Kamer wil niets weten van discriminerende Antillianenwet VVD
Praat mee
Reacties (45)
"Als je nog een paar jaar zou hebben zoals 2015, waarin er 1,2 miljoen ‘vluchtelingen’ via de Balkanroute naar Duitsland, Zweden, en Nederland golven, wordt je land volkomen ontwricht." Europa met z'n 500 miljoen inwoners is niet zo snel ontwricht door 1,2 of 2,4 of 3,6 miljoen mensen die in op de vlucht zijn. Overigens zelf wel eens op de vlucht geweest voor oorlog? Als ik naar de huidige economische ontwikkelingen kijk zou in de toekomst het bedrijfsleven wel eens heel gelukkig kunnen zijn met extra handjes dus die ontwrichting lijkt me wat overtrokken. 17000 vluchtelingen in een jaar opvangen is voor Nederland uitermate weinig. We hebben veel meer per jaar aangekund, waarom dan enorm drama willen maken van 17000? Het absorberen van Afrikaanse bevolking is een kwestie van zorg dragen voor een toekomst aldaar. Dat had de afgelopen decennia een hele leuke uitdaging kunnen zijn voor het bedrijfsleven.
Heb nooit begrepen waarom Nederlanders een visum nodig hebben voor de Antillen en vice versa niet?http://visumdienst.com/antillen.html
Als mensen die hier komen geen uitzicht hebben op een bestaan waarbij ze een positieve bijdrage aan de samenleving leveren, is het toch gewoon redelijk daar een rem op te zetten? Het absorptievermogen van Nederland voor wat betreft kansarmen en criminelen is ook beperkt.
"Als mensen die hier komen geen uitzicht hebben op een bestaan waarbij ze een positieve bijdrage aan de samenleving leveren, is het toch gewoon redelijk daar een rem op te zetten?" Ik begrijp je redenatie hoor maar het gaat daarbij slechts over economische uitgangspunten, wat is er mis met mensen opvangen en een toekomst bieden uit humanitaire beginselen?
@Break on through Er is niets mis met mensen een toekomst bieden, dat zou ik toejuichen. Maar het punt met kansarmen is toch juist dat die doorgaans geen toekomst hebben? En wat voor toekomst wordt mensen met een crimineel verleden geboden in Nederland?
''wat is er mis met mensen opvangen en een toekomst bieden uit humanitaire beginselen?'' Wat daar mis aan is, is dat je ook die mensen niet tot in het oneindige en zonder bovengrens kunt toelaten. Als je nog een paar jaar zou hebben zoals 2015, waarin er 1,2 miljoen 'vluchtelingen' via de Balkanroute naar Duitsland, Zweden, en Nederland golven, wordt je land volkomen ontwricht. Ook indien het in een wat ''gemoedelijker'' tempo gaat, zal ik maar zeggen, zoals op dit moment (hoewel, ik las dat er dit jaar tot op heden alweer 17.000 vluchtelingen in Nederland zijn aangekomen, en we hebben nog drie maanden te gaan), zal dat op termijn leiden tot ontwrichting. Nederland, en in het verlengde, de EU kunnen niet tot in lengte van jaren mensen uit allerlei islamitische conflictgebieden op blijven nemen, en de bevolkingsexplosie in Afrika absorberen, zonder uiteindelijk zelf ten onder te gaan. Dirk Jan Eppink zei iets dergelijks vandaag ook in zijn column in de Volkskrant.
"Maar het punt met kansarmen is toch juist dat die doorgaans geen toekomst hebben? En wat voor toekomst wordt mensen met een crimineel verleden geboden in Nederland?" Kansarmen hebben zelfs (of zelfs met name) kansen in onze samenleving. Er zal altijd een percentage werk blijven liggen dat ongeschoolde mensen prima kunnen doen. Er zal inderdaad ook een percentage criminelen meekomen. Maar moet je daarom de rest dan maar alle kansen ontzeggen?
Geheel terecht natuurlijk dat deze wet wordt afgeschoten, maar wel belachelijk dat de situatie op de eilanden mag voortbestaan. Het "we zitten vol" argument wil ik best geloven, maar het is wel een beetje vreemd dat je alleen "vol" bent voor mensen zonder geld. Een immigratiemaximum? Prima! Maar dan wel een eerlijke verdeling: wie het eerst komt, die het eerst maalt bijvoorbeeld. Of een volslagen random loting.
Word het onderhand niet eens tijd dat ze we de zon tot de orde gaan roepen. Ten bevordering en bescherming van het blanke ras stel ik voor om de zon te dagvaarden. De dwangsommen die een rechterbank op kan leggen zie ik wel zitten. Dat brand maar en dat brand, het loopt werkelijk de spuigaten uit met het elimineren van het blanke ras. Als we nu gaan actie ondernemen gaat het blanke ras het zelfde noodlot tegemoet wat destijds de neanderthalers ten deel is gevallen. We moeten die zon een normen en waarden bij brengen, schandalig zoals dat gele vuurbol geen rekening met ons houd. De opwarming van de aarde is een duidelijk teken dat de zon een complot tegen het blanke ras aan het smeden is. Ik ben het spuug en spuug zat, het is mooi geweest. Ik pik het niet langer meer. Nu de herfst en de winter in aantocht is houd de zon zich even gedijst, je kunt er vergif op innemen dat de zon in het voorjaar en zomer weer volle kracht onze blanke huid gaat beschadigen. Volgens wetenschappers zal deze verhitte dader nog zeker 5 miljard jaar huiden donker gaan kleuren. Met het smelten van de ijskappen is er straks op de noordpool nog een leven meer mogelijk voor witte mensen. Hulpmiddeltjes als een parasol om onze blanke huid te behoeden van een donker kleurtje zie ik als een paardenmiddel. Met een parasol pak je de bron niet aan, we moeten de zon aanpakken. Laten wij, mensen met een blanke huid het echt zo ver komen dat we allemaal moeten verkassen naar een verdere en koelere planeet? Nee toch, dit zou een regelrechte kapitulatie voor voor de zon zijn. Ik bel dadelijk naar de advocaten kantoor van Bram Moszkowicz voor het maken van een afspraak. Dit lijkt me een aangewezen strafpleiter om de verhitte dader af te laten koelen.
Discriminatoire wetgeving door de VVD? Waarom verbaasd me dit nou niet? Ik kijk helemaal nergens meer van op met die club! Tjonge jonge het word echt tijd dat we als natie afscheid nemen van die ballentent.
Tenminste is het ermee voor de zoveelste keer onomstotelijk bewezen dat PVV en VVD zijn met elkaar communicerende vatten. Eigenlijk is van begin af aan de PVV een dependance van VVD geweest. Daarom wou ze Mark Rutte zo graag in de regering toen hebben.
Is geen verkeerde wet; ook wij wonende in Spanje moeten -ieder jaar opnieuw- aantonen dat we onze eigen broek op kunnen houden. Kunnen we dat niet dan worden we gewoon over de grens gezet. Niks Discriminatie gewoon gezondverstand zou ik zeggen.
Het verschil is dat Spanje een ander land is, terwijl de Antillen deel uitmaken van het Koninkrijk der Nederlanden. Als de Antillen onafhankelijk zouden worden zou dat anders zijn, maar een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring gaat in tegen het volkerenrecht.
Frits Jansen 29 september 2016 at 10:25 "Het verschil is dat Spanje een ander land is, terwijl de Antillen deel uitmaken van het Koninkrijk der Nederlanden. Als de Antillen onafhankelijk zouden worden zou dat anders zijn, maar een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring gaat in tegen het volkerenrecht" Ik neem aan dat je doelt op het eenzijdig eisen stellen aan toelating? Zo ja, wat kunnen we dan doen tegen die discriminatoire wetgeving van de Antillen?
Natuurlijk is het een idiote wet, geeft weer eens aan hoe diep de 'liberale' partij gezonken is. Als doorsnee Nederland had je er al niets te zoeken, nu al helemaal niet meer. Het zou volkomen van de pot gerukt zijn als er vestigingswetten kwamen binnen Nederland (tussen de provincies) en het koninkrijk (alle gebieden). Lobby dan om de discriminerende wetten in de overzees gebieden af te schaffen of vecht ze aan bij het hoogste hof. Natuurlijk kan niet héél Nederland naar de Randstad, Texel, Uden of de overzees eilanden gaan, er is iets als absorptievermogen maar dan kan vast eerlijker geregeld worden dat het basis principe blijft dat elke Nederlander zich overal even moeilijk of makkelijk kan vestigen. Zou een soort noodrem wat zijn voor het geval morgen honderdduizenden Nederlanders naar gebied X of Y binnen ons land en koninkrijk willen? En wat is eigenlijk de kans op zo'n volksverhuizing en overbelasting?
Zou zeggen probeert u eens zonder financiele middelen te verhuizen naar de Antillen. dus wetvoorstel was en is niet zo gek.
Over het algemeen leuke, gelukkige mensen maar er zijn er inderdaad niet veel bij die de hele dag op kantoor willen zitten.
Het was tijdens het debat best komisch om die 'bruine' engerd Fritsma boos te zien tegen Azmani en Van Laar. Die fascist probeerde tevergeefs de vvd en de pvda tegen elkaar op te stoken. Per mislukte poging zwol zijn rooie speknek steeds verder op.
Wederkerigheid is geen eenrichtingsverkeer. Op de eilanden zelf vigeert een sterk sentiment tegen de vestiging van blanke medeburgers. Dat is dus een sentiment tegen “witte” rijksgenoten: http://www.joop.nl/nieuws/minder-minder-minder-witte-nederlanders Als zowel de Raad van State als de eilanden zelf Bosmans wetsvoorstel racistisch noemen dan geldt dat wat betreft de eilanden wederkerig dus net zo goed. De argumenten hebben niets met de hier valselijk aangevoerde argumenten dat het “qua oppervlakte als qua economie”, “dat hun absorptievermogen voor nieuwe inwoners beperkt is”. Qua bevolkingsdichtheid zijn de eilanden dan ook zeker niet onderscheidend meer bevolkt dan Nederland. Ter vergelijk Nederland 408 per km² inwoners, Aruba 623 inwoners per km², Curaçao 337 inwoners per km², St Eustatius 191 inwoners per km², St Maarten 87 inwoners per km², Bonaire 60 inwoners per km². Het economische argument is nog minder geloofwaardig. Degenen die zich er vestigen zullen in verreweg de meeste gevallen bijdragen aan de lokale economie en juist voor werkgelegenheid zorgen. Dat dit beleid van de eilanden wél getolereerd wordt door deze Koninkrijksdelen met eigen besturen, die ondanks dat met structurele middelen ondersteund worden door Nederland, en tevens gekenmerkt worden door wanbeleid en corruptie, is het wederkerig niet juist dat dan omgekeerd geen eisen gesteld mogen worden aan Antillianen die er zich vandaan hier willen vestigen.
Take II. Niks mis met Antillianen ! Bij mij op het (sociale woningbouw) pleintje wonen er behoorlijk veel, en ik moet zeggen ; niets dan lof ! De gevestigde nieuwlanders van islamitische afkomst ergeren zich weliswaar kapot aan dit feestvierende volksdeel, maar de weinige overgebleven “locals” geven toch de voorkeur aan spectaculair uitgedoste, extraverte eh…..feestvierders, boven bijvoorbeeld 24/7 gedrogeerde en versufte “natives” en andere van hogerhand toegewezen huurders uit de moeilijk plaatsbare sector. Al met al (als je tóch moet roeien met de riemen die je hebt), leef ik ook liever met eh….vrolijke antillianen, dan met rigide reli fanaten. (of gerepareerd verklaarde criminele psychobillies) Bovendien is het mijn eigen schuld, want als ik een gewone geconformeerde rijkaard was geweest, had ik met deze toestanden helemaal niks te maken gehad.
Bosman heeft juist een sterk punt met zijn wederkerigheidsprincipe. Waarom mogen de eilanden wel allerlei eisen stellen aan Nederlanders die zich daar willen vestigen, maar zou dat andersom niet mogen? Er wordt gesteld dat Bosman eraan voorbij gaat dat "dat de eilanden vele malen kleiner zijn dan Nederland, zowel qua oppervlakte als qua economie, en dat hun absorptievermogen voor nieuwe inwoners beperkt is", maar datzelfde argument kun je aanvoeren voor tal van kleine Nederlandse gemeenten waar mensen desondanks toch vrij zijn om naar toe te verhuizen.
Je kan de eilanden inderdaad met gemeenten vergelijken. Maar bedenk dat bijvoorbeeld Rotterdam ook een minimum-inkomen eist in bepaalde wijken die aan hun taks zitten qua kansarmen. En die regeling is ook niet wederkerig. Wat dat betreft heeft Bosman ongelijk: het is niet onlogisch om in bepaalde probleemgebieden eisen te stellen aan nieuwe inwoners, maar niet om eisen te stellen aan inwoners van bepaalde gebieden als die zich elders willen vestigen. Anders worden die mensen inderdaad tweederangsburgers. Maar het is onzinnig en walgelijk dat de racismekaart weer eens getrokken wordt.
Als de Antillen niet steeds weer hun criminelen dumpen in Nederland was die wet niet nodig geweest. Verder hebben ze wel degelijk een aparte status binnen het koninkrijk (zo zijn Curacao en Aruba autonome landen binnen het koninkrijk met een eigen munt en eigen parlement), dus natuurlijk mag men ook aparte voorwaarden stellen. Ik vind het niet gek dat ze het criminelen moeilijk maken hun activiteiten voort te zetten in Nederland.
zo groot zijn die eilanden niet. zoals een woordvoeder van de Caribische en Antilliaanse gemeenschap in Nederland zei op radio 1. op de Nederlanderse eilanden Vlieland en Texel kan je je ook niet onbeperkt gaan vestigen. zo'n eiland is ook beperkt in ruimte.
Je reactie is feitelijk onjuist. Als mijn buurman, die de Europese Nederlandse nationaliteit heeft, morgen een huis op Texel of Vlieland koopt, mag hij zich daar zonder beperkingen vestigen. Wil hij dit doen op Bonaire of Curaçao, dan mag hij dit niet.
Het criterium is of je voldoende inkomen hebt, maar om dat te verbloemen wordt de opnamecapaciteit in relatie tot grootte eiland genoemd. Geloof me, als je geld hebt is er geen enkele restrictie.
''op de Nederlanderse eilanden Vlieland en Texel kan je je ook niet onbeperkt gaan vestigen.'' Nee, maar op ''dat hele kleine stukje aarde'' dat Nederland heet, waar er al 17+ miljoen wonen, daar mag alles en iedereen, of het nou kanslozen uit de Antillen zijn, of kansloze bedelaars uit de derde wereld, zich wel onbeperkt vestgen? Ik zeg: grenzen dicht! Niet nog meer klaplopers erbij.
@ redactie: goed artikel, echter het citaat "kansarm op de eilanden is kansarm in Nederland" lijkt mij verkeerd overgenomen. In de Trouw staat er "kansarm op de eilanden is kansloos in Nederland".
Kunt u even checken hoe het zit met Nederlanders die zich in de Antillen willen vestigen? Volgens mij is dat evenmin eenvoudig mits je een zak geld meebrengt.
'Europese Nederlanders' die zich willen vestigen in het 'Caribische Nederland' moeten: "Voor een 'verklaring toelating van rechtswege' dient de aanvrager bewijzen te overleggen dat hij of zij beschikt over huisvesting, voldoende middelen van bestaan en een bewijs van goed gedrag over de afgelopen vijf jaar." (https://nl.wikipedia.org/wiki/Toelatingsregelingen_binnen_het_Koninkrijk_der_Nederlanden) Heel redelijk, zou ook gewoon andersom toegepast moeten worden.
Dan denk je dat de VVD een liberale partij is maar dan vallen ze toch elke keer weer door de mand. Zouden we een zelfde soort regeling misschien ook kunnen invoeren voor mensen uit Venlo. Niet iedere inwoner van Venlo maar alleen degene die hun haar hebben geperoxideerd. Dat dergelijke mensen aan bepaalde voorwaarden moeten voldoen om uit te kunnen reizen naar de rest van Nederland. Geen verleden hebben met islamofobie of de haat naar vreemdelingen. Natuurlijk kans op een baan (en daar wordt een ambt in de politiek niet in meegerekend)
Kansarmen gewoon buiten sluiten ipv van in oplossingen denken wat de overheid zou kunnen doen ze om te gaan zetten naar iets meer kansrijk is toch juist vrij liberaal? Op zich geen slecht plan je om zo die Tsunami van al die geblondeerde mannen uit Venlo die hierheen komen om voor ons de boel te komen verpesten eindelijk eens te stoppen.
Het is niet een zelfde soort regeling Kapitan, maar toch worden Nederlanders, geboren in Europees Nederland, flink wat beperkingen opgelegd om zich te vestigen in het Caribisch gedeelte van ons koninkrijk.
Dit wetsvoorstel zou voor iedereen die van buiten nedeland komt moeten gelden. We gebrek aan nettobetalers niet aan netto ontvangers.
"Het is niet een zelfde soort regeling Kapitan, maar toch worden Nederlanders, geboren in Europees Nederland, flink wat beperkingen opgelegd om zich te vestigen in het Caribisch gedeelte van ons koninkrijk." Niet helemaal correct, als je geboren bent in Nederland maar je ouders Caribische roots hebben is er geen beperking. En dat is ongelijke behandeling en discriminatie.
Lijkt mij een prima wet en als we allemaal Nederlanders zijn, waarom mogen Europese Nederlanders zich dan niet vrij elders in het koninkrijk vestigen? En de linkse partijen stellen Nederland weer voor als een plek met een oneindig absorptievermogen, oneindige ruimte, huisvestingsmogelijkheden en zakken met uitkeringsgeld.
Maar dat is toch ook zo? De linkse partijen hebben toch gewoon gelijk? De praktijk wijst dat uit. En we staan nog steeds in de top tien van rijkste landen. Wat is nou het probleem?
OK, dus de wet is op de eilanden ook racistisch, maar dat mag wel omdat het een kwestie van absorptievermogen is. De vraag is dan natuurlijk: wanneer is het absorptievermogen van Nederland dan wel bereikt? Dit is een politieke vraag, het racisme-argument werkt niet meer, dus nu blijft de discussie over wanneer de grens bereikt is.
Snap die ophef niet; moet je eens hier in Zwitserland proberen te komen wonen zonder baan, geld of een crimineel verleden ( uitzonderingen zoals vluchtelingen daargelaten) kans is groot dat je binnen 6 maanden er als "ongewenst" persoon weer uit ligt..
Het gaat hier om mensen met de nederlandse nationaliteit. Deze kan je niet verbieden om elders in Nederland te gaan wonen. je kunt een inwoner van friesland ook niet verbieden om in zeeland te gaan wonen? Beetje kort door de bocht je vergelijking met zwitserland!!
Zomaareenmening 28 september 2016 at 20:32 "Het gaat hier om mensen met de nederlandse nationaliteit.(..) je kunt een inwoner van friesland ook niet verbieden om in zeeland te gaan wonen?" De discussie gaat dan ook over reciprociteit: Friezen mogen zich niet zomaar in Zeeland vestigen, maar moeten centjes meenemen, strafblad-vrij zijn, retour-treinkaartje hebben etc. De Zeeuwen mogen daarentegen gewoon zomaar op de trein stappen en gaan wonen en werken in Friesland. Ergens heeft de gemeente Goes ook het slimme plan opgevat zijn criminelen en kanslozen op de trein naar het noorden te zetten. Friesland heeft inmiddels bedacht dat het niet zo aardig is dat zij wel Zeeuwen vrij ontvangen, maar de Zeeuwen op z'n zunigs omgekeerd niet dezelfde gastvrijheid verlenen. Gek genoeg vind iedereen de Friezen stout terwijl voor de ongastvrije Zeeuwen een excuus wordt gezocht of bedacht...