Grote drukte op intensive cares, maar kabinet gaat versoepelen

hoeveel van die mensen al een vaccin hebben aangeboden gekregen.

Inmiddels zijn de patienten op de IC inderdaad jonger dan te voren las ik elders. Dat zal met de voortgang in de vaccinatie te maken hebben. De zelfstandigwonende bejaarden boven de 70 zijn nu ook aan de beurt.

PS ik krijg de indruk dat er regionale verschillen zijn.

[De zwakkeren beschermen? Rutte geeft geen moer om de zwakkeren.] Nee. De VVD is een partij voor de sterken. Voor mensen die zich in weten te vechten en/of die van huis uit al enorm veel mee hebben gekregen. Rutte’s oorspronkelijke idee was om iedereen het virus te laten doormaken waarbij hij voor de bühne zei dat de kwetsbaren beschermd zouden worden. Hoe die bescherming er uitzag hebben we vorig jaar april/mei gezien toen er een ware slachting in de verzorgingshuizen aangericht werd.

Waarom? Rutte speelt in op de situatie: de strengere maatregelen in de afgelopen maanden lijken eerder negatief uit te pakken. Steeds minder mensen houden zich aan de steeds strengere regels. Versoepelingen onder gecontroleerde omstandigheden zouden daarom wel eens goede resultaten kunnen hebben als iedereen zich weer zo veel mogelijk aan de basisregels houdt.

Eirda, Rutte speelt in op zij door al zijn inspelen ontstane ongeloofwaardigheid. Een ongeloofwaardigheid die leidt tot breed verzet. Hij is ongeoofwaardig, hij moet weg. Motie van wantrouwen. .

@Eirda Dat is een strategie gebaseerd op vage vermoedens en wishful thinking. Als je denkt dat mensen zich te weinig aan de maatregelen houden dan zou je ook wat steviger kunnen handhaven. Of proberen de noodzaak beter te communiceren. Jij denkt dat versoepelingen misschien tot beter gedrag leiden. Je kunt natuurlijk net zo goed denken dat versoepelingen tot meer laksheid leiden. Mensen hebben nu eenmaal de neiging om telkens de rand op te zoeken of er net overheen te gaan. Als die rand opschuift dan schuift het gedrag dus ook op.

Dit zijn puur economische beweegredenen volgens mij!

gemengd met politiek opportunisme!

Handhaving was al moeilijk en de overheid gaat vast het leger niet inzetten om de parken en (winkel)straten schoon te vegen.

Maar al die kleine affecten maken samen een barrière. Waarom snapt men dat niet?

"Dat zijn ze in België op 2 weken na al maanden en daar wijken de cijfers ook nauwelijks af van die in Nederland, " Alhoewel ik het eens ben met uw conclusie, ben ik het niet eens met de bewering dat de cijfers in Belgie nauwelijks afwijken. In Nederland is de zevendaags gemiddelde sterfte 21 personen per dag, in Belgie is dat veertig. Naar rato van het aantal inwoners betekent dit dat de sterfte in Belgie drie op dit moment keer zo hoog ligt dan in Nederland.

In België zijn de ziekenhuisopnames en IC opnames alsmede het aantal overledenen steeds veel hoger geweest dan in Nederland en nog. Dit terwijl het aantal positieve testen heel veel veel lager was en is. Het kan niets anders betekenen dan dat mensen zich onvoldoende laten testen. Of mensen zouden veel sneller opgenomen en/of vaker behandeld worden. Dat laatste kan ik me wat bijvoorbeeld de IC betreft nauwelijks voorstellen.

@Ton14024 Simpel, als je 10 maatregelen instelt waarvan 5 niet bewezen is dat ze effectief zijn is de kans veel groter dat men zich er niet aan houdt. Als je 5 maatregelen instelt die wel aantoonbaar effectief zijn, zijn mensen veel meer geneigd zich er aan te houden. Het uiteindelijke effect kan wel eens veel beter uitpakken temeer er van modellen wordt uitgegaan die keer op keer niet kloppen. Waarom snapt u dat nou niet.

"Je kunt Rutte van alles kwalijk nemen, maar niet dat hij geen realist is." Rechtse mensen vinden Rutte realistisch. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat rechtsmensen van nature bovengemiddeld realistisch zijn.

Drie huizen verder was er een "tuinfeestje" gaande zo te zien met meer dan 1 gast. Ik denk dat er op meer plaatsen mensen de regels niet naleven. Vaccineren is van groot belang met alle vaccins die beschikbaar zijn ook AZ. Van corona komen we niet af en de vaccins kunnen minder werkzaam zijn bij mutanten maar het geeft in ieder geval tijdelijk respijt. .

Wat mij interessert is waarom als de Fransen de regels zo goed naleven de sterfte er vier keer hoger is dan in Nederland, gemiddeld 300 per dag versus gemiddeld 20 per dag (n.b. Frankrijk heeft 3.8 maal zoveel inwoners.

@itsme. Die getallen slaan grotendeels nog op voor onze lockdown. Die is pas ruim twee weken geleden begonnen. Daarvoor was het hele onderwijs open, alle winkels en mocht je zes mensen op visite hebben etc. Er is toen gewacht met maatregels in de hoop dat de vaccinatie en warmer weer het tij zouden keren. Toen dat niet ging heeft men toch nog gewacht tot de schoolvacanties om het schooljaar te redden. Nu zijn er vrij strenge maatregels, zonder reden mag je niet verder dan 10km van huis en de avondklok gaat om 7 uur in. Dat zijn zaken die moeilijker te ontwijken zijn, het ligt dus niet alleen aan de mensen maar ook aan maatregels. Van vergelijkbare maatregels zoals quarantaine en goede mondkapjes kun je wel zeggen dat naleving hier op het land beter is als in de steden. Nederland is nu aan het open gaan, terwijl Frankrijk net dicht gaat en hopelijk half mei weer open...

Rechtse mensen vinden Rutte realistisch. Ik ben niet rechts, maar vind dat ook. Het was ook niet mijn doel om links rechts polemiek te genereren. Er kan beter samengewerkt worden. Genoeg zaken zoals dit, waarover een grote groep van de bevolking het eens kan worden.

« Vaccineren is van groot belang met alle vaccins die beschikbaar zijn ook AZ. « ...juist, begrijp dat Jansen nu ook ingezet wordt. Ook is er breder vaccin in ontwikkeling en had Pfizer het over derde prik....neem aan dat die ook mutaties probeert te dekken.

@ Juppe "Die getallen slaan grotendeels nog op voor onze lockdown. " Het zou kunnen, maar ik heb er een hard hoofd in. Frankrijk heeft al lang een van de strengste avondklokken, maar de werking is nul komma nul. Dus, aangezien de cijfers al maandenlang hoog zijn, ontwijken/ontduiken de Fransen hem massaal of werkt de avondklok sowieso niet. Ook heeft Frankrijk al lang een veel striktere mondkapjesplicht dan in Nederland, maar ook die heeft ook geen effect.

« Frankrijk heeft al lang een van de strengste avondklokken, maar de werking is nul komma nul. »...@itsme...ik kan het ook niet hard maken, maar de avondklok is maandenlang onze enige harde maatregel (buiten evenementen en horeca) geweest en de cijfers gingen maar langzaam omhoog. Het onderwijs , de industrie en detailhandel gingen hier in die tijd door. Moeilijk te vergelijken. Onderwijs is hier heiliger dan de kerk en ik ben het er mee eens. Dus liever avondklok dan onderwijs dicht.

Buitenstaander Winst maken is altijd belangrijker geweest dan de mensen zijn, over wiens rug men dat doet! Zie hier Rutte.

@Buitenstaander 21 april 2021 at 10:03 Al die domme NL’s die maar in Rutte cs blijven geloven… Zou ook kunnen dat die mensen die in Rutte en het beleid geloven, gewoon die nuchtere Nederlanders zijn die zich niet gek laten maken door al die andere idioten die overal problemen mee hebben

HappyBuddha In het hoofd van aanbidders is er geen plaats voor anderen.

Rutte wil gewoon snel op vakantie, zoals vorig jaar zomer! Dan kunnen hij en anderen hun snor weer drukken, terwijl het land zucht onder de gevolgen.

@een mening Ik deel uw analyse maar waarom richt u die aan mij?

Domme Eu, zullen we dan gaan proberen om dat te veranderen? Het is mij angstig te moede. De berichten in India, na Brazilië zijn zeer verontrustend qua nieuwe besmettingen en nieuwe mutaties. De fabrieken, die vaccins produceren staan ook in India...... Wij zijn afhankelijk van leveringen van farmaceuten, die een keten aan toeleveranciers nodig hebben. Het kan snel weer misgaan, maar ja marktwerking immers?

Amsterdam ligt voor mij ook op fietsafstand. Maar de meeste mensen zullen toch echt wel tegen de afstand aanhikken. En lijstjes, tja. Meestal voldoen die niet eens om de kont mee af te vegen.

De huisartsen behoeven niet meer te vaccineren. Die mensen zijn allemaal overgeheveld naar de GGD. Je loopt achter.

Dit was uw beste bijdrage in lange tijd.

@itsme 21 april 2021 at 10:46 Dit was uw beste bijdrage in lange tijd. Dat was het inderdaad geweest als Minoes "ik heb er geen woorden voor" ook had weggelaten en door puntjes had vervangen.. ????

Buddha, Mansplaning? Leuk, joh!

@Grijsje63 21 april 2021 at 16:11 Buddha, Mansplaning? Leuk, joh! Kennelijk heb je letterlijk een kort lontje [pun]

Of juist een lange adem?

Dat Chinese onderzoek werd gedaan tijdens een totale lockdown, toen mochten de meeste mensen niet naar buiten. Logisch dat er dan weinig besmettingen zijn. En dat lockdown effect geldt voor alle onderzoeken naar besmettingen in de buitenlucht. Hoewel het aannemelijk dat besmettingen in de lucht zeldzaam zijn, zijn ze zeker niet zo laag al velen denken Bijv. hier: https://www.gelderlander.nl/nijmegen-e-o/hele-vriendengroep-met-corona-besmet-op-bierfestival-buiten-onderling-let-je-niet-zo-op~a5964b74/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=socialsharing_web en dat was in September, toen de besmettingen laag waren. Dus we moeten vooral voorzichtig blijven, tot het vacineren een effect heeft.

Kouwe drukte staat er ook niet bij stil dat diverse ziekenhuizen hun personeel vragen voorlopig af te zien van vrije dagen.

Beetje stemmingmakerij Mark. Kennelijk is het probleem in de ziekenhuizen nog niet zo groot dat de verloven in de mei vakantie worden ingetrokken. De directeur van het Maasstad ziekenhuis komt wel vaker in de media met ongenuanceerde beelden. Kuipers heeft een landelijk totaal overzicht en gaf aan het te begrijpen. De problemen van vandaag worden niet veroorzaakt door het versoepelen over 8 dagen. Als de cijfers over 8 dagen nog niet dalen zou je nog kunnen heroverwegen maar de experts verwachten dat wel. Ook na het versoepelen per 28-4 ga je dat pas in de ziekenhuisbezetting merken zo'n 14 dagen later. Dus in theorie daalt de ziekenhuisbezetting ondanks de prognoses van deskundigen niet over drie weken. In de tussentijd zijn er naast de huidige 4,5 miljoen gevaccineerden nog eens 2,25 miljoen mensen gevaccineerd. Het bezoeken van winkels was al toegestaan, het aantal bezoekers veranderd niet alleen de manier waarop. 2 mensen op bezoek werd al met voeten getreden dus dat zal weinig effect hebben. Terrassen in de open lucht zal zeer beperkt bijdragen. Avondklok hadden ze van mij mogen houden (is de visite lekker op tijd weg) maar dan was de maatschappelijke druk te groot geworden. Maar met de langere avonden was het ook moeilijk te handhaven.

Geloof niet dat het een bed gaat schelen als Poeha in de buitenlucht een biertje gaat doen. Beetje slappe beschuldiging van een oude hardliner.

Hou toch op met dat gezwollen demagogische gebral. De instroom in de ziekenhuizen is al wekenlang redelijk stabiel en alle onheilsprofetieen over "code zwart" zijn niet uitgekomen. Natuurlijk weten we niet geheel zeker hoe het zich verder ontwikkel, maar dan kun je nooit meer versoepelen. Het is wel een keer klaar. Maar goed, als Rutte had aangekondigd dat de lockdown verder werd verlengd had u daar weer commentaar op gehad.

Jij was ook ontzettend negatief toen de scholen open gingen. Nou, dat is heel soepel gegaan. Je moet je niet blind staren op ziekenhuis opnames, maar een bredere visie hebben. Bijkomend voordeel: je wordt er ook vrolijker van. Als ik jou was, zou ik ook maar niet de weg opgaan, in een vliegtuig stappen of gaan skiën. Je weet vast tot hoeveel doden dat leidt. Gewoon lekker chagrijnig thuis zitten.

[Geloof niet dat het een bed gaat schelen als Poeha in de buitenlucht een biertje gaat doen.] Als het geen bed scheelt kun je je afvragen waarom de terrassen überhaupt gesloten zijn geweest. En waarom ze nu na 18:00 gesloten blijven. [Natuurlijk weten we niet geheel zeker hoe het zich verder ontwikkel, maar dan kun je nooit meer versoepelen.] Natuurlijk wel. Als de ziekenhuiscijfers flink gekelderd zijn en het aantal besmettingen niet meer zo extreem hoog is. Waarom versoepelen als er grote drukte is op de ic’s en het aantal besmettingen groter is dan ooit? [Je moet je niet blind staren op ziekenhuis opnames, maar een bredere visie hebben. Bijkomend voordeel: je wordt er ook vrolijker van.] Jij misschien wel. Maar ik denk dat als je niet meer terecht kunt in het ziekenhuis dat je er dan minder vrolijk van wordt. Of als je als zorgmedewerker de zoveelste dubbele dienst moet draaien.

U is ambtenaar, gepensioneerd of heeft anderszins een gegarandeerd inkomen ? Anders kan ik uw reactie niet verklaren. Corona verslaan we samen, maar sommige groepen betalen de economische hoofdprijs terwijl anderen er niets van merken.

Ik heb ook altijd het idee dat als ik een biertje drink op het terras, ik de hoofdprijs betaal!

@ Franciscus Inkomensongelijkheid is al decennia normaal in neoliberaal Nederland. Nooit hoorden we er iemand over uit ondernemersland. Wie geen geld had had het gewoon niet begrepen. Inkomen was een keuze. Nu men zelf in die kringen (veel ondernemers in de maakindustrie en de relevante economie draaien als een tierelier trouwens) het wat minder moet doen schreeuwt men moord en brand. Ik ben daar verminderd gevoelig voor. Als je solidariteit tot een vies woord hebt verklaard moet je niet zeuren.

De capitulant is niet zelden een slapjanus met de ruggengraat van een weekdier.

Nee, inderdaad. Maar ze zijn wel “open”. Dus de steunmaatregelen kunnen stoppen. Van de regen in de drup heet zoiets.

Dit virus is nog lang niet klaar. En als je wilt dat je kinderen geen toekomst hebben moet je vooral op deze lijn doorgaan. Stranden in het zicht van de haven is pech. Met het licht aan het eind van de tunnel de zaak bewust verkloten is iets voor de echte sukkels daarentegen. En met dat soort sukkels heb ik geen enkele compassie.

Hier hetzelfde verhaal. De kids 16-18 zijn er inmiddels helemaal klaar mee, ze klagen dat hun jeugd wordt gestolen. Opa en oma gaan niet of nauwelijks naar buiten, dus zij kunnen wel elkaar ontmoeten vinden ze.Vrienden en vriendinnen die wel Corona hebben opgelopen zijn er amper ziek van geweest, Erg afschrikwekkend is dat ziektebeeld dus ook niet meer. De avondklok wordt inmiddels ontweken door sluiproutes en logeerpartijtjes of gewoon tot de ochtend door feesten zoals afgelopen weekeinde wat verderop in de straat gebeurde.

Helemaal mee eens. Ik kan mij al verheugen om volgende week op het terras te zitten. Eerst liep iedereen te zeuren dat de scholen open gingen, toen dat het terras niet open mocht, nu dat het wel mag. De vrolijkheid is ver te zoeken soms. Wat een chagrijn.

Haha, helemaal eens! De helft van de reaguurders hier is al klinisch dood.

@ Rolandb Gilead - klinkt plechtig, maar je bijdrage van 20:30u komt slechts neer op onbenullige fanmail. Humor om te lachen, al heb je het zo niet bedoeld.

@ Hoofdschuddend Altijd nog beter dan hersendood. Jaloers?

Mensen die vanaf nu dichterbij komen dan 1,5 meter geef ik een stomp in het gezicht. Simpel.

'het sneue gebroed van notoire kankeraars, zeurpieten en droeftoeters kalkt dit medium alweer vol met hun haatdragende negativisme.' Je projecteert!

@ Tom Inderdaad het overwegen waard.

Wetenschappelijk kun je ook wat tegen de eenzaamheid doen . Alles weer opengooien kan nog ff niet , kijk naar de VK en je ziet het verloop van het vaccineren en open samenleving . Nog ff volhouden maandje of twee. Voor de eenzame : https://www.minddistrict.com/nl-nl/catalogus/eenzaamheid-tijdens-de-coronacrisis

voor veel mensen……… = EENZAAMHEID. De mensen waren voor de corona ook al eenzaam, alleen merkten ze he niet omdat de symptomen middels feesten etc. niet zichtbaar waren. Moeten we het leven van vele mensen op het spel zetten omdat een paar mensen eenzaam zijn ? (voorzichtig, sarcasme)

Ja, gek hè. Met zo’n zwalkend en tegenstrijdig beleid zou je enkel applaus verwachtten.

@Sonic Grosso modo klopt er wel wat je zegt. Momenteel gaan mensen naar de parken waar ze zich niet aan de regels houden of ze staan dicht op elkaar en zonder mondkapje in de rij voor een koffie to-go.

´´Terrassen zijn maar een deel van de dag open. En dan alleen dat deel nog.´´ En daarna zijn ze gesloten, en dat betekend gewoon dicht, dus dat is een situatie waar u niet aan de tafeltjes kunt zitten. Niet dat ik u nu de oren van de kop wil lullen om te zeggen dat er niet teveel aan het handje is hoor, hoort u me nog?

Een mening Was het dat maar!

Hoezo afremmen. Per week worden er 700.000 mensen gevaccineerd. Wat is er mis mee dat ik met mijn vrouw een biertje ga drinken volgende week in de openlucht. Mooi toch

@Mark Je woont gewoon in het verkeerde land. Waarom reis je niet af naar China, Taiwan of Nieuw-Zeeland?

@ Mark Huysman - haha! Heel spits van je. Het is juist, in het kader van de EMH ('efficient markets hypothesis'), dat het aantal opnames gestabiliseerd wordt. Een daling is alleen maar marktverstorend, dan gaat de factor ROI ('return on investment') zo tegenvallen. Kijk, dat meer mensen gezond blijven, is wel leuk, maar onbelangrijk vergeleken met een zorgvuldig afgestemde balans wanneer het gaat om correcte marktwerking in de zorg. Ten koste van alles moet voorkomen worden dat de menselijke realiteit de modellen van neoliberale economen in twijfel gaat trekken, of weerleggen: in dat geval moet die werkelijkheid zó aangepast worden dat ze die modellen keurig bevestigt. Dat is hier door ons kabinet op magistrale wijze in de praktijk gebracht. Modellen zijn nu eenmaal belangrijker dan mensenlevens; zeg nu zelf. (Dit lijkt satire, maar is het maar ten dele. Kijk naar Augusto Pinochets Chili, na 1973. Die vieze dictator werd bijgestaan door economen uit Chicago (neoliberaal), en aangemoedigd door één van de belangrijkste theoretici van die krankzinnige economische doctrine (Friedrich A. von Hayek). Pinochet paste ook keurig de realiteit aan de modellen aan, lees dit: https://theconversation.com/general-pinochets-long-shadow-still-hangs-over-chiles-national-stadium-70305 Tja, de modellen moeten kloppen, nietwaar?) Jouw grap is ook een meesterlijke illustratie bij een grimmige, vreselijke realiteit. Om de modellen te laten blijven kloppen, zit Nederland nu met ernstige woningnood, vele voedselbanken, een liegende en frauderende overheit, een corrupte bancaire sector, en een gekortwiekte zorg- annex onderwijssector. En talloze angstige, ovespannen, permanent gestresste gewone burgers, niet zelden kampend met oninlosbare schulden. Heus, dit alles is het werk van gevaarlijke, bijkans psychotische politieke criminelen. Die de machtsposities in handen hebben.

(overheit = overheid, sorry)

@Uw Psychiator Qua conspiracy theories overtreft u zelfs "Moederhart" c.s. Wordt het voor u onderhand geen tijd voor een bezoek aan een echte zielenknijper?

@Poeha [Mooi toch] Zeker: https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/terwijl-rutte-de-versoepelingen-aankondigt-moet-dit-ziekenhuis-nieuwe-patienten-weigeren-een-groter-contrast-is-niet-denkbaar~bd8f612f/