Les van de Maccabi-rellen: samen voor eerlijk leiderschap, maak een einde aan angst en corruptie
De gewelddadige incidenten met Maccabi-hooligans in Amsterdam zijn een symptoom van een groter probleem: het gebrek aan moedig en integer leiderschap in Nederland. Onze politieke leiders blijven steken in angst, gebonden aan externe invloeden en laten de burger in de kou staan. Dit moment vraagt om reflectie en actie. Het is tijd dat leiders opstaan die de moed hebben om het volk te dienen met een helder moreel kompas, vrij van buitenlandse druk of angst voor oude schuldgevoelens. Onze maatschappij heeft geen behoefte aan politici die zich laten gijzelen door financiële belangen van buitenaf of door geopolitieke spelletjes die hen verlammen.
De verloren waarden van ons leiderschap
Het geweld in de straten van Amsterdam legt een pijnlijk tekort aan moed en integriteit bloot. Terwijl Maccabi-supporters zich overgaven aan racisme, intimidatie en gewelddadigheden, kwam de politieke reactie te traag, te voorzichtig en doorspekt met selectieve veroordelingen. Wat nodig was, was krachtige, duidelijke actie en niet het gebruikelijke geschipper en excuses. Wat zegt het over onze politici als zij de realiteit niet onder ogen durven zien en hun verantwoordelijkheid om alle vormen van haat en geweld te bestrijden ontlopen? Een leider hoort boven groepsdruk en partijdigheid te staan, gericht op het welzijn van álle burgers, niet op een selectieve groep of persoonlijke agenda’s.
Het gevaar van leiderschap zonder durf
Het huidige politieke klimaat, waarin sommige vormen van haat met meer urgentie worden aangepakt dan andere, voedt niet alleen polarisatie, maar versterkt ook het wantrouwen onder burgers. Het is verontrustend dat antisemitisme terecht wordt veroordeeld maar dat tegelijkertijd andere vormen van racisme of geweld vaak genegeerd worden of met zachte handschoenen worden aangepakt. Leiderschap dat zich laat leiden door angst en eenzijdige prioriteiten biedt geen houvast. Het maakt onze samenleving kwetsbaar en speelt radicalen in de kaart. Wat we nodig hebben is leiderschap dat recht doet aan iedereen en optreedt tegen haat in alle vormen, zonder selectieve verontwaardiging.
Buitenlandse Invloeden en historisch trauma
Veel van onze leiders lijken gevangen in een verleden vol schuldgevoelens of handelen vanuit een buitenlandse agenda. Of het nu gaat om steun van politieke partijen die verbonden zijn met buitenlandse financiering of om beleidsmakers die handelen vanuit een gevoel van historische verzoening, het resultaat is hetzelfde: besluiteloosheid en halfslachtige maatregelen die onze samenleving in gevaar brengen. Wanneer geweld door buitenlandse groepen in onze straten huishoudt, moet onze prioriteit het beschermen van de veiligheid en waardigheid van álle burgers zijn. We kunnen ons geen leiders veroorloven die handelen in dienst van externe belangen boven het welzijn van de Nederlandse burgers.
Een oproep tot integere actie
De gebeurtenissen in Amsterdam hebben ons pijnlijk duidelijk gemaakt dat het hoog tijd is voor leiders die hun verantwoordelijkheid nemen. Dit vraagt moed, het vermogen om impopulaire keuzes te maken en het lef om zich uit te spreken tegen onrecht, ongeacht wie de dader is. Alleen door de focus te leggen op integer beleid dat gericht is op het welzijn en de bescherming van de samenleving kunnen we echte verandering realiseren. Politiek mag geen speelbal zijn van financiële en buitenlandse belangen. Een leider die zich door angst, druk of oude trauma’s laat leiden, is een gevaar voor de stabiliteit en veiligheid van onze maatschappij.
Geen angst, geen excuses meer
Dit is een oproep aan degenen met macht en invloed: stop met handelen uit angst of politieke calculaties. Het tijdperk van moreel corrupte, halfslachtige leiders moet ten einde komen. Nederland heeft behoefte aan leiders die met een helder moreel kompas optreden tegen haat, geweld en verdeeldheid. Leiders die de veiligheid, gelijkwaardigheid en bescherming van alle burgers vooropstellen, zonder dubbele agenda’s of verborgen belangen. Alleen met vastberadenheid, helderheid en integriteit kunnen we bouwen aan een samenleving waarin iedereen zich veilig, gerespecteerd en beschermd voelt.
De tijd voor moreel en integer leiderschap is nu. Geen excuses, geen halve maatregelen. Alleen door daadkrachtig te handelen, met het oog op gerechtigheid en de bescherming van onze samenleving, kunnen we de eenheid en veiligheid bieden die onze maatschappij verdient.
Praat mee
Reacties (32)
Veel van onze leiders lijken gevangen in een verleden vol schuldgevoelens of handelen vanuit een buitenlandse agenda.
Nederland is een Amerikaanse vazalstaat
Iets dat iedere serieuze historicus kan beamen
Nederland maakt deel uit van het Amerikaanse imperium
En Israël is deel van dat imperium. Daarom kunnen Nederlandse 'leiders' niet kritisch zijn over Israël
Leiderschap met durf spreekt zich uit tegen het wangedrag van een groep Israëlische supporters, maar nog meer tegen een georganiseerde gewelddadige jodenjacht. Als je dat opzij schuift heb je het over immoreel leiderschap.
Goed, ik had dit bericht hier overal kunnen plaatsen maar deze Joop-opinie is de meest recente post op Joop over de "voetbalrellen" in Amsterdam.
Hier een update van Owen Jones (The Guardian) op diens video die JoostJK hier eerder plaatste.
Sky News heeft zijn oorspronkelijke berichtgeving twee keer aangepast om maar op "antisemitisme" uit te kunnen komen:
Sky News DELETES Truth About Israeli Football Hooligans On Rampage In Amsterdam
Dit filmpje zou in politiek den haag afgespeeld moeten worden vóór ze aan hun hitsige debat over de kwestie beginnen!
Laat ze zich kapot schamen daar!!
……. en wie nog meer de schoen past!
@Labou,
Inderdaad, wat vreemd!
Op Owens kanaal staat-ie nog gewoon, zoals Joost al zegt. Hier de link nog eens dan. Kijken of-ie dan weer verdwijnt:
Merkwaardig, de link werkt nog steeds niet. Blijkbaar vindt iets of iemand ergens dat je de video niet vanuit mag zien. Censuur?
Als je de url kopieert en in je zoekbalk plakt kom je wel bij Owen Jones' video.
Als er een bestuurder met een ruggengraat in Amsterdam had gezeten was de wedstrijd van Ajax-Maccabi zonder publiek gespeeld. Dan was er massaal politie op de been geweest, en had het demonstratieverbod al voor de wedstrijd gegolden. Als er een bestuurder met ruggengraat had gezeten waren de Palestinaprotesten rond de UvA niet geëindigd in meer dan 4 miljoen schade. En dat is alleen nog maar de score van afgelopen jaar. Het lijkt me dat het bestuurlijke en politieke krediet van mevrouw Halsema inmiddels aardig in het rood staat.
als de bestuurder jou ruggengraat had gehad waren we al eerder een dependance van Israël.
Got it.
Ben bang dat dit geen satire is.... weer nul zelfreflectie en geen durf om het werkelijke problemen te benoemen: een grote groep jongeren in Amsterdam die anti-westers is en die dit met geweld willen uitdragen. Homo's kunnen niet hand in hand over straat, met een keppeltje op is ook niet veilig, joodse scholen worden al de decennia zwaar bewaakt...
De in elkaar getrimde homos die ik mijn leven heb gekend waren aangevallen door jou en de jouwe. Rechtsextremisten. Nazis.
(in Nederland in het buitenland door mensen die dezelfde rol als jou aannamen aldaar en de homos arresteerden, in busjes gooide en niet zelden niet terug kwamen: zelde gedachtegoed ander shirtje)
oost
U spreekt wel heel vals over "de werkelijke problemen benoemen" maar niet over het feit dat er nog nooit iemand in geslaagd is om wat als een "werkelijk probleem" benoemd wordt, op te lossen. Er is discriminatie, er worden moorden gepleegd, de PVV is de grootste, er wordt verkracht, gestolen, er vallen onnodige slachtoffers in het verkeer enz. enz. enz.
In dit geval is het werkelijkheid, dat de ene groep zich niet veel beter gedroeg dan de andere. En dat je, zou je daar werkelijk iets aan kunnen of willen doen, je wel eerst de feiten op een rijtje hebt.
[Het huidige politieke klimaat, waarin sommige vormen van haat met meer urgentie worden aangepakt dan andere, voedt niet alleen polarisatie, maar versterkt ook het wantrouwen onder burgers......Wat we nodig hebben is leiderschap dat recht doet aan iedereen en optreedt tegen haat in alle vormen, zonder selectieve verontwaardiging.]
Precies dit.
[Nederland heeft behoefte aan leiders die ..... de veiligheid, gelijkwaardigheid en bescherming van alle burgers vooropstellen, zonder dubbele agenda’s of verborgen belangen.]
Helaas is dit vooralsnog een vrome wens. In Nederland hebben we forse stappen terug gezet met het kabinet-Wilders alias Schoof, net zoals in de VS met de verkiezing van de ook veroordeelde crimineel Trump. Wat hebben de kiezers toch met criminelen? Te veel crimi's gezien op TV en/of internet?
Onze politieke leiders zijn volgens mij vrij duidelijk geweest. Hier zal een meerderheid van Nederland zich ook in kunnen vinden.
Je hebt natuurlijk altijd een kleine minderheid die het hier niet mee eens is, dat hoort er gewoon bij.
Je kan je wel aansluiten bij de groep harde schreeuwers maar daarmee ben je nog niet de grootste. Je bent hooguit het meest (irritant) aanwezig.
Farmer
Ook hier weer voert het populistische denken de boventoon: "Feiten doen er niet toe!".
Met feiten kan je het helemaal wel of niet eens zijn!
"Onze politieke leiders blijven steken in angst, gebonden aan externe invloeden en laten de burger in de kou staan. Dit moment vraagt om reflectie en actie"
Juist in deze situatie hebben onze leiders het juiste gedaan. Van links tot rechts is deze dagen van te voren georganiseerde jodenjacht veroordeeld en als antisemitisme bestempeld.
Vaak reageert de politiek niet of lafjes maar deze situatie hebben ze goed aangepakt.
Nu Nederland en onze politiek van de eerste schrik zijn bekomen zal ook de rest van de ongeregeldheden langzaam aan besproken worden. Voedbalgeweld zie we immers regelmatig maar een georganiseerde jodenjacht als deze komt gelukkig bijna nooit voor.
Ranonkel
En die joden waren niet op Palestijnenjacht en zoudend at ook nooit doen?
Je mag het ook wel wat duidelijker formuleren: het creëren van het narratief met Israel als slachtoffer is een manier om Israelisch racisme, onderdrukking en genocide te steunen en is dus zelf racisme
@peter
Begin jij eens te vertellen met wat jij gezien hebt.
Ik heb nog niemand hier gezien de afgelopen dagen die vond dat het aanvallen van israeli door de beugel kon maar lees wel tientallen berichten van jou waar je dat in andermans reacties leest.
tuil
U liegt. U hebt niet 'de' beelden gezien, want dan was u wel tot een beter oordeel gekomen.
@MG1968-2, doe me een lol en lees dan gewoon eens met open vizier. Dan zie je dat er hier heel veel mensen zijn die hun afschuw uitspreken over het wangedrag van de Maccabi fans, en of geen woord reppen over de jacht op Israëli, of dat goed proberen te praten. Doe nou niet alsof je Gekke Henkie bent.
@ Peterrr3
Jij schrijft: Dan zie je dat er hier heel veel mensen zijn die hun afschuw uitspreken over het wangedrag van de Maccabi fans,`
Waar? Wie? Doe nou niet alsof je Gekke Henkie bent.
@ Van tuil
Jij schrijft: Door de stad werd georganiseerd gevraagd naar een paspoort (wat al verderfelijk is) en bij het vermoeden dat iemand joods was, werd hij mishandeld.
Als het een Israëlisch paspoort was werd hij wellicht mishandeld. Aan een Nederlands paspoort kan je niet zien of iemand joods is. Vindt je jouw opmerking nou zelf niet erg raar?
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/paspoort-en-identiteitskaart/vraag-en-antwoord/welke-gegevens-neemt-de-gemeente-op-in-mijn-paspoort-en-identiteitskaart
Jij je zin @DaanOuwens.
Lees onderstaande artikelen nog maar eens terug en dan zal je zien dat het louter gaat over het wangedrag van de Maccabi-fans. Dat er daarnaast ook gejaagd werd op Israëliërs werd door al deze schrijvers doodgezwegen. Ik had nog wel even door kunnen gaan met zoeken, maar ik heb mijn punt gemaakt, al ga jij - net als MG-1968 - toch niet toegeven dat ik een punt heb dat er hier heel eenzijdig bericht wordt over de incidenten en zo is het ook met heel veel reacties.
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/extreemrechtse-coalitie-gebruikt-rellen-rond-maccabi-hooligans-om-moslimhaat-aan-te-wakkeren
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/les-van-de-maccabi-rellen-samen-voor-eerlijk-leiderschap-maak-een-einde-aan-angst-en-corruptie
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/maccabi-hooligans-probeerden-huizen-van-palestina-sympathisanten-binnen-te-dringen
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/fotograaf-maccabi-supporters-waren-op-oorlogspad-in-amsterdam
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/de-genocide-in-gaza-werd-gevierd-in-de-straten-van-amsterdam
René Romer sprak zich wel uit tegen het tegengeweld. Als één van de weinigen.
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/het-racisme-van-de-israelische-samenleving-werd-naar-amsterdam-gehaald
@peter
Kortom weer geen enkele reactie kunnen vinden die dat zo stelt en dus zeg jij zoek ze zelf maar in deze links. Ik heb die onderwerpen gelezen vandaar dat ik je aangaf dat ik niemand zie die het geweld goedkeurt.
Laat het maar zien, man en paard.
@MG, wat begrijp je hier niet aan?
"Peterrr3
11 nov. 2024 - 23:05
Jij je zin @DaanOuwens.
Lees onderstaande artikelen nog maar eens terug en dan zal je zien dat het louter gaat over het wangedrag van de Maccabi-fans. Dat er daarnaast ook gejaagd werd op Israëliërs werd door al deze schrijvers doodgezwegen.
Of wil je het gewoon niet begrijpen. Dat zal het wel zijn hè...
Maccabi-hooligans en Maccabi-rellen heb je gezien en benoem je als een probleem wat niet aangepakt wordt? De jodenjagers en hun massale vooraf aangekondigde georganiseerde acties tegen in grote meerderheid onschuldige burgers die om niets anders dan hun identiteit zeer gewelddadig werden opgejaagd is niet het werkelijke probleem wat aangepakt moet worden? Daarmee weten we genoeg van je.
Rivka
Wanneer er alleen sprake was van jodenjagers en beslist niet van 'Palestijnenjagers', dan hebt u niet goed gekeken of de verkeerde bronnen geraadpleegd.
Het een is kwalijk maar het ander toch zeker ook en wat mij betreft niet minder.
Er zijn nog wel meer lessen. De Israelis die in Amsterdam rellen trapten, wel meer dan een groepje op de dam zo laten de diverse beelden zien, hebben onderschat hoe verschillend de situatie is wanneer je niet de controle hebt over “de ander” en over het narratieve van de gebeurtenissen. In kort, als het over nieuwsgaring gaat is Amsterdam niet de Westbank en evenmin de Gaza strook.
ze zullen niet hebben verwacht dat er dagen voor hun komst al een jodenjacht georganiseerd werd. Niet zo raar, wie verwacht er een georganiseerde jodenjacht in nederland?
Niet alleen het niveau van leiders is ondermaats... Dat lijkt me een groter probleem.
Martin Sijes en anderen.
Wat artikel onder andere aangeeft is dat de politiek eerlijker en integer moet worden. Opkomen voor alle Nederlanders en zich niet te laten gijzelen door schuldgevoelens en buitenlandse belangen en druk. Voorbeeld: Rondom het Israëlisch Palestijns conflict is bij een grote groep mensen terecht een enorm gevoel van onrechtvaardigheid onstaan. Los problemen op, dat voorkomt een hoop negatieviteit. Zoals enorme gewelduitbarstingen en polarisatie. Bijvoorbeeld de tweestaten oplossing voor Israël en palestijnen.
Zo'n oplossing hoeft zelfs geen grote geopolitieke consequenties te hebben voor de westerse landen. Er is alleen moed voor nodig, dus ophouden met naar de pijpen van Israël te dansen. Los dat op via het internationaal recht. Op de huidige weg doorgaan geeft steeds meer problemen, ook hier hebben we kunnen ervaren.
Het oplossen van problemen is geen prioriteit met een Wilders aan het hoofd!
Kees Flipsen "Er is alleen moed voor nodig, dus ophouden met naar de pijpen van Israël te dansen."
Aangezien je mij bij naam noemt: ik dans naar niemands pijpen. En ook niet als ik in Israël demonstreer. Wat donderdag gebeurd is, kan niet. Het gaat niet om een gewone rel. Het ging om een jacht.
Ik heb het filmpje van Bender over de maccabi supporters bekeken. Ik herken dat. Ook de gedisciplineerde manier waarop die groep chargeert. Natuurlijk is dat niet om orde.
Ik zei in een andere reactie al, dat ik niet schrik van een relletje hier of daar. Als oude man deed ik mee aan de juni rellen van 1967, de metro rellen in Amsterdam en wat al niet meer in mijn jeugd en later. De grens lag voor mij bij het gooien van stenen. Dus ja, ik praat het optreden van de groep Israëli die relde niet goed. Er werden stenen en ander ander straatmeubilair gegooid. Maar Daar haat het mij nu niet om.
Het door de binnenstad en daarbuiten jagen op tegenstanders past niet in een democratie.
Een relletje hier of daar boeit mij niet. Maar achter jong en oud aan gaan die als individu op straat lopen, is buiten iedere norm. Hoe zeer je al dan niet gelijk hebt in je argumentatie. Zo is het fascistische tuig van de SA ook te keer gegaan.
Dit alles gaat uiteindelijk ten koste van de demonstratie vrijheid die Halsema- ondanjs het verbod van vandaag- fel verdedigt tegen het populistisch zootje in Den Haag.
Nee, Kees Flipsen, ik dans naar niemands pijpen. En ja, ik ben zionist.
Ik was al even bang dat de mensen die georganiseerd op jacht naar joden gingen, enige schuld zouden krijgen...
Ik was al even bang dat de Maccabi supporters verantwoordelijk zijn voor hun eigen (mis)gedrag.
Net als die scooteridioten.
Artikel van voor deregeringspartij.nl antisemitisme no way
Inmiddels komen uit de alternatieve hoek ook rapportages door die een extreem ander en genuanceerder beeld geven van de rellen in Amsterdam. Helaas moeten we dan naar YouTube want onze nieuwszenders zwijgen in alle talen. Goed artikel trouwens.
de link hierboven verwijst naar een artikel over klimaat dit is de juiste link. Voor deregeringspartij.nl antisemitisme no way
In dit artikel geen enkele verwijzing naar het achtervolgen en mishandelen van Joden? Heb je dat niet gezien of wil je dat niet zien meneer Taheri?
zoals jij je ogen en oren wenst te sluiten voor het genocidale Israel regime?
Politie geeft aan dat vannacht weer mensen zijn lastig gevallen , bedreigt en gevraagd naar hun paspoort om aan te tonen dat ze geen jood zijn terwijl de Macabi hooligans toch echt naar huis zijn .
Oldhabbits@ Goede vraag, wat heb je gezien. Blijkbaar is er maar een lezing mogelijk gezellige Israelis worden georganiseerd din elkaar getrapt. Dat is de teneur. En zo wordt het ook internationaal opgepakt. Tot frustratie van reporters die aangaven dat de beelden die ze hebben aangeleverd het omgekeerde weergaven. Van rellende maccabi supporters die internationaal werden vertoond als Amsterdams geweld tegen Joden. Dus wat heb je gezien? Goede vraag.
De mensen die "macht en invloed" hebben zijn geen leiders, tenminste niet in de politiek, het zijn managers. Managers inspireren niet en hebben vaak vrij weinig op met wat er in de realiteit gebeurd.
[Het is tijd dat leiders opstaan die de moed hebben om het volk te dienen met een helder moreel kompas,]
Vrijwel alle partijleiders -muv die van Denk- hebben het rabiate antisemitisme in harde en duidelijke bewoordingen veroordeeld.
Hebben moraliteit dus prima op orde.
Zullen misstanden van smaldeel van Maccabi fans ook verafschuwen lijkt mij.
Waarop baseert u uw stelling dat het om een smaldeel van de aanwezige supporters ging?
"Zullen misstanden van smaldeel van Maccabi fans ook verafschuwen lijkt mij."
Hypocriet... zoals gewoonlijk.
"Vrijwel alle partijleiders -muv die van Denk- hebben het rabiate antisemitisme in harde en duidelijke bewoordingen veroordeeld."
Niet elk geweld tegen zionisten is antisemitisme, hoewel extreemrechtse reaguurders en organisaties als het CIDI daar graag van uitgaan.
Door Bender is een "smaldeel"van honderden agressieve Maccabi-hooligans gefilmd.
Kan je hier op de website zien.
Moedig leiderschap?
Wie laf laat wegkijken met het in de steek laten van alle kinderen uit de armste wijken en als enige oplossing: onderwijs bieden, heeft is niet laf maar slecht.
Het is bezuiniging op bezuiniging stapelen en iedereen, die niet meer kan bereiken wat de ouders wel konden voelt zich niet gezien.
Kijk eens vaker naar Buitenhof.
We praten over mensen, luisteren niet naar de echte verhalen.
Wie voelt zich allemaal onveilig op school, in de buurt en waarom exact.
Waar is het gezag van school en wijkagent?
Totaal ondermijnd en grotendeels afwezig.
Heeft u ooit een vragenlijst ingevuld, waarvan het doel was om discriminatie of racisme op te sporen en aan te pakken?
Wat je vraagt, krijg je als uitkomst.
Zorg voor een totaalplaatje: zoek naar elke vorm van pesten……
We zijn verdeeld en tegen elkaar opgezet.
Kijk naar de VS….
Sommigen vinden het politieke systeem met al onze splinterpartijen een geweldig democratische opzet.
Het poldermodel, het compromis willen mensen niet meer.
Ze willen een kracht uitstralende leider, ze willen wraak, ze willen rijk worden.
Wie in armoede leeft heeft geen boodschap aan racisme
Geef me geld en vrouwen, geen nietszeggend optimisme.
De macho man kiest strijd.
Het is tijd om te beseffen, dat ze je uitlachen als je nog meer gaat opvoeden!
Nog meer theorieën over wat het ergste zou zijn en daarbij een splinter uittrekt, maar de slagaderlijke bloeding negeert, is eerder olie op de golven aan het gooien, dan iets anders.
Andreas 4 "Tuurlijk Martin, bagatelliseer wat je maccabi vrienden deden... en blaas de reactie van Palestina supporters op tot nazistische proporties... En dan ook nog 's een schijn van onpartijdigheid proberen op te houden."
Ik onpartijdig? Van mijn leven niet. OOk niet in schijn.
Maccabihooligans. Wie neemt u nou in de maling? Natuurlijk zaten er bij de maccabisopporters ook provocatieve relschoppers. Maar voor Nederland is van belang, dat een aantal Marokkanen een georganiseerde klopjacht over de gehele binnenstad en daarbuitenop iedere Israeli heeft opgezet.
Als 2 groepen voetbalschorem op de Dam knokt, is dat iets anders. Dat kan de ME oplossen. Meppen maar. Mensen tot in de hotels volgen en jong en oud in elkaar schoppen neigt tot terreur. Onvergelijkbaar met gewone rellen.
De auteur zet de zaken op zijn kop. Ik stink daar niet in.
exact, het nog niet eens benoemen daarvan maakt dit artikel totaal irrelevant
Oh ja, dus de Joodse relschoppers mochten rellen, molesteren en genocide verheerlijkende leuzen scanderen waarmee de genocide in Amsterdam werd gevierd en de Amsterdammers mogen niets...
Trouwens, is het al bewezen dat de Amsterdammers die hun stad beschermden van Marokkaanse afkomst waren?
Hulde aan de Amsterdammers die niet pikten dat de genocide naar Amsterdam werd gebracht!
Martin,de schrijver doet een oproep naar meer leiderschap en politieke moed. De enige die de boel in de maling neemt is de israëlische politiek. Tot in de straten van Amsterdam.
Aldus sprak Martin Sijes, socioloog
Vergetend (?) erbij te vermelden dat de arabierenjacht van Israelisch kolonistentuig in de straten van Amsterdam ( Nederland), onder begeleiding en met steun van leden van de Mossad, evenzeer zorgvuldig gepland was.
Maar daar stinkt Martin Sijes, socioloog, niet in, want de Telegraaf zegt dat dat een antisemitische leugen is.
Israëlisch kolonistentuig komt naar Nederland om te kijken hoever ze kunnen gaan in het nabootsen van wat ze flikken op de Westelijke Jordaanoever ( bezet gebied ), en dat is héel ver, en Martin Sijes, socioloog, en mensen die hetzelfde mens- en wereldbeeld hebben als deze "linkse zionist" ( waar komt eigenlijk de behoefte vandaan om je zionisme het voorvoegsel links te geven?) "stinken er niet in".
Waar exact stink je niet in, Martin Sijes, socioloog, als het gaat om bovenstaand artikel?
Waar zit 'm de kneep?
@ MartinSijes
Jij schrijft: Natuurlijk zaten er bij de maccabisopporters ook provocatieve relschoppers. Maar voor Nederland is van belang, dat een aantal Marokkanen een georganiseerde klopjacht over de gehele binnenstad en daarbuitenop iedere Israeli heeft opgezet.
Zeker, tegelijk dat ook Israelische soldaten en reservisten. Lui die al geweld tegen Palestijnen pleegden voordat ze naar Amsterdam vertrokken. 45.000 doden. Het waren niet een paar hooligans, het was het gedachtegoed van een groot deel van de Israelische samenleving dat naar Amsterdam werd gebracht. En inderdaad werd ontvangen door jongeren met een vermoedelijk Arabische achtergrond die vanwege de dode Palestijnse moslims nog een appeltje met hen had te schillen. Met voetbal en voetbal hooligans had dat allemaal niet veel te maken.
Maar terwijl steeds duidelijker wordt wat het export product van Israël was blijft jij maar weer hard je ogen dichtknijpen en je oren dichthouden voor het feit dat de agressie van de Amsterdamse jongeren niet gericht was tegen de joden van Amsterdam. Maar gericht tegen hun gewelddadige geloofsgenoten uit Israël. Volgens mij zijn er ook nogal wat Amsterdamse joden die dit bezoek van de mensen uit Israël niet zien als een prettige reünie. Dat zijn mensen die niet een oogje toeknijpen als het zo uitkomt, zoals jij wel doet.
De terreur ging uit van de Israeliers, die spreekkoren scandeerden. Die met ijzeren staven door de binnenstad liepen en vlaggen naar beneden haalden. Het was van Israelische zijde een georganiseerde terreur. Maar Geert of het hele kabinet zullen de Israeliers niet de schuld geven van hun walgelijke gedrag. En dat weet Netanyahu maar al te goed. Die geeft liever zijn gehate Marokkanen de schuld.
Verder was het geen jodenjacht, maar een jacht op rechtsextremistische Israeliers.
Overigens, Martin Sijes, socioloog, ben ik benieuwd naar hoe je het hebt ervaren dat dat tuig zelfs te onbeschoft was om een moment van stilte in acht te nemen voor de slachtoffers van de ramp in Spanje?
Kan je daar iets mee, als Links-zionistische-socioloog?
@MartinSijes
Taxichauffeurs in elkaar slaan, genocidale leuzen zingen en roepen, de huizen van mensen belagen, valt allemaal onder knokkende voetbalsupporters?
Bent u werkelijk zo slecht op de hoogte of bent u bewust aan het verhullen en bagatelliseren?
Volrin,
"Taxichauffeurs in elkaar slaan, genocidale leuzen zingen en roepen, de huizen van mensen belagen, valt allemaal onder knokkende voetbalsupporters?"
Aangezien al het door jou genoemde voorkomt bij voedbalgeweld valt het idd onder knokkende voetbalsupporters.
Een dagen van te voren georganiseerde jodenjacht. Compleet met paspoort controles valt daar echter niet onder. Ik kan me niet herinneren dit ooit mee gemaakt te hebben.
Tuurlijk Martin, bagatelliseer wat je maccabi vrienden deden... en blaas de reactie van Palestina supporters op tot nazistische proporties... En dan ook nog 's een schijn van onpartijdigheid proberen op te houden.
@ Martin Sijes:
[Wie neemt u nou in de maling?]
Dat kunnen we beter aan jou vragen.
De massa Maccabi-hooligans die zijn gefilmd hebben zich op afgelopen woensdag al ernstig misdragen. Palestijnse vlaggen van huizen gerukt, ruiten ingegooid, bijzonder weerzinwekkende leuzen geroepen, enz. Volgens berichten waren er veel IDF-ers onder, en ogen Mossadpersoneel is meegekomen. Geen "normsaal" hooliganisme dus.
Georganiseerd geweld tegen de Maccabi-supporters, laat staan zich normaal gedragende supporters of andere Israeli's is zeker ook uiterst verwerplijk. Daarmee ben ik het wel eens.
En ja, vandaag ook weer enkele tientallen Gazaanse burgers gedood door een Israëlisch luchtbombardement. Het Israëlische kabinet beweert dat gericht is geschoten op wapenopslagplaatsen. Geloof je dat zelf nog? Wie houdt nou wie in de maling? Nogal logisch dat de woede hierover aanhoudt.
Sorry, vergeten het typewerk te corrigeren. Verder nog:
.....en ook Mossadpersoneel is meegekomen. Geen "normaal" hooliganisme dus.
Doorreiziger "Martin,de schrijver doet een oproep naar meer leiderschap en politieke moed."
Ik heb ook geen probleem met zijn appel op leiderschap. Door echter te verzwijgen wat er aan jacht is geweest die nacht, is hij voor mij ongeloofwaardig. Of politieke integriteit. Hoe je het noemen wilt. Het zijn van die zware begrippen die van alles pretenderen. Kortom, ik geloof hem niet.
Olaf Meyer : Wie neemt nou wie in de maling?"" Bedoel je dat de vraag stellen het geven van een antwoord is. Daar zou je "best wel eens" gelijk in kunnen hebben.
Joost JK " en met steun van leden van de Mossad,..."Klaarblijkelijk is er te weinig beveiliging mee gestuurd.
"Maar daar stinkt Martin Sijes, socioloog, niet in, want de Telegraaf zegt dat dat een antisemitische leugen is."
Ja, toen ik nog bij de kapper kwam, las ik die krant wel eens.
Overigens, ik zal zelf het woord "antisemitisme" niet snel gebruiken. Ik ben te beducht voor het "cry wolf" effect. Bovendien is het irrelevant vanuit welk motief je als individuele burger in de nacht de klappen krijgt van het politieke straatschorem. Of zij nu uitsluitend boos zijn over de vele burgerslachtoffers in Gaza, of het onderscheid tussen Joden buiten Israël en Israëli's niet kunnen of willen maken, of wel simpelweg een pesthekel aan Joden hebben, zal mij een zorg zijn. Het resultaat is hetzelfde. Overigens in deze periode van oorlog kan het grootste deel van de Israëlische bevolking het onderscheid tussen Hamas soldaten en onschuldige burgers ook niet meer zijn. Zo gaat tijdens een oorlog. Ik weet hoe het werkt.
En waarom een "linkse zionist"? Omdat er ook rechtse en fascistische zionisten zijn.
Daan Ouwens " Amsterdamse jongeren niet gericht was tegen de joden van Amsterdam".
Ik beweer dat ook niet. Het was een jacht van SA stijl schorem op Israëlische voetbalsupporters. Maar als ik die nacht net als vannacht met mijn keppel op door de binnenstad had gelopen, was de kns groot geweest, dat ik ook klappen had gehad. Als politiek tuig op jacht gaat naar andere mensen, wordt er niet eerst tot 20 geteld. En dat begrijp je donders goed. Dus verdraai mijn woorden niet, Daan Ouwens.
Daan Ouwens ."Zeker, tegelijk dat ook Israelische soldaten en reservisten. Lui die al geweld tegen Palestijnen pleegden voordat ze naar Amsterdam vertrokken. 45.000 doden."
Dat klopt. En die wellicht na de korte vakantie in Amsterdam weer in dienst zullen gaan. En die 45000 doden zullen er wellicht nog duizenden meer worden. In ieder geval tot het moment, dat Trump zegt, dat het welletjes is. Ja, dat is cynisch realisme.
Ik wijs het importeren van de oorlog tussen Israël en Palestina naar Nederland af. Ik weet best hoe emoties stromen. Maar als wij het soort jacht op straat gaan goedkeuren onder de deken van empatisch begrip kun je de democratische vrijheden wel schudden. En die vrijheden staan zo wie zo in Europa as een stuk wankeler dan voorheen.
Ik ben van de generatie van direct na WO2. De shoah zit tot in mijn voegen. En de waakzaamheid ook. Wat er nu gebeurd is, is levensgevaarlijk. Actie roept reactie op. Denk daar maar eens over na.
Volrin. "Taxichauffeurs in elkaar slaan, genocidale leuzen zingen en roepen, de huizen van mensen belagen, valt allemaal onder knokkende voetbalsupporters?"
Ja . Dat is voetbal hooliganisme. Niet fraai, maar geen bedreiging van de democratie. Dat is een probleem van openbare orde.
Het in de nacht jagen op individuele tegenstanders niet. Dat neigt naar politieke terreur.
Joost JK "Overigens, Martin Sijes, socioloog, ben ik benieuwd naar hoe je het hebt ervaren dat dat tuig zelfs te onbeschoft was om een moment van stilte in acht te nemen voor de slachtoffers van de ramp in Spanje?"
Ik vraag mij af of zij tijdens het afsteken van al het vuurwerk in het stadium überhaupt in de gaten hadden, dat er stilte gevraagd werd.
Olaf Meyer "Volgens berichten waren er veel IDF-ers onder, en ogen Mossadpersoneel is meegekomen. "Zonder leger zou Israël niet bestaan. Het is een noodzakelijkheid. Ik steun het leger. Zonder knokken gaat het niet.
En Mossad? Eerder te weinig beveiliging mee gestuurd dan te veel. En ja, dan gaat men zelf aan de gang zoals je op Bender kunt zien. Dat is het voordeel van militaire training.
Joost JK "Overigens, Martin Sijes, socioloog, ben ik benieuwd naar hoe je het hebt ervaren dat dat tuig zelfs te onbeschoft was om een moment van stilte in acht te nemen voor de slachtoffers van de ramp in Spanje?"
Ik vraag mij af of zij tijdens het afsteken van al het vuurwerk in het stadium überhaupt in de gaten hadden, dat er stilte gevraagd werd"
Kan ik me goed voorstellen, als je bent opgevoed met het idee dat een moment van stilte in acht nemen alleen voor niet-Israelis geldt, op 4 mei, en dat soort dagen; het idee alleen al dat Israelis zich aan welke al dan niet stilzwijgende afspraak zouden moeten houden is belachelijk.
@MartinSijes jij schrijft: "Ik vraag mij af of zij tijdens het afsteken van al het vuurwerk in het stadium überhaupt in de gaten hadden, dat er stilte gevraagd werd."
Wat een onzin is dit. Er staan twee ploegen in een rij. Ajax had rouwbanden om. Maccabi niet. Dat verbaasde me meteen al. Later begreep ik dat ze in Israël niet blij zijn met de Spaanse politiek.
Het hele stadion hield stil. Op een deel van het uitvak na. Ook vanuit het uitvak waren er mensen die - zover ik het kon begrijpen - die aso's op hun gedrag aanspraken. Na 25 seconden was het redelijk stil en daarna werd er weer harder geschreeuwd. De scheidsrechter wachtte daarom maar niet tot de hele minuut voorbij was.
Ik vind net als jij de jacht die in Amsterdam plaats vond schandalig. Maar steek je kop aub niet in het zand voor het wangedrag van de Maccabi fans. Ik miste iedere vorm van fatsoen bij die lui.
Peter333 "Het hele stadion hield stil. Op een deel van het uitvak na. Ook vanuit het uitvak waren er mensen die - zover ik het kon begrijpen - die aso's op hun gedrag aanspraken. "
Dat klopt. Ik ergerde mij ook toen ik al het vuurwerk in het gele vak zag. Maccabi Tel Aviv is qua hooligangedrag en ultra rechtse sympathie geen betar Jeroesjalajim. Maar het gedrag viel mij ook tegen. Maar misschien was ik bevooroordeeld, aangezien ik zelf jaren bij Maccabi heb gesport.
@MartinSijes, ik ga alleen naar doordeweekse wedstrijden van Ajax, omdat ik in het weekeinde vaak werk. Ben ook geen Ajax fan, maar het is gewoon leuk om zo nu en dan een Europees potje te kijken. Vooraf had ik weinig zin om te gaan, vanwege de mogelijke protesten voor de wedstrijd. Dat viel gelukkig mee, heb er eigenlijk niets van meegekregen buiten dan wat je in de media tegenkwam.
Dat Maccabi zoveel asociale fans heeft, dat wist ik niet. Al merk je daar tijdens de wedstrijd niets van, want je verstaat ze toch niet. Alleen dus tijdens die minuut stilte. Het grootste deel van dat vak (wij zitten er vlak naast, dus ik kon het goed zien en horen) werd stil, maar een behoorlijke groep misdroeg zich.
Maar goed, verder was het gewoon een wedstrijd en gebeurde er niets wat niet door de beugel kon.
@MartinSijes
"Maar als ik die nacht net als vannacht met mijn keppel op door de binnenstad had gelopen, was de kns groot geweest, dat ik ook klappen had gehad. Als politiek tuig op jacht gaat naar andere mensen, wordt er niet eerst tot 20 geteld. En dat begrijp je donders goed. Dus verdraai mijn woorden niet, Daan Ouwens."
Op zich ben ik het met u eens. Ongeacht het wangedrag van Israëlische hooligans en de etnische zuivering op de West Bank eb Genocide in Gaza door Israel is het walgelijk om willekeurig met een groep mensen in elkaar te rammen omdat ze (vermoedelijk) Israëlisch c.q. joods zijn.
Waar ik wel een beetje moeite mee heb is uw voortdurende gejank dat u hypothetisch gezien wellicht klappen zou hebben kunnen krijgen. U heeft het nu al minstens 50x geopperd. Het is nogal hypocriet, U heeft namelijk geen enkele moeite met collectief straffen (vermoorden) van groepen voor de wandaden van enkelen, toch? Alleen als het om uzelf gaat, dan is het opeens problematisch? Iets wat je overigens vaker ziet.
You can't both have and eat your cake.
Dit verhaal is een wens waarvan je hoopt dat die niet uitkomt, maar misschien lees ik het wel helemaal verkeerd?
@Pahan
Misschien klinkt het raar, maar voor mezelf sprekend, hoop ik altijd dat mijn wensen uitkomen.
Verwar je misschien wens met nachtmerrie, of natte droom ?
En,
Waar heb je het over?
Maar zo werkt het niet. Het zijn onze leiders niet.
Ze zitten daar voor de grote bedrijven en de VS.
Ze maken u wijs dat dat uw keuze geweest is omdat u zo nodig ging stemmen om iemand die u niet mocht van de macht weg te houden.
Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?
Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.
De macabi supporters zijn inmiddels al dagen thuis. Ondertussen zijn onze scooterrijdende volksmilities in amsterdam ons "nog steeds aan het beschermen tegen deze voetbalvandalen". onder andere door trams in de fik te steken. mm, misschien ligt de waarheid in het midden?