad die we nu al hebben, hoeveel mensen hebben zin in een raad te zitten? En wat het biologische voedsel in dit onsamenhangende rijtje te zoeken heeft is mij verder een raadsel.
"...zolang de oranjes het niet al te bont maken met de zelfverrijking op kosten van de belastingbetaler..." Wat mij betreft maken ze het al jaren veel te bont met die zelfverrijking.
@LaBou Mensen mokken er wel een beetje over, maar heb jij al een demonstratie georganiseerd? Ik ook niet...
"...maar heb jij al een demonstratie georganiseerd? Ik ook niet..." Als ik niets mag zeggen omdat ik nog geen demonstratie heb georganiseerd moet jij dus ook je waffel houden. Doe je dat niet, dan kun je bij mij geen voorwaarden stellen. Capice?
Hoeveel deelraden zullen er onmiddelijk een hek om de gemeente bouwen, Piet weer zwart maken en gaan roken in de kroeg? Coronamaatregelen stoppen, en lekker 130 rijden. Algemeen belang is al zo moeilijk te verteren, als je alles zo klein maakt wordt het pas echt een bende. Happy days are here again?
Libertair? Is gewoon anarchisme voor de rijken. Sorry, ik kan er niks anders van maken.. Verder is het een gegeven, dat revoluties dikwijls ontketend worden door de klasse net onder de heersende klasse. Waarbij de lagere klassen opgeofferd worden, die dienen dan als kanonnenvoer. l'histoire se répète
Ja de revolutie Uit mijn favoriete film https://www.youtube.com/watch?v=Fd3JrFXLrA0 Wat niet wil zeggen dat we van de neoliberalen afmoeten want ik wil voor mijn dochter ook nog een planeet om op te wonen.
"Ook al is er inmiddels niemand meer die nog begrijpt waarom Rutte en zijn ministers eigenlijk op hun post zitten" Jawel hoor, ik wel.
Je mist de specie. Geef Nederland vrijgeld. https://libertaireorde.wordpress.com/2011/10/27/het-vrijgeld-van-silvio-gesell-1862-1930-ontneem-geld-zijn-machtsfunctie/ Dat niet iedereen je snapt begrijp ik. Voor mij was het ook wennen. Sterk stuk.
Dit is het juiste antwoord op het voorstel van Jasper Mekkes. Ontneem geld zijn machtsfunctie
Wat een raar verhaal. Als mensen echt biologisch voedsel willen kunnen ze dat gewoon in de winkel of de markt halen, daar hebben we geen raden voor nodig. En als we de industriele landbouw willen laten verdwijnen zal dat met lokale raden niet lukken, want in een landbouwgebied zal de raad niet tegen industriele landbouw stemmen. In Amsterdam centrum waarschijnlijk wel, maar daar wordt geen landbouw bedreven. Als mensen biologische landbouw willen, of een afscheid van Rutte, dan kunnen ze gewoon op een partij stemmen die dat ook wil. Wat een mooi systeem eigenlijk.
Alleen de zin al:"..... waarbij iedereen democratisch besluit......" Nou dat is me even een betere garantie voor een fijne maatschappij. Dus of iedereen besluit per wijk, democratisch, waarbij er een heerlijk versnipperd landschap gaat ontstaan, of we tellen alle 'raden uitslagen' op en bundelen dat in een overall besluit voor NL. Dus of een landelijk zootje of iets dat lijkt op wat we nu al doen. En ik vraag me ook nog even af of mnr Jasper, met al z'n onverbloemde kritiek op Rutte en weerzin tegen liberalisme, wanneer de uitkomsten 'm niet bevallen, en niet leiden tot bv biologisch voedsel, mensen zoals hij dat voetstoots accepteren... want t moet natuurlijk wel leiden tot een anti-liberale samenleving, op heel democratische wijze.... Toch? En zou mnr Jasper ook met dit briljante voorstel gekomen zijn als er een linkse meerderheid NL regeerde? Praatjes voor de vaak zullen we maar zeggen, en heel doorzichtig. Wel leuk geschreven, als schrijver dan.... .
Norm: Alleen de zin al:”….. waarbij iedereen democratisch besluit……” Nou dat is me even een betere garantie voor een fijne maatschappij." Wat klaag je nou? Dat is jouw grote kans om een kerncentrale bij jullie in het dorp te zetten.
Maar dát was niet de bedoeling van norm. Hij wil kunnen roepen, niet dat zijn wensen uitkomen.
Een slechte versie van het onmogelijke radencommunisme van de oude socialistische theoreticus Anton Pannekoek.
"(rechtstreeks gekozen) onafhankelijke vertegenwoordigers" Contradictio in terminis. Mensen die worden gekozen zijn per definitie afhankelijk van hun stemmers voor hun positie. Wat ook meteen het grootste nadeel van democratie: onpopulaire maar noodzakelijke veranderingen worden niet gedaan of zo lang mogelijk uit gesteld ivm de populariteitsverkiezingen om de zoveel jaar.
Beste meneer Mekkes, Hoe verhoudt 'democratisch besluiten biologisch voedsel te willen zich tot het basisprincipe van het libertarisme namelijk de individuele soevereiniteit? En breder, hoe verhouden 'raden' zich tot dit basisprincipe? Zo'n 'raad' is dan toch een instituut dat de individuele soevereiniteit beperkt? Waarin verschilt dit van onze huidige bestuursvorm? Want ook nu kan het parlement besluiten dat er alleen maar biologisch voedsel mag worden gegeten. U wilt geen libertaire samenleving maar een radicaal democratische. Een samenleving waarvan ik me afvraag of die wel zo prettig wordt. Want wordt er wel rekening gehouden met de belangen van de minderheid? Ik vrees dat radicale democratie grote kans heeft uit te monden in een 'dictatuur van de meerderheid'.
Ballonnendoorprikker gaat er blijkbaar vanuit dat libertariers streven naar een samenleving zonder enige vorm van bestuur. Nu weet ik er niet zoveel van -ik ben geen aanhanger van die politieke stroming- maar dat lijkt me toch sterk. "U wilt geen libertaire samenleving maar een radicaal democratische. Een samenleving waarvan ik me afvraag of die wel zo prettig wordt. Want wordt er wel rekening gehouden met de belangen van de minderheid?" Als rechtse mensen zich zorgen gaan maken om de belangen van minderheden dan klopt er iets niet. Gewoonlijk maken ze zich alleen maar zorgen om de positie van de rechtse minderheid: ongehoord Nederland. Dat is net zoiets als Trump die zich opwerkt al kampioen van de zwijgende meerderheid - https://media.gq-magazine.co.uk/photos/5f103a13e3e1d005a7feef3c/master/w_828%2cc_limit/20200716-shirts-03.jpg
Ontbreek hier de tag satire?
Dat vroeg ik me gisteren ook al af bij een artikel. Zou deze man zich realiseren dat met de huidige teneur in nederland (rechtsig) hij een samenleving krijgt die hij misschien wel helemaal niet wil?
Die kans is helemaal niet gering: wie wil er nou niet tussen de varkens wonen?
"2. Geef de Nederlanders biologisch voedsel". We gingen toch voor een democratie? Wat wil je, een democratie zolang die jouw stokpaardjes er door heen drukt of echte democratie? Verder is daar zelfs geen democratie voor nodig. In de winkel kan iedereen besluiten of die biologisch voedsel wil, of niet. Verder zijn boeren populair dus wat als er geen democratische meerderheid hiervoor is? "3. Geef de Nederlanders een libertaire republiek". Grote kans dat, helaas, een democratische meerderheid deze oranje poppenkast steunt. Die democratische Nederlandse Republiek, zou wel eens een contradictio in terminis kunnen zijn.
U heeft een raar beeld van Anarchisme . Alsof dat negatief is terwijl het de meest democratische vorm van bestuur is. Daarbij gebruikt u het woord libertair. Libertair staat voor de macht van de sterkste . Grote bedrijven krijgen in een libertaire staat de macht - we zijn daar dus niet zo ver vanaf .
Sorry, beste schrijver. Ik ben tegen jouw republiek.
Omdat ik liever een staatshoofd heb die daarvoor opgeleid is en een duidelijke continue aanwezigheid. Dus de bestaande situatie, dus nu de Koning. En aangezien ons staatshoofd geen politiek figuur is hoeft die verkiezing voor mij niet zo nodig. Stel je voor Bolkestein als ons staatshoofd.....
die man die steeds op onze hoofden schijt ?\ eerst een praatje houden dat we allemaal last van de economische ellende krijgen en dan zelf even nog meer geld krijgen van rutte? en vervolgens lekker op vakantie gaat .....
griezel - de man maakt fouten. Dat is duidelijk. Maar mr. anonymus die het ook eens probeert zal ook fouten maken. Het zijn mensen! Ik hoop dat je begrijpt dat de regeringsverklaring een werkstuk van het kabinet is?